Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ №3



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.
RSS
[ Закрыто ] ТАКТИЧЕСКИЙ ПРАКТИКУМ №3, "ВИХРЬ И ПЛАМЯ"
 
sving

Цитата

Поставте себя на его место,и скажите мне откровенно,вы бы начали атаку,при таком расскладе?
Вот когда буду на месте ком.тр тогда и буду отвечать. :P А так - вариант его действий - я уже осветил.

Цитата

(я уже не пишу о том что он не может просто на просто решиться на этот шаг,без приказа сверху.)
ТР приехала в ВЬЗЬЕ не позднее 04-55. Контакт с моей засадой - в 05-30. 35 минут разницы. Вполне возможно что сначала разведывал обстановку, потом докладывал наверх, там решали, решили, прислали приказ...

Гадать больше нечего - дело свершёное.

Цитата

По разведке.Результат работы разведки это тр.
Нет. Инфа о тр - от старшего начальника.

Цитата

Вы же писали что о тр доложил только какой-то ком.пдр,и не по данным разведки ,а из своих наблюдений..
Я такого не писал.

Цитата

У вас есть разведпосты север ,юг.А что запад,восток(пишу в упрощенном варианте,я думаю вы меня понимаете,или нет опастности с этих направлениях).Вообще-то,вы должны контролировать все направления.
На все направления у меня сил не хватит! :D имеется 7 разведотделений и один офицер. 4 отделения и офицер занимаются разведкой на главном направлении (запад), 1 отделение - на севере, 1 отделение в центре работает против ВОП, 1 - с засадной группой на юге.
С востока мне вряд ли что грозит - если там у пр-ка что и есть (теоретически), то по хорошему должно быть направлено воевать с основными силами моего полка высадившимися в 10-15 км восточнее меня.

Цитата

ВОПы.После авиаударов,и артподготовки,противник понёс потери в технике,орудиях,в живой силе в 30%(согласен),вы начали штурм силами угу какими  (может я ошибаюсь,вникаю в процессе),и несёте такие потери,я даже не знаю как это назвать,и откуда такие потери).
Какие такие? У кого? У пр-ка? Почему - я описал. У меня - я тоже описал. Изучи внимательно предложенный вараинт атаки ВОПов, представь себя на месте обороняющихся... И всё поймёшь.

Цитата

А теперь застрявши на ВОПах(правда не понятно как и почему  ),
Вот именно что "непонятно как" застрявшими... :blink: Никакого "застревания" нет. Есть 1,5-часовая задержка на их уничтожение. обойти и оставить их у себя в тылу я не могу. Просто блокировать - остаться без роты на главном этапе - уничтожении ПУ.

Цитата

вы даете противнику шанс на сбор, выдвижения,и нанесени удара по вашим позициям. Ну разведка к примеру докладывает вам,что в районе р.Белка скопления сил противника,и что тогда.А мы на ВОПах.
И оставит свой ПУ без охраны? И покинет выгодные позиции? А позиции у него очень выгодные. И план действий у него сложился - заманить десант на безоглядную атаку с форсированием БЕЛКИ. Зачем ему активничать излишне?

Цитата

А посему,мне неизвестно почему вы не интересуетесь положением на ЛСВ?А эти данные для вас ой как нужны.
Пока что, это действительно не интересно. Линия фронта хрен знает где (в 120 км) и от обстановки там мне пока что не холодно не жарко.

Цитата

А промедлением,и боями на ВОПах превосходящими силами во много-много раз вы уже завязли,и дали время противнику.
Он действительно надеялся на задержку - потому и оставлены ВОПы. Ну и что? Я с ними разберусь быстрее чем к нему подойдут те резервы на которые он рассчитывает. А кроме того, Руководитель сообщает что ПУ якобы вот-вот начнёт сворачивание и перемещение. Значит нервы у начальника не выдерживают. :rolleyes: Ну посмотрим.

Цитата

Да масштаб карты я не нашёл.Хотелось бы знать.
Сторона ячейки - 2 км.

Цитата

Хотелось бы узнать об всестороннем обеспечении боя.
Мне тоже. :) Но, к сожалению, Практикум оказался в такой ситуации что не до этого стало. Вина - не на мне. :( Я с теми же таблицами бк ужас сколько навозился.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
проверка

Цитата

В вашем варианте не прокатывает - вы знаете только вероятный характер действий противника, да и не на Клаузевица не тянете....хотябы потому что не умеете слушать и внимать...
1. Я не говорил что я как Клаузевиц. А вы видно не знакомы с его произведениями. Так и запишем - базовым материалом не владеють.
2. Слушать и внимать я ох как умею! Да только вам внимать мне не интересно. Я внимаю куда более опытным офицерам с куда более серьёзной тактической и оперативной подготовкой.

Цитата

Так делают только бараны в прямом и переносном смысле...
Претензии к тому кто задумывал оставление ВОПов.

Цитата

Как же вылюбите самого себя и не любите проигрывать....  непонимая элементарного - ПУ это не только КШМ, ШМ и др., но и сестема охраны и обороны в комплексе....
Я советский ПУ армии видел в реале. Созданный по всем правилам. Американские видел в фотографиях и по видео. Я уж не говорю о всяческих текстах что читал... Я так думаю что вы не видели ни того ни другого. И представления об охране таковых у вас неправильные.

А люблю я себя или нет - это мои проблемы. Но мазохизмом - точно не страдаю.

Цитата

О степени поражения противника почитайте на своей собственной страничке...
Не знаю какой именно материал вы там имеете в виду, но вы не способны (так получается) учесть, что местоположение и очертания ВОП хорошо известны, и та доля артогня которая в других условиях уходит "в молоко", в данном случае попадает "в яблочко".
К тому же, если вам ничего не говорит цифра в 663 кг ВВ на ВОП... Ну не знаю что и сказать... :unsure:

Цитата

Да нет у командира роты сил и средств проводить инженерную разведку...
Угу... Нет. Но вести - должна. Читайте Боевой Устав СВ - это совет номер раз.
А совет номер два - в данном случае достаточно визуально осмотреть опоры моста, дорожное покрытие и места стыков блоков. :)

Цитата

Да нет - разумно действую, а почему додумайтесь "ваша светлость"... - это азы разведки вообщето...
См. двумя строками выше - вы не смогли за ком.тр решить задачу по инженерной разведке высокоопорного ж/б моста в экстренных условиях. Так что "моя светлость" не только "в азах" знает толк, но и в "кама-сутре" тоже. :P

Цитата

Однако до них дойти надо вовремя...
До места засады можно и подъехать на БМД, после чего и демонтировать ПТРК. Вы об это не догадались? Я бы не назначил вас командиром РТГ-2. :angry:


Цитата

А кто говорит о принятии вами решения на встречный бой, вы что, это командир танковой роты принял такое решение как я подозреваю... поскольку:
Цитата

Step
Обстановка на 05.30 15.07
....
- Командир 2 роты докладывает - Танковая рота на Юге перешла мост и вступила в бой с нашими подразделениями. Потери уточняю!

