У России пока нет средств на полный переход к контрактной армии, признал глава Минобороны РФ Анатолий Сердюков. "Мы сейчас не можем себе позволить создание полностью контрактной армии", - отметил министр.
"Вооружение, не поверите, стоит дешевле, чем хороший контрактник. Если посчитать - это колоссальные расходы. Прошлая программа не заработала именно потому, что была сделана формально. Военным сказали - надо сделать. Они взяли под козырек", - посетовал министр.
Вот оказывается кто виноват в провале комплектования армии контрактниками...
А начал всю эту бодягу - Иванов С.Б.
Помогая друг другу мы становимся сильными!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
06.10.2010 21:08:40
Цитата
Александр Викторов (Sanuch) пишет: Совсем одурели Табуреткин энд компани. Какой на хрен Афганистан, что там делать, тем более под патронажем НАТЫ.
Между тем поступает новая информация:
Хождение за три моря Минобороны готовит наши войска к экспедиционным войнам? 6 октября 2010, 16:54 [«Аргументы Недели», Подготовил Иван КОНЕВ ]
Российское Министерство обороны – «терра инкогнито» для налогоплательщика. Какие решения принимаются внутри белоснежного здания на Арбатской площади? К чему готовят Российскую армию? Как идет реформа, о которой говорят уже два года? Официальной информации крайне мало. Но есть критерий, по которому профессионалы могут предсказать будущее армии любой страны мира, – это закупки военной техники и вооружений. Это, пожалуй, единственная область военного строительства, которую невозможно закамуфлировать красивыми речами и докладами. Исходя из анализа этих закупок, можно сделать вывод – Российская армия готовится к войне. Но с кем и где? На эти и другие вопросы «АН» отвечает первый вице-президент Академии геополитических проблем, капитан 1-го ранга Константин СИВКОВ.
Дан приказ ему на Запад
– В последние несколько лет Минобороны России с одобрения высшего военно-политического руководства страны резко поменяло военно-техническую политику. Наблюдается явный крен в закупке вооружений, средств связи и разведки, бронетехники и кораблей для ВМФ – то есть не оборонительных, а наступательных систем – у иностранных производителей. Никаких официальных заявлений, которые бы позволили объяснить эти изменения в строительстве российских Вооруженных сил (ВС), не сделано. Разговоры о том, что наш оборонно-промышленный комплекс не в состоянии производить современное оружие, не выдерживают никакой критики. Ни одна технически развитая страна, которая собирается обеспечивать свою безопасность, не станет опираться на иностранные системы вооружения. Это привязывает к экспортеру вооружения в военно-техническом оснащении. И обеспечить свою территориальную целостность в случае возникновения конфликта с этим экспортером или его союзниками армия не сможет.
– Некоторые отечественные типы военной техники действительно уступают зарубежным образцам. Когда наши КБ смогут создать новые типы вооружений, тогда и будем закупать в России…
– Руководящие документы и даже организационно-штатные структуры (ОШС) вооруженных сил любой армии мира можно изменить относительно быстро. В частности, для смены боевых документов, смены военной доктрины или военной концепции национальной безопасности необходимо максимум полтора-два года. Для изменения ОШС – 3–4 года. А вот для изменения системы вооружения нужны десятилетия и огромные средства. И направленность военно-технической политики определяет предназначение армии в целом на длительной срок. Для чего они создаются, от какого противника они будут защищать, с кем будут вести боевые действия? Анализ изменения военно-технической политики (ВТП) России дает основание сделать вывод о радикальном изменении направленности строительства ВС России, целей и задач их применения на достаточно длительную перспективу.
Аргументы цифр
Россия в ближайшие десять лет планирует потратить на госпрограмму вооружений для Минобороны 19 трлн. рублей. По словам министра обороны А. Сердюкова, это необходимый минимум. Однако структура расходования этих средств неизвестна. Сколько денег достанется отечественному ОПК, а сколько зарубежным «друзьям», министр обороны не уточняет.
«Мистраль» для Африки
– Какие изменения военно-технической политики вы отмечаете?
– Новая военно-техническая политика нашей страны – это переход на иностранные, точнее натовские, системы вооружения. Пока можно говорить о четырех направлениях закупок.
