и что мне на это отвечать  ...  поинтересоваться не боитесь ли Вы, что при "меренье писюнами" вам придется еще долго гулять в армию пока наберете срок прогулок вашего оппонента?  

Если серьезно, то прогулки прогулками, а служба службой.

Не надо передергивать. Или желаете сохранить все училища? Сколько их было, сколько в них было ... постоянного состава? Не многовато будет нынче иметь около 1000 военнослужащих и гражданских специалистов для обучения и подготовки на четырех курсах всего-то 100 курсантов?

о как уже условия появились...   иркутский синдром желаете обсудить?  :unsure:

голодуют "бедолаги"
http://www.aviaport.ru/digest/2009/01/08/164238.html
"Мы заступаемся в данный момент не потому, что это - мамины сынки, и мы не хотим, чтобы они уезжали отсюда   . Мы заступаемся за то, чтобы военное училище выпускало хороших офицеров, достойных офицеров. Даже наши военные обслуживают президентские самолеты", - говорит мама курсанта 2 курса ИВВАИУ Ольга Козина.

Она в курсе, что ее сынок "вляпался" в структуру где ему придется служить в различных местах не по желанию мамы, а по решению командования?

Инженер ИВВАИУ Татьяна Алексеева приехала в Иркутск с мужем-военным. До это служили на Украине, в Москве, в Германии   , после этого попали в Сибирь. Сейчас муж уже в отставке.

"Мы остаемся без работы. Мы женщины, у нас самая молодая, вон, Олечка сидит, которой чуть больше тридцати, а все остальные 45-50. Возраст-то у всех женщин такой, нас не возьму на работу", - говорит Татьяна Алексеева.

Значит бедолаги еще и не пытались трудоустраиваться... Приехали в хорошее место перед дембелем, а тут облом или переезжай, или работу меняй...  а им не хочется ни того ни другого  

мама курсанта права в одном, Родине нужны толковые офицеры
Прибывшие из Иркутска курсанты заметно отличаются от местных. Воронежский курсант – воплощение устава: застёгнутый, подтянутый, по территории училища передвигается или строем, или бегом, на установленном расстоянии переходит на строевой шаг и отдаёт воинское приветствие, как и предписано, «чётко и молодцевато». Иркутян видно издалека по «крутой» походке, небрежно зашнурованным ботинкам и вялым снисходительным жестам где-то в районе подбородка. Местных офицеров это явно бесит и выливается в рычание «Будем ррррихтовать». Ещё в Воронеже, как ни странно, строго запрещена пьянка, а наши, по словам генерал-майора Зиброва, были замечены «с запашком» ещё по прилёте.
http://www.baikalarea.ru/irkutsk/foundatio...u/danprikaz.htm

ладноть, смотрим другой источник... не страдающий любовью к МО  

Офицеров-преподавателей из Иркутска ждали 210 новеньких служебных квартир. И если учесть, что в далеком Прибайкалье 500 офицерских семей не имели крыши над головой, то удивиться и обрадоваться было чему. Тем более что в самом Воронежском университете бесквартирных офицеров не осталось. Во втором учебном городке для курсантов были приготовлены благоустроенные общежития, а аудитории и учебные классы Воронежского военного авиационного инженерного университета показались вообще сказкой по сравнению с холодными и полуразрушенными учебными корпусами ИВВАИУ. А учебно-тренировочный аэродром с полным набором самолетов и вертолетов, стоящих на вооружении ВВС, располагается вообще в 500 м от забора вуза.

Мать одного из курсантов, принимавшая до этого участие в голодовке, призналась на камеру, что, если бы она знала, как здесь здорово, акции протеста не возникли бы. Короче говоря, теперь она спокойна за своего сына.
http://nvo.ng.ru/forces/2009-01-30/1_ternii.html

Так чего там про офицерскую честь и ППР с лозунгами: "Шеф, всё пропало!"  
Как видим текучка имеет и такую причину, как согласие сидеть при своем "домашнем обозе", но не желание жить по требованиям МО. Уже видели. Готовых служить в армии, а вот в Чечню, да еще на войну ни-ни, забирайте свои погоны...  

<br/>

i

<br/>

<br/> Крайнее предупреждение для всех. Побольше уважительности к оппонентам. Побольше внимания к аргументам, поменьше выпадов в адрес несогласных с Вашей точкой зрения. Не поймете - сделаем перерыв. <br/> <br/>

Подведем итоги.
Существующая сегодня система комплектования армии контрактниками направлена на восполнение дыр в списочном составе вызванном состоянием демографической ситуации в стране и общим падением уровня здоровья мужской составляющей населения.
Исходя из прогнозов развития демографии в стране и медицинского обеспечения населения (в т.ч. борьбы за здоровый образ жизни и развития современных технологий промышленного производства) можно предугадать, что в ближайшие 10 лет ситуация принципиально не изменится. Новая современная техника будет попадать в руки слабообученных недопрофессионалов и молодых пацанов (1 год службы не позволит использовать заложенные в ней конструкторские решения - боевые возможности даже на половину). Армия не сможет ответить на вызовы современности. И за этой реформой последует следующая...
Вот только есть ли у нас время?