Так что это вы милейший поучитесь читать...

К 05-30 засадники уж заждуться пр-ка. Встречным боем здесь и не пахнет. Научить адекватно воспринимать текст. Вам уже не раз указывали на эту вашу проблему.

Цитата

Цитата

Рядовой-К Отправлено: Четверг, 08 Сентября 2005, 13:47
...
РВ - после блокирование ОВП пр.-ка, выдвинутся к р. БЕЛКА и вести разведку обстановки вдоль неё от НОВОПЕТРОВСКОЕ до КШОТЫ с целью нащупать возможное место форсирования.
...
Уж ни я ли это "сваял"...???
Опять вам как младенцу надо растолковать, что под фразой "нащупать место форсирования" понимается не "поиск брода"?
Не следует ли понимать в рамках контекста данной КШТ, что даже получив такой неуставной приказ ком.рв достаточно со мной знаком и обладает достаточной подготовленностью дабы понять о чём идёт речь? Вам бы в юриспруденцию идти, с такой страстью к казуистике и крючкотворству.

Цитата

- Мамоччка а почему все говорят, что я Л...!
- Да какой же ты Л...?
- Да говорят конкретный...
Прошу Модераторов обратить внимание на ничем не спровоцированное оскорбление и принять меры "с занесением". Мне это уже надоело ещё с прошлой "дискуссии".[/COLOR]

Цитата

Не интересно с вами, не умеете проигрывать....
Уж который раз на все мои аргументы у вас не остаётся ничего кроме оскорблений и междометий! А это роспись в вашем бессилии. Вам жутко обидно, что "гражданский шпак" уделывает вас, двухпросветного офицера...
Но зачем вы так нервничаете нападая на меня? Вы же радиотехник по образованию, а не тактик-опер? Вот начни вы распространяться по поводу своей специальности - я бы с удовольствием послушал и даже повнимал... А так... Ну не авторитетны вы для мня в части тактики общевойсковой...

PS
А про отсутствии у вас чувства юмора и не понимания стёба моя светлость забыла...
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Уважаемые мои главкомы.
Первое для Грома.
Командир тр будет знать,о штурме ВОПов,и примерном кол-ве сил и средств десанта,и если он не будет знать об этом,это будут знать его отцы-командиры.И вот когда он подошёл к мосту,без боестолкновения, посмотрел на север увидел тыл десанта,такой открытый,такой доступный,посмотрел на запад ВОПы бьют,и он тутже рванул за погонами майора,по приказу или без.раздолбить наш тыл и ударить по атакующим,тоже стыла.Родные да тут не только на майора,тут на героя тянет. :D ЧУШЬ,эта ваша вводная.То что он вышлет разведку это к гадалке не ходи.Ну потеряет он пару танков,а ротой туда не пойдёт,и доложит о результате разведки. Да разведчики вы мои,вы закупорили в кусты всё что можно наспех,и даже следов не оставили?.Трава к примеру поднимаеться только через 3-4 часа,и т.д Родные мои,как бы вам,нам не хотелось чтобы он с маху рванул в атаку этого не будет.Ну у вас это чудо свершилось,и вы уже я вижу разгромили тр.
По р Белке,нет это не силы охранявшие ПУ,а подошедший резерв.Только пожалуйста не пишите,что его может не быть,в это я не поверю НИКОГДА.
А почему вы уверены,что резерв не успеет подойти за ваше время разбирательства с ВОПами?На мой взгляд это входит в их расчёты.А ПУ будут сворачивать знаете когда?
И по ЛСВ.Вам таки вообще не интересно что там твориться?А это вы должны знать.
Да и вообще воюйте,наслаждайтесь своей победой,на фоне громадной тупости противника.
Да Уважаемый Рядовой К(пишу без капли ирронии,т.к испытываю к вам уважение как и к другим форумчанам)А вы тактик?
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата

И вот когда он подошёл к мосту,без боестолкновения, посмотрел на север увидел тыл десанта,такой открытый,такой доступный,
Кто сказал что он его увидел??? (по карте вроде он располагается в лесу (94709))

Цитата

посмотрел на запад ВОПы бьют,и он тутже рванул за погонами майора,по приказу или без.раздолбить  наш тыл и ударить по атакующим,тоже стыла. Родные да тут не только на майора,тут на героя тянет.  :D ЧУШЬ,эта ваша вводная.
Претензии по поводу тупости противника или тупости вводной к руководителю КШТ. Но вводная какая бы она не была, дана и далее пляшем от нее.

Цитата

Да разведчики вы мои,вы закупорили в кусты всё что можно наспех,и даже следов не оставили?.Трава к примеру поднимаеться только через 3-4 часа,и т.д
Да, что вы говорите...
А грунтовая дорога 94683-98681 срочно пришла в негодность. Скажите на милость, почему БМД по ней не могут довезти гранатометчиков до северной окраины кустарников (94682), а дальше уйти на запад в лес (94663). Таже схема с ПТУРами БМД довезут десант до леса (94681), расчеты спешатся, а БМД уйдут на запад в лес.
Цитата

То что он вышлет разведку это к гадалке не ходи.Ну потеряет он пару танков,а ротой туда не пойдёт
Туда не пойдет, отлично. Куда пойдет?

Цитата

Родные мои,как бы вам,нам не хотелось чтобы он с маху рванул в атаку этого не будет.
Да, что вы придираетесь к деталям. Не комбат же вводные себе пишет. Если написано "рванул с маху", значит рванул. Как он в жизни бы поступил это другой вопрос, хотя вариантов не много.
 
Уважаемые!
А вот и не подеретесь! Ручонки коротки по Иннету по мордам надавать!
Грустно все это.
Просьба участникам - перестать оскорблять друг - друга, еще раз пройтись по календарю наращивания обстановки, и выситать решения по ним. Тогда отпадут многие вопросы у Проверки
и svingа.
Ищите и обрящете.
 