Первое – для ВМФ. Закупки четырех кораблей типа «Мистраль». Этот универсальный десантный корабль предназначен для высадки около 500 человек (несет от 6 до 16 вертолетов для высадки части десанта по воздуху) в удаленных районах морей и океанов. Где те удаленные районы, в которых Россия собирается проводить десантные операции, захватывать участки побережья? Ведь для решения задач защиты нашей страны от ударов с морских направлений нам нужны в первую очередь ударные и противолодочные силы, в частности авианесущие. Для решения частных задач по высадке тактических десантов в ближней морской зоне у нас есть десантные корабли отечественной разработки.
Что касается «Мистраля», то надо отметить, что возможности его по самообороне крайне ограничены – зенитный ракетный комплекс и два зенитных автомата. Без должного прикрытия другими силами флота он действовать не может.
Кроме того, для обеспечения высадки десанта в районе высадки должно быть завоевано господство в воздухе и на море. Сегодня ни один из флотов ВМФ России не располагает такими возможностями в удаленной зоне. Поэтому можно говорить лишь о том, что «Мистраль» может быть использован с чужим охранением и при завоевании господства в воздухе и на море силами флота других государств.
Следует отметить, что уже говорят о том, что планируется провести тендер на закупку корветов для ВМФ. Они придут на смену проекту 20380 (головной корабль «Стерегущий»). Уверен, что опять предпочтение будет отдано зарубежным фирмам.
Второе – проводится закупка иностранного стрелкового вооружения (снайперского и автоматического) – в первую очередь британского и германского с соответствующими боеприпасами, калибра 5,56 мм, которые у нас не производят.
Третье – объявлено о закупке тысячи итальянских бронемашин фирмы «Ивеко», которые по тактико-техническим характеристикам в наших климатических условиях значительно уступают отечественным бронемашинам «Тигр» и «Волк». Итальянские машины предназначены для действий в пустынных регионах. Для наших возможных театров военных действий (ТВД) они не подходят. Например, в северных регионах нашей страны «Ивеко» не способна даже банально завестись.
Четвертое – начинают закупать иностранные системы наблюдения и связи. Например, беспилотные летательные аппараты в Израиле. Даже Турция, которая значительно отстает в технологическом плане от России, отказывается от закупок беспилотников в Израиле и США и создает свой аппарат «Анка». Его технические характеристики пока уступают аналогам, но Анкара активно работает над его модернизацией.
Самое главное – все иностранные типы вооружений абсолютно не совместимы с российскими системами управления. «Мистраль» будет поставляться с французской электроникой – системами наблюдения, разведки, связи, управления. Обеспечить их совмещение с нашими системами управления будет технически весьма сложно, в силу того что принципы работы систем различны. В результате полноценное встраивание того же «Мистраля» в нашу систему автоматизированного управления корабельным соединением будет невозможно. Но зато эти корабли могут взаимодействовать с системами управления НАТО.
Такая же «начинка» будет и у бронемашин, у корветов, у беспилотников.
– А зачем нам системы вооружения, которые не совместимы с российскими?
– Анализируя направленность закупаемых вооружений, можно с уверенностью говорить, что руководство нашей страны больше интересуют ведение боевых действий на удаленных территориях и ТВД. и существенно меньше защита территории России. Это видно по тому, как сокращаются войска и силы, предназначенные для решения именно этой задачи, – в частности, основные силы Сухопутных войск, ВВС и ПВО, надводные и подводные силы флота. Между тем в российских военных руководящих документах ничего подобного нет.
Таким образом, можно сделать вывод о том, что в структуре российских ВС создается некий компонент, оснащенный иностранным вооружением, на иностранных транспортных средствах, с иностранными системами наблюдения и связи, который в техническом отношении будет полностью сопрягаем с системами управления и тылового технического обеспечения стран НАТО, в частности США. И несовместим с системами основной части Российской армии. А что это, как не ускоренно создаваемые экспедиционные силы, которые оснащаются по стандартам НАТО, вплоть до систем ведения разведки и предназначенные для действий в составе группировок войск НАТО под натовским командованием. Нынешняя американская военная доктрина гласит, что надо воевать не самостоятельно, а опираясь на союзников. А разве есть кто-то в мире лучше русского солдата? Вот и послужим союзникам.
Пока еще российские десантники
– На базе каких видов и родов войск можно создавать экспедиционные силы?