Наверно рано. "драка" только началась...  

Прогноз правильный и ситуевину надо ломать в пользу России. "Ключевая точка" - действия государства в этом направлении?

смотрим, читаем http://government.ru/gov/priorities/24/
документы отдельно, а в день вступления в силу одного из "дополнений" по наркоте показали репортаж про Новосибирск. Там тут же "повязали" сеть поставок и распространения курительных смесей GOAmix, Spice tropical synergy и других. Бедняги офуели когда им показали, что "светит" 8 лет...

про реализацию национальных проектов, дополнительная диспансеризация и прочее Голикова недавно докладывала
http://premier.gov.ru/events/news/8967/

с развитием современных технологий картина тоже меняется в лучшую сторону...

В очередной раз бьешь не в бровь, а в глаз...  
Действительно так и будет, если сидеть сложа руки и к 2020 году ЕМНИП мы будем иметь нехватку "рабочих" рук более 14 млн. человек. Остались желающие добавить к ним еще 3-4 млн. дабы у нас была армия 5 млн как в славные "застойные" времена?  

Пусть в войсках занимаются боевой подготовкой. Обучением эксплуатации техники лучше всего научат те кто ее делает.
Уже реализуется

В конце декабря 2009 года первые специалисты зенитных ракетных войск ВВС прошли обучение на курсах по освоению управления комплексом «Панцирь» на базе одного из тульских предприятий оборонно-промышленного комплекса. В дальнейшем именно эти специалисты будут обучать новое поколение офицеров ЗРВ навыкам эксплуатации новинки.
    Обучение проходило по специальной программе подготовки офицеров зенитных ракетных войск ВВС. Как отметил начальник ЗРВ ВВС генерал-майор Сергей Попов, занятия были проведены на высоком профессиональном уровне. Успешному освоению учебного процесса способствовали интересные лекции и доступная форма подачи материала, использование мультимедийных презентаций, различных наглядных пособий и тренажеров.
http://redstar.ru/2010/01/22_01/1_01.html

Ремонт помещений, оборудование учебных классов, в том числе макетами военной техники, обеспечение методическими материалами провел Концерн «Созвездие» за счет собственных средств. На эти мероприятия было затрачено около двух миллионов рублей.
До конца года в 732 Центре пройдут подготовку мотострелковые, танковые, артиллерийские подразделения и дивизион ПВО.
http://www.sozvezdie.su/newspaper/_16_sent...shih_rabote_na/

ВПК "пищит", но требования ужесточаются: продукция + учебно-тренажерная база; техническое сопровождение от выпуска до утилизации, ремонт при поломке - ваша обязанность...

ДОСААФ возрождают, значит будет база не только для подготовки, но и создания резерва...

артходжа, дай людям с этой реформой отдышаться. Конечно же будет, куда же без нее...

судя по тому, как все оперативно делается после 888 времени у нас видно в обрез...

К тому же в инете слишком дружный хор стремящихся подорвать единоначалие ("они, продались, все делают не правильно...") и навязать вредные для России "штампы" ("все пропало", "спасайся кто может") Когда Россия была по уши в дерьме они нам вещали о главенстве демократических ценностей и поливали грязью армию умывающуюся кровью в Чечне "забывая" сказать, что это их потугами ВС страны доведены до скотского состояния...

PrAnd
С чего Вы это взяли? Я в то время еще служил и отлично помню, как нехватка списочного состава после развала страны привела к тому, что офицеры кадрированных частей по нескольку дней стояли в караулах без смены, а в развернутых некомплект составлял более половины.
Redav
Ваш пост свидетельствует об осознании глубины возникающих проблем в ходе реформирования. И приведенная информация о незначительных подвижках (в основном в области госпрограмм) пока еще не тенденция.
Что касаемо обучения силами промышленности пользователей современным ВВТ подтверждает, что уровень обучения в высших военных заведениях не на должном уровне. Могу сослаться на одного из своих товарищей - офицера ныне служащего. Продукция концерна "Созвездие" пока еще достаточно сложна и недостаточна надежна для современного боя. Была возможность сравнить с некоторыми образцами средств армейской связи из-за бугра, причем не новыми, а годов 90-х. Не в пользу наших.
Все остальное - пока только попытки поиска выхода из сложившейся ситуации. А нужно системное решение.
Пока либо не озвучено, либо его нет.
Вся нынешняя реформа направлена на слом сложившегося противления генералитета, во многом опиравшегося на философию стратегии послевоенного периода - стратегию тотальной мобилизации ресурсов государства. Что и привело к его развалу. Работать в режиме "ошпаренного кота" можно ограниченное время, но не длительный исторический период. Ну сломали генералитет, попутно наломали дров с армией и ВПК. Пришло очередное прозрение. На восстановление престижа армии уйдут десятилетия, пока не умрет нынешнее поколение, в глазах которого Трошев и Шаманов эпизоды (их и не знают судя по постам некоторых), а вот проворовавшиеся генералы в погонах - "морда лица" нынешней армии.