Цитата
артходжа пишет
Уважаемые!
А вот и не подеретесь! Ручонки коротки по Иннету по мордам надавать!
Грустно все это.
Просьба участникам - перестать оскорблять друг - друга, еще раз пройтись по календарю наращивания обстановки, и выситать решения по ним. Тогда отпадут многие вопросы у Проверки
и svingа.
Извиняюсь, что отсутствовал... присоединяюсь к посту артходжи!!! Рядовой-К грех взывать к админам!!! Прошу Вас выполнять приказ КП, а не обсуждать его и не обсуждать опонентов!!! Ждите вводные и "математику" ;) Постараюсь - вторник утро все выложить. ;)

С уважением, ко всем участникам.
 
Я уже писал, что ЛЮБОЕ РЕШЕНИЕ командира верно, если оно ведет к победе.
Рядовой - К - комбат, и в его воле принимать ЛЮБЫЕ решения, хоть форсировать реку вдоль.., обосновывать он их ДОЛЖЕН, но доказывать кому то НЕТ, не путайте эти вещи.
КБ находиться всегда на месте событий и ему как говориться виднее, и если в его решении видимых ляпов нет, КБр, КП, всегда его утвердить.
Будет прав в последствии комбат - наградят, нет - расстреляют, если сам застрелиться не успеет.
 
sving Пятница, 23 Сентября 2005, 19:51
Цитата

вся разведка работает только в одном направлении,наверное наш главком забыл что он находиться в тылу врага,и появления сил и средств противника, с фронта ,тыла,флангов не должны быть неожиданостью.А для ентого разведка должна вестись на уровне,и докладывать главкому ,нашему,о всех передвижениях и сборах сил и средств противника.
Разведка ведется не только разведвзводом, но и каждым подразделением и не на расстояние вытянутой руки, а на дальность соответствующих приборов - дальность соответствующего средства поражения. Это АЗБУКА боя и напоминать о ней командирам подразделений - излишне.
проверка Воскресенье, 25 Сентября 2005, 9:36
Цитата

Просто отберите у младенца солдатиков и заставте думать, а не махать сабелькой деревянной
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" - Шота Руставели "Витязь в тигровой шкуре".
Если ПТРез - деревянная сабелька - то тр- тыквы. Все в этом мире относительно.
Рядовой-К 24 Сентября 2005, 11:44
Цитата

То есть: окопы не будут оборудованы в полный профиль (в худшем для меня случае - половинный), перекрытых щелей - нет, блиндажей - тоже нет. В своём ГЛУБОКОМ тылу (100-120 км от ЛСВ) этого никто строить не будет - нет ни времени, ни желания, да особой надобности
В оперативно - тактических расчетах степень инженерного оборудования позиций в оперативном тылу принимается 0,5 (50%). Что касается армии вероятного противника (для данной задачи), то, по существующей у них практике, полное инженерное оборудование района не производится - ограничиваются оборудованием насыпных площадок для огневых средств и групповых ячеек без перекрытых щелей и окопов.
проверка 25 Сентября 2005, 9:36
Цитата

Противник в данном районе находился не одни сутки и оборудовать себе мог все что угодно..., а не только окопы по полному профилю, что относится к инж. работам второй очереди и делается обычно к исходу суток с момента занятия района (да поправят меня инженеры
Первоочередными работами считаются укрытия (площадки) для огневых средств и укрытия для личного состава (щели) - все остальное - вторая очередь. Полное инженерное оборудование района - 3 суток. Но еще раз подчеркиваю - для вероятного противника это не свойственно - и их руководящими документами подчеркивается (укрытость заменяется мобильностью).
Цитата

Информацию о том, как оборудуются, охраняются полевые ПУ поищите и тогда отпадет часть вопросов к руководителю учения
Опять - двадцать пять. На тему - "А если бы он вез патроны?" (не помню откуда)
Цитата

По количеству потерь противника вы можете сделать определенные выводы.... и не зацикливайтесь на размере потерь - виртуальное (расчитанные, которые дал артходжа) и рееальные (которые дал руководитель) не всегда должны быть одинаковыми (и это право руководителя учения...  ) и несоглашаться с этим, протестовать нет смысла... (читай ниже...)
Тогда о чем речь - давайте уничтожим десант на площадке погрузки.
А судьи кто?
Ищите и обрящете.
 
Ладно ребятки,всё-равно мы друг-другу ничего не докажем на бумаге.
А командование противника,зная о атаках на ВОПы,могло бы отправить(пишу могло,т.к отправили тр атаковать ПУ,после доклада разведки,и т.д) тр для поддержки,и тем увеличить себе время для сбора,и выдвижения антидесантных сил.Плюс к этому это увеличит потери десанта в живой силе,технике,и увеличит расход его б-к.
Потом по тому что видит тыл противника ком.тр,написал не я.Я лишь процитировал.И по замыслу(вводной,вашей вводной.)он увидил тыл и рванул за майорскими погонами.
Теперь не много о противнике,о их ВОПах.Мне довелось послужить немного с амерами,это было в начале войны с Ираком.Они в Израиле устанавливали свои "Петриоты".То что они трусились от страха я об этом не говорю,но то что они понарывали для своей,ничем необоснованой обороны,страшно даже во сне увидить.А эту инфу мне и искать не нужно,я видел это вживую.Рабочие сутками им отливали(из бетона) укрытия.
БМД могут довезти,ваши расчёты,и уйти на запад,при этом не оставляя ни каких следов даже на грунтовой дороге....
Хотелось бы ещё узнать о расстратах б-к,для дальнейших расчётов(чисто для себя).А то вдруг противник,уже подавил наступление наших войск,и доставки может и не быть.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата
Grom пишет
Претензии по поводу тупости противника или тупости вводной к руководителю КШТ. Но вводная какая бы она не была, дана и далее пляшем от нее.
:P
Ну Вы даете!
НАС в автошколе учили, что главное выполнить боевую задачу! А Чапаевых почему то расстреливают.
Руководитель пытается очень корректно подачей пробных вводных вернуть комбата в лоно выполнения боевой задачи и отвратить от Махновщины!
Однако КБ ничего не понял и продолжает настаивать на своем! Следовательно руководитель в праве и обязан дать для КБ такую вводную, что у него уши в трубочку завернуться от огорчения. Потому что солдатики очень быстро кончились, а его за задние ноги откормленные мужики тащат в пятому катку!
Кстати, высказываться по поводу тутости создателей КШТ, просто не корректно! Ввязавшись в эту авантюру они проявили смекалку и наличие знаний достаточных для обоснования любой своей вводной.
:(
От подчинённого необходимо требовать правильного уяснения задачи и предоставлять ему право самому решать как её выполнить!
 