– Уже несколько лет подразделения военнослужащих ВДВ – резерва Верховного главнокомандующего – направляются на стажировку в США и Германию. Причем не старшие офицеры, например для проработки вопросов для взаимодействия, для согласования принципов оперативного применения, а рядовой состав и младшие командиры. То есть те, кто не служил в Советской армии, не жил в то время. Их проще воспитывать в новом духе. Так что, скорее всего, основу экспедиционной военной компоненты составят специальные части ВДВ и некоторые подразделения морской пехоты, а также часть сил ВМФ, тыла, разведки, других обеспечивающих подразделений.
– Можно оценить численность этих сил?
– Если просто взять численность закупаемых машин фирмы «Ивеко» – то по экипажам это минимум 5 тысяч человек. То есть полноценная бригада. Сейчас во всех ВС РФ в настоящее время имеется 34 танковые и мотострелковые бригады. отстранение одной бригады от защиты территории России с передислокацией в отдаленные регионы – это серьезное ослабление нашей обороноспособности.
При этом не стоит забывать, что на каждого воюющего в тылу еще необходимо иметь 2–3 военнослужащих. Для ротации, для замены раненых и погибших. Плюс нужны подразделения тылового обеспечения, связи и так далее. Так, минимум надо 10–15 тысяч военнослужащих.
– Возможные театры военных действий с участием наших сил?
– Это районы, где НАТО и США необходимо закрепить военное присутствие и обеспечить безопасность своих экономических интересов. Афганистан, Ирак, Иран – в случае возникновения вооруженного конфликта. Страны Южной Америки, которые дрейфуют в политическом и экономическом плане от США. А также значительная часть африканского континента, та же Нигерия.
– Будет ли официально объявлено, что мы создаем экспедиционные войска в интересах НАТО и США?
– Я думаю, что в ближайшее время будет проводиться масштабная информационная кампания. Начнется она, вероятно, в конце зимы этого года или даже раньше. Цель – формирование общественного мнения о необходимости совместных действий с НАТО по борьбе с терроризмом.
– Это произойдет после выборов президента в 2012 году?
– Судя по темпам перевооружения, это может произойти в ближайшие два-три года. Но первые шаги по втягиванию России в войну в Афганистане могут произойти уже до конца текущего года.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.10.2008
07.10.2010 17:32:26
Цитата
garpya пишет:
Цитата
хорунжий пишет Я конечно дико извиняюсь, но 250 человек на все ВДВ, это правильный настрой???????!!!!! Тогда они должны по уровню подготовки превосходить персонаж С. Сигала в филеме "Захват".... Какой тут правильный настрой???? Это бред!
Ничего, можете не извинятся.Как вы предпологаете сколько в части в которой вы проходили службу было сержантов?Вы одного из наших колег почитайте ,который штатные структуры подразделений прописывает.И вам сразу всё станет понятно.А про фильм который вы назвали, зря вспомнили.Я тоже смотрел и помню по сюжету, когда досье "кока" разбирали, то годов он прослужил по более наших претендентов.И при желании и сторании с их стороны они могут стать несколько похожими, а может быть и лучше,чем герой кинофильма.А вообще даю вам совет бесплатный: не всё то золото,что блестит....
Я грубо могу сказать , что в пдр было приблизительно где то 15 сержантов, умножить на 3 бата да плюс все подразделения обеспечения полка, так что на все ВДВ России 250 сержантов не так уж и много. В кино все герои(и позитивные и негативные) а по жизни очень много разных вариантов. С уважением.
Изменено: - 07.10.2010 17:33:18
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
08.10.2010 00:14:45
Цитата
Des пишет: Между тем поступает новая информация:
Все гораздо проще, для вступления в НАТО необходимо иметь вооружение сходное по стандартам. Т.е. готовиться плавное вливание в блок НАТО,
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2007
08.10.2010 01:58:33
Цитата
S.A.I. пишет:
Цитата
Des пишет: Между тем поступает новая информация:
Все гораздо проще, для вступления в НАТО необходимо иметь вооружение сходное по стандартам. Т.е. готовиться плавное вливание в блок НАТО,
Согласен. Россию планомерно всасывает в НАТО и наши "начальники" этому лишь рады. Дабы не углубляться в политику отмече лишь, что мне такое положение оч не нравиться. не хочется что бы мои дети отвоевывали чужую нефть под видом борьбы с террором.
Сбили с ног-сражайся на коленях, встать не можешь-лежа наступай...