Спасибо за столь лестную оценку. Конечно проблемы имеются, их не мало. Люди бают, даже в славные "застойные" времена в одном авиационном училище комбат одного из курсов был из СпН, из четырех ротных: два из авиации, один из мотострелков, а один из СпН... среди взводных был один из "химических войск..." Среди преподавателей было по несколько представителей из истребительной, транспортной, дальней авиации  

Про уровень не спорю, но если и дальше в качестве преподавателей будут задействованы производители военной продукции, то это хорошо.

Согласен. Только они стараются исправится, но их все равно трабадахают и МО и другие начальники.

Не так давно порадовали войска ... интересной радиостанцией. На КВ частоте на 6000 (шесть тысяч) км "продавливает" связь. Весит около 1,5 кг. Настройка в автоматическом режиме, уровень подготовки радиста - знать чего и в какой последовательности нажимать...

Спорная ситуация. ВВП с осени прошлого года "совершает турне" по предприятиям ВПК. ЕМНП Набережные Челны, Ковров, Химки, Н-Тагил, Владивосток, Воронеж... /на сайте Правительства можно порыться/ проверят, уточняют, решают персонально по направлениям ОПК.
Особо не афишируют... или журналисты не особо понимают что происходит.

Про кота согласен. Так капремонтом тут уже не обойтись. После дерьмократического периода одни руины... Согласен.

Не согласен. Лично в моем дворе, еще до введения года службы, подросшая молодежь поразила тем, что у них оказывается... не модно косить от армии. Их предшественники из поколения пэпси кучковались по группам "нариков" и "аликов" ... нынешние - спорт, учеба, но по вечерам допоздна шарятся. Хотя опять же в подъездах не шумят особо. Из-за них в инете порой офуеваю /иллюзиями не страдаю/, но порой истории про отморозков сильно удивляют... Вроде одногодки, а образ жизни диаметрально противоположный    

Меня радует, что морды стали сроки получать и чем дальше тем более солидные. Хотя один в прошлом году даже условного не получил... может еще на аппеляции, что-то поменяется.

Про престиж. Десантура.ру не дремлет    эван какую бучу про гаденыша в учебке подняли. Надо отучать всю эту мразь пасквили писать.

Здравствуйте Всем!

Уважаемый, Redav, я просто оболдел от разложенного Вами пасьянса. Два человека Артходжа и  Garpya говорят о «толстом». Вы говорите о «синем». Потом гроссмейстерски делаете ход конем через своего битого короля и причпокиваете к своим высказыванием  выкладку Артходжи. Внимательно прочитайте, что пишет Он и Вы. Как … небо и земля.

Уважаемый, Redav! Поразительно. … Я опускаю момент, что ничего Вы про «течь» не сказали дельного, а поражаюсь виртуозности Вашего ммм … характера. Навешали на одного из участников должность замполита и из-за кустов смотрите за его реакцией. Ой не красит Вас такой подход к вопросу. Надо поближе к теме выражать свое личнон мнение. П0-БЛИ-ЖЕ …
Вы говорите, что надо ломать систему. Да с этим давно никто не спорит. Даже если бы и был кто-то против этого, то  (если он в здравом уме) то давно осознал ситуацию и смирился с ней.
Вопрос-то в другом. Каким макаром это все делается. ...
.
На учебный процесс в армии свалилась огромная приогромная плита «непродуманности» и из под неё не могут выбраться те кто туда угодил. А те кто снаружи остался - не знают что делать и как им помочь. Т.е. Начали перестройку (дело явно хорошее) но не продумав её последствия, … в итоге получили (получают) плачевный результат.
Я не шучу, утверждая, что учеба не хиреет. Её просто нет. Снимите розовые очки и вспомните исконно русскую пословицу
«Дружина воеводою сильна!»
Вот этот самый воевода — в нашем случае — натуральный статист. Это было бы ещё ничего. Но он не пытается вникнуть в суть происходящего — а это уже чревато.

ОН натворил дел — а мы зарубаемся!!!

P.S. Убедительно рекомендую пост Sanuch-а (сообщение №948) «Каждому округу - воздушно-десантную бригаду?» Просто-доходчиво-сердито. И это только мизерная часть того во что мы влипаем.  

С уважением к Вам

<br/>

!

<br/>

<br/>Для всех: название темы кто-то пробовал читать? Или курсанты военных ВУЗов стали контрактниками? если больше обсуждать нечего, тему закроем.<br/> <br/>

Уважаемый, Redav!
Вы легко игнорируете всё не вписывающиеся в Ваши нормы и правила. Это в практике называется «сапожное мышление». Давно известно, когда сапог начинает думать — мозгу остается только маршировать. Я предполагаю, что Ваша болотистое мнение не даст желающим свободно высказаться по теме.

Давайте прислушаемся к руководителям сайта и закончим с «учебой». Лично я Вас не собираюсь переубеждать. Бессмысленно.

Пусть другие (не исключая Вас) прочитают первый пост и выскажут свое мнение о текучке.
Из-за этой «баталии», которая развязалась сейчас и здесь, может похерется интересная тема.

Давайте возьмемся за ум! Я уже взялся. Единственное хочу добавить — отдаем должное терпению Sanuch-а

С уважением ко Всем.