Цитата
Grom пишет
Цитата


Претензии по поводу тупости противника или тупости вводной к руководителю КШТ. Но вводная какая бы она не была, дана и далее пляшем от нее.
:P
Ну Вы даете!
НАС в автошколе учили, что главное выполнить боевую задачу! А Чапаевых почему то расстреливают.
Руководитель пытается очень корректно подачей пробных вводных вернуть комбата в лоно выполнения боевой задачи и отвратить от Махновщины!
Однако КБ ничего не понял и продолжает настаивать на своем! Следовательно руководитель в праве и обязан дать для КБ такую вводную, что у него уши в трубочку завернуться от огорчения. Потому что солдатики очень быстро кончились, а его за задние ноги откормленные мужики тащат в пятому катку!
Кстати, высказываться по поводу тутости создателей КШТ, просто не корректно! Ввязавшись в эту авантюру они проявили смекалку и наличие знаний достаточных для обоснования любой своей вводной.
:(
Да-м...
Похоже невнимательное чтение постов темы, стало отличительной особенностью данного ТАКТИЧЕСКОГО ПРАКТИКУМА.
Цитируемый вами отрывок, не был адресован уважаемому Рядовому-К и Step'у (создателю КШТ), это был ответ на пост Sving'а по поводу того, что ТР противника не ввяжется в бой, как было указанно по вводной.
Насчет смекалки и знаний руководителя КШТ, у меня ни каких сомнений не возникает.
P.S. А теперь, пожалуйста, прочитайте еще раз, приведенный вами отрывок.
 
Уважаемый Sving
Цитата

БМД могут довезти,ваши расчёты,и уйти на запад,при этом не оставляя  ни каких следов даже на грунтовой дороге....
Конечно же, остались свежие следы БМД, но:
1. С какого расстояния вы сможете их различить (т.е. вообще наличие)
2. Различить что свежие, а не оставленные техникой противника 1-2 дня назад при патрулировании/передислокации.
и
3. А что для командира ТР противника меняет, наличие следов уходящих на запад (даже если его дозоры успеют их разобрать до того как будут уничтожены), по направлению к южному ВОПу. По вводной он ПЕРЕСЕК мост, если выслал предварительно дозоры, то они были уничтожены чуть раньше остальной ТР.
P.S. Да еще учитывайте регион (Северо-запад) и сезон (июль месяц) т.е. трава по обочинам минимум см. 20-30.
 
sving
Цитата

Ладно ребятки,всё-равно мы друг-другу ничего не докажем на бумаге.
Есть логика отношения к доказательствам. Способности адекватно их оценить. И сделать выводы. Если в ответ на какие-то доказательства стороны А. сторона Б. только отмахивается и говрит "Та херня это всё! А. - лох!" То вывод судейский может быть только один.

Цитата

по замыслу(вводной,вашей вводной.)он увидил тыл и рванул за майорскими погонами.
КомТР поступил вполне адекватно обстановке. Он, или его командование, выбрали один из возможных варинтов. Благодаря моей засаде - неудачный. А если бы я не организовал засаду? Все бы сейчас спорили уничтожит эта тр половину моего пдб или только треть.

Цитата

Мне довелось послужить немного с амерами,это было в начале войны с Ираком.Они в Израиле устанавливали свои "Петриоты".
... Рабочие сутками им отливали(из бетона) укрытия.
Как-бы тебе это разъяснить... Ну тут много "почему именно так". Во-первых - тот ТВД накладвает определённые особенности на характер действий. Во-вторых, в нашем случае, речь идёт о полевом пункте управления, а не о стационарных позициях ЗРС. Тем более что в твоём примере, амеры строили именно стационарные защищённые позиции. Таковых и в Союзе полным полно было, но они не отменяют и полевых просто земляных, а не забетонированных позиций. В-третьих - американцы чётко и однозначно сейчас отдают предпочтению мобильности чем защищённости ПУ. "Культуры" окучивания их окопами и блиндажами у них нет. В-четвёртых - где им бетон и рабочих взять? :lol: В-пятых - а время у них на это есть? Короче - ерунда полная. Клаузевиц - рулит.

Цитата

БМД могут довезти,ваши расчёты,и уйти на запад,при этом не оставляя ни каких следов даже на грунтовой дороге....
Интересно, а как ты себе представляешь то, ЧЕМ комТР может заглянуть на тот участок грунтовки где мои БМД будут выдвигаться к месту засады? Он же эту грунтовку не пересекает! И возможности порассматривать следы на ней у него никаких не будет.

Цитата

Хотелось бы ещё узнать о расстратах б-к,для дальнейших расчётов(чисто для себя).А то вдруг противник,уже подавил наступление наших войск,и доставки может и не быть.
В ходе разработки Боевого Приказа который мне так и не дали опубликовать было выявлено, что больше 1 бк батальон поднять не сможет. Т.е., на каждую ед. вооружение имеется один расчётный бк.

об960
Цитата

Ну Вы даете!
А то!

Цитата

НАС в автошколе учили, что главное выполнить боевую задачу! А Чапаевых почему то расстреливают.
Не знаю за "чапаевых", но КБ как раз и пытается выполнить поставленную боевую задачу а ему во всю мешают, вставляют палки в колёса, осуждают, оскорбляют, матюкают, всячески давят психологически, пытаются сбить с Идеи... Но КБ пока стойко переносит все трудности бытия упорно приближаясь к цели.

Цитата

Руководитель пытается очень корректно подачей пробных вводных вернуть комбата в лоно выполнения боевой задачи и отвратить от Махновщины!
КБ просит указать какие это вводные и куда они его должны подталкивать.
А вот как раз Махновщина в нашем положении и рулит - специфика таже - вокруг враги и мы на тачанках.

Цитата

Однако КБ ничего не понял и продолжает настаивать на своем!
На чём "на свём" настаивает КБ? Он только настаивает на адекватности оценки его действий, добивается понимания участниками и зрителями роли и возможностей огневых средств и войсковых оргструктур. Он сам учится и другим демонстрирует ВОЗМОЖНЫЕ тактические варианты действий. Да и ещё раз Да! От категорически отверг ШАБЛОН! КБ показал - что он знает этот шаблон и мог бы его применить под рукоплескания командования. Но этот шаблон, сейчас, он считает неадекватным. И его честность не позволяет ему халтурить.

Цитата

Следовательно руководитель в праве и обязан дать для КБ такую вводную, что у него уши в трубочку завернуться от огорчения.
Задача Руководитля КШТ не самоутвердить своё Я. Я - последняя буква алфавита.

Цитата

Потому что солдатики очень быстро кончились, а его за задние ноги откормленные мужики тащат в пятому катку!
Мне вот любопытно, с точки зрения психологической, что двигает людьми отрицающими поток логических и фактических доказательств, но с радостью хватающимися за хлёсткие но бессодержательные лозунги?