Администратор
Сообщений: Регистрация: 14.02.2006
08.10.2010 10:12:04
Рекомендую всем почитать октябрьский номер Братишки, посвященный 60-летию спецназа военной разведки.Там все есть - и про ликвидацию двух бригад, и про подчинение сухопутным войскам, и про снижение многократное квоты контрактников на СпН ГРУ в 2010-м, и про странные ритуалы вокруг Новосибирской бурсы, и про форму от Юдашкина...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.12.2008
09.10.2010 09:19:34
А электронную ссылку можно?
Старайтесь стать не успешным, а ценным человеком. А. Эйнштейн Истина — это то, что выдерживает проверку опытом. Он же
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 08.05.2007
аватар с разрешения автора
11.10.2010 00:55:51
Цитата
хорунжий марченков пишет: не хочется что бы мои дети отвоевывали чужую нефть
Всё идёт к тому ,что российская нефть станет для нас чужой де-юро.
Ubi alte,ubi nulla lex Где высоко-там нет закона.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.12.2008
12.10.2010 11:29:13
Цитата
Все гораздо проще, для вступления в НАТО необходимо иметь вооружение сходное по стандартам.
Т.е. готовиться плавное вливание в блок НАТО,
Я Вас поправлю коллега. Для вступления в НАТО нужно иметь их вооружение и технику, т.е. своё военное производство РАЗРУШИТСЯ, распадётся, что Очень выгодно сша, а не РОССИИ. Примеров оснащения вновь примкнутых очень много.... последний самый свежий - это тов. гр-гр гда по флагу на плече понятно, что это солдат грузии, а не сша
Старайтесь стать не успешным, а ценным человеком. А. Эйнштейн Истина — это то, что выдерживает проверку опытом. Он же
Администратор
Сообщений: Регистрация: 14.02.2006
12.10.2010 12:03:23
Цитата
todi331 пишет: А электронную ссылку можно?
Нет пока, номер же совсем свежий, еще в продаже...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2006
13.10.2010 01:20:59
Министр обороны начал посещение учебного центра ВДВ с многоэтажного мата
2010-10-12 14:53 Русская линия.
30 сентября 2010 года в 16:10 министр обороны России Анатолий Сердюков посетил учебный центр <Сельцы> Рязанского Воздушно-десантного училища (ныне филиал Общевойсковой Академии им. Фрунзе), сообщает <Русская линия>. В поездке его сопровождал заместитель министра обороны по строительству и обустройству господин Новицкий. Прибыли они на вертолете, опоздав на 3 часа от запланированного времени визита в 13:00. Прежде чем сойти с вертолета, они с воздуха осмотрели территорию учебного центра и полигона училища. Их встретил начальник Рязанского училища, Герой России, гвардии полковник Андрей Красов и зам. начальника училища по тылу гвардии полковник Игорь Волков, а также офицер военной контрразведки ФСБ России. Командующему ВДВ, Герою России, генерал-лейтенанту Валерию Шаманову было запрещено министром обороны участвовать в посещении учебного центра училища ВДВ. Министр вышел из вертолета уже <взвинченный> и сразу стал крыть нецензурной бранью начальника училища. Анатолий Эдуардович многократно называл Героя России <долбое:м> (прочие слова ненормативной лексики здесь приводить неуместно, они тоже звучали). Стараясь унизить подчиненного побольней, господин Сердюков, наконец, объяснил, что причина его гнева - построенный на территории учебного центра деревянный храм Илии Пророка. Строительство десантного храма ведется исключительно на деньги спонсоров из числа ветеранов ВДВ и местных жителей, а также на средства Рязанской епархии, но это министра не интересовало. <Бюджетных денег на храм не затрачено ни копейки, - стойко отвечали ему русские офицеры. - Храм нужен членам семей офицеров и сотням солдат и курсантов, поскольку ближайший за 15 километров на другом берегу Оки, а моста нет>. <В 2011 году именно здесь запланировано учить будущих капелланов для всей Российской армии, 90% из них будут православные священники храм и для них>. <В трех ближайших деревнях и двух других городках учебных центров сокращенных военных училищ храма нет и жителям здесь он нужен>. <Полторы тысячи будущих профессионалов-сержантов готовятся здесь по трехлетней программе и духовная работа с ними священников должна помочь воспитать в них желание служить России не только за деньги>. <ВДВ - войска для войны, а на войне атеистов нет>. Все эти аргументы начальника училища Министр обороны России не слушал, стоял мат. Анатолий Эдуардович кричал: <В говне здесь живете, в говне и умрете!>. <Денег на этот центр ВДВ не давать! Это училище вообще надо сократить. Полковника этого наглого снять и в войска!> - ставил задачи министр своему заму по строительству и обустройству. Поставленные задачи сейчас уже выполняются. Все подготовленные за последние месяцы планы по развитию учебно-материальной базы и жилого фонда ведущего военного ВУЗа страны были <похерены>. То, что в Рязанском Высшем Командном Воздушно-десантном училище были подготовлены более ста Героев Советского Союза и России, 29-ти из них это звание было присвоено посмертно, министру не интересно. Он сел в вертолет и улетел. Так закончился обычный визит Министра обороны России в подчиненные ему войска. Военная реформа Российской армии успешно продолжается по утвержденным планам.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.06.2007
13.10.2010 02:26:34
Да уж... Слов нет X
Сбили с ног-сражайся на коленях, встать не можешь-лежа наступай...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.08.2008
13.10.2010 09:39:01
"За державу обидно!" Стране нужны герои, а п-да рожает м-ков! А он ведь рвался в вице-примьеры.