Цитата

Кстати, высказываться по поводу тутости создателей КШТ, просто не корректно!
Это не ко мне. Я такого не говорил.

Цитата

Ввязавшись в эту авантюру они проявили смекалку и наличие знаний достаточных для обоснования любой своей вводной.
А вот здесь есть сомнения. Подождём до обещаных завтрашних объяснений от Руководителя.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Привет всем! Нехватает строгих правил моделирования боя, нехватает протоколирования действий и приказов, время от времени хорошо бы карты с ОТО вывешивать. И конечно - нужно вести учет сил и средств. У меня появилось чувство, что части, штурмующие ВОПы, уже сидят без боеприпасов (почему и завязли). Если решить указанные мной вопросы - получиться ДЕЛО. В которое готов записаться в звании сержанта (98-2000, ОМСБ)
 
Цитата

4 отделения и офицер занимаются разведкой на главном направлении (запад),
Только что восстановил связь и предлагаю - надо брать ноги в руки и давать деру. Это надо было еще раньше сделать, предварительно с пом. БПЛА обнаружив ПУ и с пом БПЛА и СБР установить место и маршрут тр. Как обнаружили - вызвать "старшего брата", пусть раскатает ПУ супостата БШУ (можно добавить артиллерией, как я раньше писал), и заодно тр по возможности потрепет. Главное - забить ПУ - будет выполнено, а дальше надо удирать. Мне как-то не улыбается стойко лезть на окопы или с гранатой под танки прям на площадке приземления. Ввяжемся в бой - завязнем, потеряем мобильность. Потеряем мобильность - не выполним задачу, и через чуть-чуть будем уничтожены. А при таком раскладе все к этому и идет... :unsure: Нам уже выписали потерь при десантировании, штурме ВОПов и сшибке с тр. Сколько уже в минусе? А мы все на том-же пятачке топчемся... А враг не дремлет, ПУ передвигает, силы подтягивает и в "Апачи" БК грузит :ph34r: . ИМХО, желание и дальше бодаться на этом месте - смерти подобно. Надо найти ПУ с помощью БПЛА, раскатать его дистанционно, а одновременно прикинуть, куда лучше вырваться - и оторваться от противника, ибо сейчас мы только реагируем на его действия, а не навязываем ему свои.
ЗЫ.
НАША СИЛА - В БОЛОТАХ.
РАЗВЕДКУ НОГИ КОРМЯТ.
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!! НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
Разведка истину глаголит :) Теперь постараюсь дать ответы на так долго волнующие вопросы. Попрошу прекратить обсуждения личностного характера - перейти к действиям. Итак:

Вопросы по моделированию:
1.В основу методики положены расчеты основанные на сопоставлении количественнокачественных показателей группировок войск на основе понятия БОЕВАЯ МОЩЬ.
2. По этой методике проводятся расчеты во всех общевойсковых частях. В специальных частях существуют свои частные методики для расчета результатов узкоспециальных задач!
3. Содержание методики не для посторонних и по правилам её выкладывать нельзя!

артходжа
Цитата

У Stepа вероятно скачанная с Интернета программа моделирования боя глючит, занят отладкой... :(
В нашей ситации были использованы только последнии лицензионные версии!!! ;)
Цитата

БМД в бою не участвуют по решению командира, откуда потери?
А времени на доставку расчетов хватает? И ещё один вопрос, а кто ведёт огонь из ПТУР - должность?
Цитата

Как просчитывалась вероятность исхода боя, если сумма коэффициентов боевой эффективности применяемых ПТС (РПГ, ПТУР, СПТП) и рельеф местности, не позволяющий танкам развернуться после преодоления моста для атаки в пользу обороняющихся?
Считаем?
ПТУР (даже если принять коэффициент 0,5) 12 ПТУР*0,5= 6 т.
РПГ-7 - 11 РПГ*0,2=2,2 т.
СПТП - 4*0,8= 3,2 т
СУММА 11,4
Простите, при всём уважение - но Ваши расчёты неверны.
Рядовой-К
Цитата

Т.е. имеем:
П = Nптрк*Кптрк*Вптрк+Nрпг*Крпг*Врпг+Nсптп*Ксптп*Всптп

где:
П - суммарное количество поражённых целей;
N - количество ПТС по типам
К - вероятность поражения цели одним выстрелом
В - количество выстрелов

подставляем значения, имеем:
П = 8*0,5*2+6*0,2*5+4*0,8*6 = 8+6+19,2 = 33,2 цели
Если считать, что в тр 12 танков, то она за эти две минуты будет уничтожена с вероятностью 2,76 (276%).
А-Б-А-Л-Д-Е-Т-Ь :blink: Существует такой предмет - как высшая метематика, в неё входят: Математический анализ, дискретная математика, ТФКП и теория вероятности, а также ещё несколько предметов - не буду их перечислять. Основы даются в любом высшем заведении - основной порядок моделирования расчетов - построен при помощи формул дискретной математики+математический анализ+теория вероятности. Прямолинейных зависимостей (аля - у Пети было три яблока - Вася забрал одно - осталось два) не будет, нет и не было!!! Поэтому прошу Рядового-К принять, как должное расчеты потерь и не спорить.
Цитата

а) Рукводитель КШТ заранее расписал все вводные, нарисовал все карты, которые даёт не взирая на Решения Игрока. Из-за этого Вводные стали неадекватными - Решения Игрока нестандартны и неочевидны. Вводя пр-ка в замешетельство он вводит в замешательствл и Руководство КШТ.
А как проводится КШТ?! Я пока других вариантов на протяжении своей жизни не наблюдал - если ты видел, что-то другое, то покажи. :blink: Все вводные адекватны ситации, а вот решения действительно слишком нестандартны - для этого и учат, дабы сделав кучу ошибок на бумаге и набив шишок - в бою не ошибиться!!!
Цитата

б) Руководитель настойчиво пытается направить батальон только по одному единственному пути решения БЗ.
ДА - решение существует, ты его знаешь, тебе упорно пытаются объяснить, что ты:
а) не прав
б) принимаешь нестандартное решение
в) тем самым повлечешь гибель батальона
г) для себя трибунал
но почему-то тебе абсолютно все-равно?!
Цитата

И вместо того, что бы дать адекватную этому вводную Руководитель нагибает Игрока на тупую упорность вместо гибкости, на слепое и бездумное исполнения прказа даже если приказ был неадекватен.
В чем гибкость - увязнуть на 1,5 часа перед ВОП, дать противнику оценить возможности твоего подразделения, время на координацию усилий??? Возможность проведения по твоему подразделению авиадуара???
Приказ у тебя один - он не бездумный, прошу обосновать его бездумность! И почему ты не слушаешь офицеров??? :blink:
например артходжа
Цитата

Согласен, что командир батальона сделал первую ошибку ввязавшись в бой с оборонительными позициями, вторую - отказавшись ликвидировать мост, - все это на руку противнику, т.к. позволяет втянуть десант в мелкие стычки, не позволить ему выполнять основную задачу, растрачивая усилия на хрень, затянуть время, подтянуть силы и средства и ликвидировать эту занозу в собственной ж.....
Да ради Бога, пусть молотит роту за ротой теряя по 10-15% за стычку - задачу то не выполним

проверка
Цитата

Лихо однако... Уже и в этой теме говорилось - плясать от худшего...
Да - полностью поддерживаю, отвлекусь - я на работе выстраиваю проекты по тому же принципу - если есть цель, включающая в себя комбинационные действия, то разбираются вначале позиционные моменты, потом объединяются, происходит комбинирование - результат. Вот у Рядового-К я это практически не наблюдаю :(
Цитата

Противник в данном районе находился не одни сутки и оборудовать себе мог все что угодно...
Все верно - позиции не менялись!!!
Рядовой-К
Цитата

Мог бы! Но не станет он этого делать! 120 км до ЛСВ! Даже на натуральной передовой попробуй заставить и себя и солдат всё время лопатить кубометры земли! Мы же имеем дело вообще с подразделениями "охраны тыла" с соответсвующей психологией и дисциплиной.
А вот тут я даже спорить не буду, а приведу пример относительно недавних событий: 12 Декабря 1994 года, сводная ПТГр 106 гв. ВДД попадает под обстрел установок ГРАД - заметь на своей территории - после этого события командир ПТГр - дядя Сэм - принял простое решение - копали через каждые 3 км, мерзлую землю, в полный профиль, по всем правила инженерной азбуки, как учили в автошколе и жить хотелось всем - а у нас идет война - поэтому допускать надо худшее, отсюда у тебя такие потери.
Цитата

На чём "на свём" настаивает КБ? Он только настаивает на адекватности оценки его действий, добивается понимания участниками и зрителями роли и возможностей огневых средств и войсковых оргструктур. Он сам учится и другим демонстрирует ВОЗМОЖНЫЕ тактические варианты действий. Да и ещё раз Да! От категорически отверг ШАБЛОН! КБ показал - что он знает этот шаблон и мог бы его применить под рукоплескания командования. Но этот шаблон, сейчас, он считает неадекватным. И его честность не позволяет ему халтурить.
В твоей ситации - много ты ещё не знаешь, это не обвинение - а просто факт, не хочу чтобы, ты обиделся или испытывал чувство досады - но по твоим постам складывается мнение, что учиться - как раз, ты и не хочешь!!! :huh:
С уважением, ко всем участникам.
 
Получите второй вариант развития событий, в связи с упертостью КБ.
Это ещё более худший вариант, чем тот, который был приведён ранее (см. потери при уничтожении ВОП)

вводная
Спустя 30 мин. от начала атаки силами батальона ВОП - над данным районом появилась самолётно-вертолётная группа и нанесла по атакующий комбинированный бомбовый удар.
группа состоит из:
4*А-10
8*АН-64

потери по вводной+карта будут уточнены завтра после обеда (если мне позволит рабочее время)
 
Уважаемый Step!
Той азбуке, на которую Вы сослались, указывая на неверность моих расчетов, учат в начальных классах высшего военного учебного заведения. Жаль, что Вы с ней не знакомы. При желании - могу дать ссылку на сайты гражданских ВУЗов, где можно прочитать, как это делается.
Дальнейшего участия в решении задачи принимать не могу -жаль терять время- даже на разбор тех художеств, которые творятся на теоретикуме. Не сочтите за оскорбление, но навыков в проведении подобного рода мероприятий у Вас не имеется.
С уважением
Ищите и обрящете.
 
Цитата
Grom пишет
Уважаемый Sving
Цитата

БМД могут довезти,ваши расчёты,и уйти на запад,при этом не оставляя  ни каких следов даже на грунтовой дороге....
Конечно же, остались свежие следы БМД, но:
1. С какого расстояния вы сможете их различить (т.е. вообще наличие)
2. Различить что свежие, а не оставленные техникой противника 1-2 дня назад при патрулировании/передислокации.
и
3. А что для командира ТР противника меняет, наличие следов уходящих на запад (даже если его дозоры успеют их разобрать до того как будут уничтожены), по направлению к южному ВОПу. По вводной он ПЕРЕСЕК мост, если выслал предварительно дозоры, то они были уничтожены чуть раньше остальной ТР.
P.S. Да еще учитывайте регион (Северо-запад) и сезон (июль месяц) т.е. трава по обочинам минимум см. 20-30.
Это понятно.Про следы я написал для примера!,а следы прибывания техники будут..Но вот что -то вы странно с Киева в Москву едете,аж через Свердловск.Ну да ладно оставим.Проехали.А вы ступите на грунт,присмотритесь,а потом проверьте ваш след через 1-2 дня.
Теперь по уничтожению тр,я бы на месте руководителя зачёт не делал.Т.к ком.противника может сделать что угодно,и не факт что рота туда пойдёт.А если бы у неё не было шанса,и только один выход как идти в засаду,тогда да.Да дело и не в засаде.
По ВОПам.Вы наверняка знаете(я просто уверен),для чего они.И мне та кажеться :angry: :( (а вернее я уверен) ,что время,которое ВОПы будут сдерживать оборону,являеться нормативным временем для подхода,резерва,или передислокации ПУ. по сути дела они для того и существуют чтобы ввязать в бой и задержать наступление.По авиации я вам это предсказывал.А дальше ещё и танки попрут.
Ну я думаю тоже не стоит нападать на Рядового К,парень всё-таки молодец,отстаивает свою точку зрения.У него есть возможность выполнить задачу.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
 
Цитата
артходжа пишет
Дальнейшего участия в решении задачи принимать не могу -жаль терять время- даже на разбор тех художеств, которые творятся на теоретикуме. Не сочтите за оскорбление, но навыков в проведении подобного рода мероприятий у Вас не имеется.
С уважением
Жаль, что не можете, мне кажется, что вы говорите всё на эмоциях :(
Навыков в провдении - действительно нет... Первый опыт... Не без вашей помощи - в том числе.
С уважением,
 