Помогая друг другу мы становимся сильными!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.12.2008
13.10.2010 09:44:59
Спасибо Ростовчанин! С утра взвинтил Я считаю Начальнику училища в первую очередь нужно подать в суд на ЧМЫРЯ, 1 За поруганную честь ОФИЦЕРА, Героя РФ, 2 За оскорбление личного достоинства Человека 3 По ходу пора заканчивать с таким МО всем известно с "духовских времён" -"Гнев оружие бессилия!", а значит слабый он чтоб общаться с военным коллективом, видно много денег намыл - раз такой крутой стал, пусть вспомнит когда назначили на должность какой тихий был, надоело это беспредельство, а от части сами виноваты, корупция везде, чести офицерской нет-засмеют ПОЗОР! Нужны КООРДИНАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕНЫ "Перемен требуют наши сердца....." В. Цой!!!
Старайтесь стать не успешным, а ценным человеком. А. Эйнштейн Истина — это то, что выдерживает проверку опытом. Он же
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2006
13.10.2010 09:58:37
[QUOTE]todi331 пишет: Спасибо Ростовчанин!
С утра взвинтил
Не за что . Сам со смены пришёл в благостном настроении,а тут такое.... до утра заснуть не мог-зубами скрипел и курил. Дожили
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
13.10.2010 11:48:17
Немного в тему
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
13.10.2010 12:05:38
Цитата
todi331 пишет: Спасибо Ростовчанин! С утра взвинтил
Эту статью уже несколько дней обсуждаем
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.11.2008
18.10.2010 21:55:10
Сегодня вечером на радио Бизнес-FM прозвучала информация об увольнении начальника Рязанского Воздушно-Десантного Училища . Интересно было-бы послушать сторонников этой грёбанной реформы . Или они опять заявят что это всё для пользы армии и ВДВ .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.12.2004
19.10.2010 09:56:33
Надо бы разделить сам случай оскорбления Красова и реформу армии.
В первом случае Табуретыч должен ответить по закону. И здесь важна консолидированная позиция общественности, чтобы как минимум получить извинений от министра.
Череха - всегда первый!!!
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
19.10.2010 10:16:33
Цитата
4epexa пишет: Надо бы разделить сам случай оскорбления Красова и реформу армии.
В первом случае Табуретыч должен ответить по закону. И здесь важна консолидированная позиция общественности, чтобы как минимум получить извинений от министра.
Нет, не надо это разделять. Разделить надо Табуреткина и компанию от МО и реформ в Армии.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 14.02.2006
19.10.2010 12:07:16
Цитата
4epexa пишет: Надо бы разделить сам случай оскорбления Красова и реформу армии. В первом случае Табуретыч должен ответить по закону. И здесь важна консолидированная позиция общественности, чтобы как минимум получить извинений от министра.
Я бы хотел просто посоветовать перечитать свои собственные посты в защиту этого реформатора.И попытаться хотя бы самому себе ответить на следующие вопросы: 1. Как можно проводить "реформы" при таком отношении к руководителю важнейшего звена реформы, единственного в мире десантного училища, Герою России? Отмечу, что в замыслах "реформаторов" училищу отведена немаловажная роль кузницы супер-пупер сержантов. 2. Мне лично наиболее вероятными кажутся версии, что "вдруг" проснувшееся правосознание "реформатора" напрямую связано с планами дальнейшей реализации Сельцов. Или же с использованием первого попавшегося повода. Не тянет, по моему скромному мнению, многократный нарушитель кучи федеральных законов и Конституции (в том числе и по поводу института военных священников) на иконоборца. Есть другие версии? 3. Чем музей истории ВДВ помешал "военной реформе"? Слишком очевидным упадком нынешней армии и ВДВ, в частности, и невыгодным сравнением с ВДВ периода расцвета? 4. Еще один, восемнадцатый раз, остальные косяки Табуреткина перечислять? Или наконец-то все-таки дошло, что суть его "реформ" вовсе не в укреплении обороноспособности страны, а наоборот?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
20.10.2010 11:57:03
Не в тему но всеже нарыл в сети: "Во время правительственного совещания по вопросу о ликвидации последствий катастрофы на комбинате по переработке глинозема в Айке венгерский премьер-министр Виктор Орбан спросил у министра обороны Венгрии Чабы Хенде: сколько резервистов последний может мобилизовать и послать на работы по укреплению находящихся в аварийном состоянии плотин? Ответ последовал — ноль. Венгерский премьер с удивлением узнал, что система венгерского войскового резерва была ликвидирована в 2004 г., а мобилизационные документы за ненадобностью сданы в архив. В то же время Финляндия, имеющая в 2,5 раза меньшее по количеству население, содержит в мобилизационной готовности 350 тыс. резервистов.
В итоге принято правительственное решение: венгерский войсковой резерв восстановить и иметь в нем в полной мобилизационной готовности к 2014 году 6–8 тыс. человек. А пока с 1 января 2011 г. венгерские военные снова берут под свою охрану собственные казармы, которые в результате прошедших реформ вооруженных сил, осуществленных кабинетом социалистов, сегодня охраняют частные охранные фирмы.
Дореформировались интересно сколько сможет призвать резервистов РА на данном этапе?
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
20.10.2010 12:17:35
Цитата
S.A.I. пишет: Дореформировались интересно сколько сможет призвать резервистов РА на данном этапе?
На данном этапе пока сможет, но это займет очень большой промежуток времени, даже затрудняюсь сказать сколько. А вот лет через несколько (примерно 5-8 лет) сие станет невозможным без обратного, более тяжелого реформирования, а точнее восстановления мобсистемы и подготовки кадров которые смогут это делать.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.12.2004
20.10.2010 14:25:33
Сделаю перепост с комментария в ЖЖ:
И правда. Со Слов Солуянова на сайте коммунистов публикуется статья, из которой на правду похоже только история с церковью. Далее маховик истерии раскручивается противниками мебельщика. Союз десантников на основании этой инфы желает лично пообщаться с Табуреткиным, так сказать "перетереть" (о чем правда - большой вопрос). Опять же со слов СДР Сердюков от встречи коварно отказывается. СДР принимает официальное заявление, где утверждает что ВДВ уже давно подвергаются гонениям (хотя по сравнению с реформами остальной армии на ВДВ реформаторами не обращается практически вообще никакого внимания).
Рабираем заявление СДР... — воздушно-десантное училище уже оторвано от войск. Руководить им поручается постороннему лицу: видимо для того чтобы навсегда «искоренить» дух победителей из офицеров, защитивших Россию от распада в прошедшем десятилетии и от унижения в нынешнем, принесших славу Отечеству в Афганистане, в Чечне, в Югославии, в Грузии;
О каком "постороннем лице" идет речь??!! Красов вроде как истинный десантник и снимать его не собираются.