Эмоций нет. есть чувство досады.
Согласно требований "Руководства по проведению КШТ, ТУ" и им подобных мероприятий (практикум в том числе) любое учение состоит из нескольких этапов:
1. Напускание туману - его было достаточно в начале практикума, начиная от способа доведения исходной обстановки (обычно доводится общая обстановка и дается задание (БЧС, загрузка, боевые возможности и т.д.). Затем либо предварительным боевым распоряжением, либо боевым приказом (это очень важно - так как именно этим и ничем другим определяется метод работы обучаемого - последовательный или параллельный либо их совмещение) доводится боевая задача. Худо-бедно, но этот этап перевалили. <_<
2. Введение в заблуждение - то же хватило, расчет подъема боеприпасов, порядок их расхода в бою, порядок их пополнения - так и не были определены. И т.д. При этом обучаемые даже не были выслушаны. :angry:
3. Доведение до ох.. (прошу прощения - охренения) - как правило с боевой артиллерийской стрельбой. То, что сейчас происходит. Руководитель гнет свою линию не взирая на логику развития событий и элементарные правила тактических расчетов.
Обычно этот этап заканчивается благополучно за счет быстрого расхода боеприпасов. :D
4. разбор учения - поиски виновных, наказание невиновных и поощрение неучаствовавших :ph34r: Увы и ах! До него надо еще доползти.
Уважаемый Step!
Двойка по тактике ставится не только когда обучаемый форсирует реку вдоль, а не поперек, но и:
1. Когда собственный десант высаживается в собственном тылу с определенной задачей и узнает об этом от своего командования на третьи сутки
2. Когда планирование огневого поражения противника в обороне осуществляется по периодам огневого поражения в наступлении, а в наступлении - по задачам оборонительного боя.
3. Когда второй эшелон вводится в бой с задачей уничтожения первого.
И т.д.
Последний пункт озвучивать не буду - он относится к руководству.
Эмоций нет - есть желание учиться и помогать. Тем более, что Вы сейчас делаете то, что ранее никем и никогда не делалось, и со стороны (как наблюдатель), и изнутри (как участник) я вижу многие достоинства и недостатки практикума. Попытки привести его в рамки принятых норм и правил (пусть даже спорные), к сожалению, не удаются.
Увы мне! :(
Ищите и обрящете.
 
артходжа давайте поможет человеку, все началось и бросать это мероприятие не стоит.
Сам учавствовал в КШТ и КШУ не один десяток раз, как в качестве обучаемого, так и в качестве посредника.... руководителем не приходилось. :)
Поможем?
 
Братцы, не ругайтесь!
Жаль, что сам упустил начало и сейчас не влезал, но следить интересно.
Первый блин ведь всегда комом.
Но дальше будет лучше. Если не давать волю эмоциям и уважать даже что-то незнающих участников.
Ведь это третий практикум кажется на форуме...и приживается. И каждый последующий то, присмотритесь - получше и посерьёзней. Вон уже какие карты выкладываются, расчёты...!!! Скоро академию генштаба догоним (ул)
Не обламывайте сами себя.
Плиз.
Простите мой призыв и офтоп!. Просто жаль будет, если эти практикумы на форуме заглохнут! Самим же Вам и жаль будет.
Ну немножко юмора по отношению "полководческих" талантов друг-друга, а...?
С уважением
 
MYR 27 Сентября 2005, 21:38
Дело в том, что как раз уровень подготовки руководителя, талант его мягкости в настоянии на своем как раз и дает пользу всем.
Простой вопрос для Рядового К:
Будь ласка прилюдно объясни насколько бы выросла сложность выполнения боевой задачи, если бы руководитель дал тебе уничтожить даже тв из состава тр, но остаток роты оставил на другом берегу вне зоны поражения твоих средств?
Дал бы тебе разбить ВОП и посадил на хвост две мпр как раз на момент завязки боя с КП?
И согласись, что это поставило бы задачу на пределе возможности батальона?
Ищите и обрящете.
 
Stepу
Методика расчёта возможностей подразделений по борьбе с танками и другими бронеобъектами противника
Методика расчёта максимальных возможностей подразделений по борьбе с танками и другими бронетанковыми объектами противника основывается на использовании коэффициентов боевой эффективности противотанковых средств, БМП, танков.
Под коэффициентом боевой эффективности противотанкового средства понимается число, которое показывает возможности этого средства по уничтожению танков противника в ходе боя. Этот коэффициент вычисляется на основе решения уравнения динамики средних при дуэльной борьбе танка и противотанкового средства и проверяется в ходе практических стрельб.
Исходными данными для определения возможностей по уничтожению танков и других бронеобъектов являются:
- количество имеющихся средств борьбы с танками (ПТУР, БМП, ручные и стрелковые противотанковые гранатомёты, танки);
- коэффициенты боевой эффективности противотанковых средств.
Необходимо учитывать, что коэффициенты рассчитаны при условии, когда борьба с танком ведётся до уничтожения противотанкового средства противником.
Коэффициенты приведены в ссылке
Ссылка здесь
Приведенные коэффициенты несколько несоответствуют приведенным мной, т.к. устарели.
Дальше продолжать?
Продолжаем!
О пресловутой боевой мощи! Ваша цитата:
Цитата

Вопросы по моделированию:
1.В основу методики положены расчеты основанные на сопоставлении количественнокачественных показателей группировок войск на основе понятия БОЕВАЯ МОЩЬ.
2. По этой методике проводятся расчеты во всех общевойсковых частях. В специальных частях существуют свои частные методики для расчета результатов узкоспециальных задач!
3. Содержание методики не для посторонних и по правилам её выкладывать нельзя!
Настолько секретная методика, что читать здесь
Берите калькулятор и считайте.
Продолжать?
Продолжаем!
Порядок и последовательность расчета боевых возможностей расчетной единицы вооружения лежит здесь
Так чем все-таки закончился бой на оборонительных позициях и танковой роты с ПТРез?
Не вешайте лапшу на уши людям и научитесь проигрывать.
В этом отношении Рядовой К мне более симпатичен - он умеет ДУМАТЬ
Ищите и обрящете.
 
Спасибо, артходжа! За ссылки спасибо! Они очень помогут в проведении практикума №4! :) К которому и предлагаю готовиться, только уменьшив масштабы. Давайте начнем с усиленной роты?
 
Step
Цитата

3. Содержание методики не для посторонних и по правилам её выкладывать нельзя!
У нас есть та-а-акие ракеты!.. Но вам про них не расскажем! Сдавйтесь!

Цитата

Поэтому прошу Рядового-К принять, как должное расчеты потерь и не спорить.
Не могу. Бо "не верю"(С) Станиславский.