— Уничтожается структура управления войсками. Штаб ВДВ выселяется на 300 км от ставки ВГК. Из структуры ВДВ исключены важнейшие компоненты, позволяющие им действовать в удаленных и изолированных районах. Сейчас там некому защитить интересы России;
Оказывается структура управления уже уничтожается и судя по интонации очень давно. Перевод штаба в Рязань воспринимается как трагедия, хотя минусы для меня вовсе не очевидны. О каких "важнейших компонентах", исключенных из структуры ВДВ идет речь, когда ВДВ в нынешнем виде существует уже с десяток лет? Видимо под этим понимается развал бригады в Медвежках, который допустило само командование ВДВ. А может история с разваленным офицерами и прапорами 119 полком? Или может за это принимается совершенно здравое решение о дислокации обоих батальонов 45 полка в Кубинке. — для войск прекращена допризывная подготовка по ВУС. Родители призывников оплачивают аэроклубам парашютную подготовку молодёжи, желающей служить в ВДВ;
В принципе для меня решение понятное и верное. Денег в стране не хватает на подготовку нормальных водителей, из-за чего имеем совершенно адские цифры небоевых потерь в технике и л/с только на марше группировки 58 армии до Цхинвала. Прекращение финансирования недешевых прыжков для сотни подростков, которых не факт что вообще возьмут в армию для меня не катарсис, а вполне грамотное решение. Деньги надо экономить.
— статус 242 учебного центра ВДВ и десантных бригад намеренно принижен по сравнению с аналогичными формированиями в других войсках;
Это вообще о чем???!!! Что за мифический статус??! Бред, расчитанный на гражданских "лохов".
— уничтожается уникальный музей 80-летней истории войск, давших Отечеству сотни Героев, из которых более половины посмертно. Это во всех странах называется вандализмом. Опять таки о каком уничтожении речь?
ИМХО - абсолютно тенденциозное заявление где смешали "в одну кучу кровь, г*вно и пчел".
Изменено: - 20.10.2010 16:26:51
Череха - всегда первый!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.10.2010
20.10.2010 15:08:05
4epexa Это на самом деле перепост или вы данный пост разбиваете на цитаты и отвечаете соглашаясь.Тут непонятно.Шрифт меняется на цитаты и ответы. И это комментарии или комментарий .Скиньте что ли тогда ссылку на данный пост.
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
20.10.2010 19:08:53
Цитата
4epexa пишет: Рабираем заявление СДР... ИМХО - абсолютно тенденциозное заявление где смешали "в одну кучу кровь, г*вно и пчел".
Что за бред написан? А вот про кучу грамотно, очень конкретная характеристика нынешнего руководства МО.
Всем привет с Родины ВДВ!!! Sanuch.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.12.2004
20.10.2010 20:16:03
Цитата
Александр Викторов (Sanuch) пишет:
Цитата
4epexa пишет:
Рабираем заявление СДР...
ИМХО - абсолютно тенденциозное заявление где смешали "в одну кучу кровь, г*вно и пчел".
Что за бред написан?
А вот про кучу грамотно, очень конкретная характеристика нынешнего руководства МО.
У вас есть чем подтвердить свои слова о бреде? Может попробуете разъяснить общественности указанные выше пункты обращения СДР?
Изменено: - 20.10.2010 20:17:20
Череха - всегда первый!!!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.01.2005
20.10.2010 20:47:18
fourepexa, опровергнешь? с фактами? Деньги говоришь экономить надо? Слюсарь для тебя "пересыпанный нафталином генерал"? о музее (единственном в мире)ВДВ:
Изменено: - 20.10.2010 21:01:36
Кто скажет, что я не пацифист - получит прикладом в ухо! :)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.12.2004
20.10.2010 21:56:18
Цитата
plis пишет: fourepexa, опровергнешь? с фактами?
Деньги говоришь экономить надо?
Слюсарь для тебя "пересыпанный нафталином генерал"?
о музее (единственном в мире)ВДВ:
ой мама.. какая чудесная ссылка! Аргументы на на сайтах националистической направленности меня всегда поражали качественной подменой фактов голым красноречием и сугубо риторическими вопросами. Что касается конкретной ссылки. Так или иначе то, что пишется в статье уже подымалось и обсуждалось на этом форуме, в т.ч. и мной (можете воспользоваться поиском). И тема реформы военной медицины, и тема войны с Грузией и т.п. - все это обсосано на форуме не раз. Про Булаву, которые разрабатывали еще при военных министрах я вообще молчу. Это как с Чубайсом, которому некоторые способны вменить в вину даже засуху ))) Про никому не нужные бесплатные прыжки сотни подростков я уже аргумент привел. Это дорого и неэффективно. Армии гораздо нужнее готовые водители. Про Слюсаря я дал всего лишь ссылку. Это не мои слова. О музее. Дражайший, какое же отношение рейдерские попытки Рязанской епархии имеют отношение к тому что заявляет СДР (а именно - что Табуреткин неким таинственным образом причастен к так называемому "уничтожению Музея ВДВ") ?
Изменено: - 20.10.2010 22:03:51
Череха - всегда первый!!!
Модератор
Сообщений: Регистрация: 10.04.2007
20.10.2010 22:01:37
Цитата
4epexa пишет: У вас есть чем подтвердить свои слова о бреде? Может попробуете разъяснить общественности указанные выше пункты обращения СДР?
Запросто:
Цитата
О каком "постороннем лице" идет речь??!! Красов вроде как истинный десантник и снимать его не собираются.
Это тот, кто планировался вместо Красова, а снимать его "не собрались" как-раз после заявления СДР и поднятого шума.
Цитата
Оказывается структура управления уже уничтожается и судя по интонации очень давно. Перевод штаба в Рязань воспринимается как трагедия, хотя минусы для меня вовсе не очевидны. О каких "важнейших компонентах", исключенных из структуры ВДВ идет речь, когда ВДВ в нынешнем виде существует уже с десяток лет? Видимо под этим понимается развал бригады в Медвежках, который допустило само командование ВДВ. А может история с разваленным офицерами и прапорами 119 полком? Или может за это принимается совершенно здравое решение о дислокации обоих батальонов 45 полка в Кубинке.
Да нет, не бригада связи и не остальное, внимательно поищите что в последнее время было упразднено в Управлении ВДВ - тогда поймете. Любая передислокация органа управления войсками - это не просто переезд в "новый офис" управления мебельхозторга, или на новые площади мебельного магазина, вам мало августа 2008 года?
Цитата
В принципе для меня решение понятное и верное. Денег в стране не хватает на подготовку нормальных водителей, из-за чего имеем совершенно адские цифры небоевых потерь в технике и л/с только на марше группировки 58 армии до Цхинвала. Прекращение финансирования недешевых прыжков для сотни подростков, которых не факт что вообще возьмут в армию для меня не катарсис, а вполне грамотное решение. Деньги надо экономить.
А для меня нет. Значит деньги на переезд есть, а на допризывную подготовку (о которой так много разглагольствуют сподвижники специалиста по тумбочкам) нет? Вы и вправду верите, что водитель после подготовки в школе ДОСААФ может совершить описанный вами марш?
Цитата
Это вообще о чем???!!! Что за мифический статус??! Бред, расчитанный на гражданских "лохов".
Статус как-раз не мифический, вспоминаем историю 242УЦ (44 УВДД) и количество специальностей по которым проходила подготовка в нем для ВДВ и десантно-штурмовых частей и соединений, сравниваем с количеством специальностей по которым проходит подготовка сейчас, и все становиться на свои места. Еще можно сравнить с Учебными центрами Сухопутных войск РА, тогда вообще думать не надо будет.
Цитата
Опять таки о каком уничтожении речь?
Об элементарном. Это то место, где я юным курсантом принимал присягу глядя на стенды посвященные зарождению и становлению ВДВ, их Героическом пути. Это то место где периодически стояли в ночном наряде у входе охраняя реликвии Наших Доблестных войск. Это то место, куда приводили нас засранцев-первокурсников и молодых солдат с БОУПа и 137гв. пдп, дабы знали куда попали служить. Это то место, куда я приводил своего старшего сына, и он не стал засранцем, и служит в настоящее время, а там я смог показать ему стенд с документами и фотками своего однокашника (учились в одном отделении) - первого Героя России с нашего выпуска - Сереги Смирнова, можно долго продолжать. Так вот, у меня растет еще один сын, ему через месяц 10 лет, я не знаю куда его вести, в музей мебели точно не поведу, не наше - это, пусть туда всем известный гражданин ходит. Достаточно или нет?
Цитата
О музее. Дражайший, какое же отношение рейдерские попытки Рязанской епархии имеют отношение к тому что заявляет СДР (а именно - что Табуреткин неким таинственным образом причастен к так называемому "уничтожению Музея ВДВ") ?
Ну конечно никакого, это не он приказал все музеи из ведения МО передать в ведения гражданских органов. И в Рязанской Автомобилке уникальную коллекцию авто не он ликвидировал, раритеты сами разъехались, надоело им там стоять.
С неба об землю... и в бой!
А он ведь рвался в вице-примьеры.
.