Цитата

по твоим постам складывается мнение, что учиться - как раз, ты и не хочешь!!!
В период подготовки я активно учился у Артходжи. Он давал очень интересные уроки по артиллерии и оформлению документов.
Чему мне учится здесь и сейчас? Исполнять неверные приказы? Принимать расчёт потерь которого мне никто не предоставил и конечный результат которого вызывает сильнейшие логические сомнения?

Что же касается пресловутой секретности, то ещё раз заявляю - любое печатное издание попадало в руки "вероятному противнику" ещё с не высохшей типографской краской.

Артходжа
Цитата

Простой вопрос для Рядового К:
Будь ласка прилюдно объясни насколько бы выросла сложность выполнения боевой задачи, если бы руководитель дал тебе уничтожить даже тв из состава тр, но остаток роты оставил на другом берегу вне зоны поражения твоих средств?
Дал бы тебе разбить ВОП и посадил на хвост две мпр как раз на момент завязки боя с КП?
И согласись, что это поставило бы задачу на пределе возможности батальона?

1. Остаюсь приверженцем моего первоначального мнения после первой вводной (о перемещении ПУ и др.) - с батальона надо снимать задачу уничтожения ПУ пр-ка; иначе он там весь и останется. Я дал этому развёрнутое объяснение (см.постинг с трупами).
Но т.к. Руководство настаивало - стал думать над тем как же, всё-таки выполнить этот приказ и при этом оставить батальон в живых.

2. Мне надоело объяснять, что нельзя оставлять в своём тылу готовые к бою бронемеханизированные боевые подразделения пр-ка. Это можно только тогда, когда мы уходим в отрыв и за счёт выигрыша в скорости можем отрваться. А так - батальону ставится задача начинать бой :( ...

Разве что добавлю вот что.
Наличие тр на южном берегу ШЕЛОНИ автоматически предотвращает выход нашего ПДБ из боя даже в случае свершения Чуда - уничтожения ПУ.

PS
Снова предлагаю отказаться от уничтожения ПУ батальоном и возложить её на старшего начальника (авиация), а батальону только провести короткий налёт диверсионного типа и артналёт.
Уничтожить тр в мой засаде без всяких глупостей относительно потерь засадников.

PPS
Step
Цитата

Спустя 30 мин. от начала атаки силами батальона ВОП - над данным районом появилась самолётно-вертолётная группа и нанесла по атакующий комбинированный бомбовый удар.
группа состоит из:
4*А-10
8*АН-64
Что мешает нанести этими же силами удар по ПДБ в ходе форсирования и наступления на ПУ? :lol:
А штурмовики А-10 давно сняли с вооружения. :D

-------------------------------------------------------
Думаю, что в сложившейся ситуации я не буду готов продолжать дальнейшее участие в Практикуме. Ничего я нового не узнаю и не учусь, только в самоадвокатстве совершенствуюсь. Очень жаль. :unsure: :unsure: :unsure:
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
Рядовой-К
Цитата

Остаюсь приверженцем моего первоначального мнения после первой вводной (о перемещении ПУ и др.) - с батальона надо снимать задачу уничтожения ПУ пр-ка; иначе он там весь и останется. Я дал этому развёрнутое объяснение (см.постинг с трупами). Но т.к. Руководство настаивало - стал думать над тем как же, всё-таки выполнить этот приказ и при этом оставить батальон в живых.
Выполнение этой задачи пока еще возможно переходом от действий подразделениями ротной структуры к более мелким - ДРГ.
Цитата

Мне надоело объяснять, что нельзя оставлять в своём тылу готовые к бою бронемеханизированные боевые подразделения пр-ка. Это можно только тогда, когда мы уходим в отрыв и за счёт выигрыша в скорости можем отрваться. А так - батальону ставится задача начинать бой
Наиболее приемлемый выход из этого положения - сковывание взводами оборонительных позиций, проход батальоном в направлении участка преодоления водной преграды, отход группы прикрытия. В случае преследования (оставления оборонительных позиций и преследования) - уничтожение тыловой походной заставой (ПТРез) из засады. При этом меньше расход боеприпасов (противник вне состояния укрытости и соотношение сил и средств в нашу пользу).
Цитата

Наличие тр на южном берегу ШЕЛОНИ автоматически предотвращает выход нашего ПДБ из боя даже в случае свершения Чуда - уничтожения ПУ.
Это как раз то, что не дошло до сознания Stepа. Наличие на "хвосте" батальона реальной угрозы - тр (даже в укороченном состоянии после потери разведдозора), с непредсказуемой вероятностью момента вступления в бой - упущенная возможность раскатать пдб в блин в любой удобный момент.
Цитата

Уничтожить тр в мой засаде без всяких глупостей относительно потерь засадников.
СОГЛАСЕН!
Цитата

А штурмовики А-10 давно сняли с вооружения
. Если мне не изменяет память, в Афганистане американцы их с успехом применяли - машина серьезная, а с новой системой управления - более, чем серьезная. Впрочем, я могу и ошибаться.
Нет, не ошибся:
Цитата

Программа по модернизации A-10 получила название Precision Engagement upgrade. Как ясно из названия, главной ее целью является оснащение штурмовиков высокоточным вооружением. До сих пор A-10 использовали только обычное оружие и не могли наносить высокоточные удары, активно рекламируемые американскими военными.
В рамках программы предусматривается значительное переоснащение самолетов. В них будут установлены новые бортовые компьютеры, предназначенные как для контроля за полетом, так и для управления вооружением. В кабине штурмовика появятся два многофункциональных дисплея, а система наведения будет размещена на шлеме пилота. Разумеется, оснащение обновленных штурмовиков будет включать в себя и средства для размещения высокоточного оружия и управления им.
В случае настаивания Stepа на своих вариантах развития событий, предлагаю уточнить результаты исхода боя с тр и на оборонительных позициях, завершить разгром оставшегося противника в районе, используя часть оборудованных мест ранее распологавшихся позиций (ну не увезли же они мешки с песком и окопы не засыпали) - перейти к обороне, естественно предварительно доложив командиру полка и получив добро.
И я хотел бы посмотреть откуда волшебник вытащит еще пару мпр с тр в оперативном тылу (да еще полк на аэродроме надо ликвидировать!)! Не удивлюсь, если по реке БЕЛКА пройдет атомная подводная лодка и нанесет ракетный удар по батальону! :D
Ищите и обрящете.
 
Рядовой-К
Цитата

А штурмовики А-10 давно сняли с вооружения.
Очень интересно! В составе американских ВВС находится около 340 А-10А (в том числе 110 ОА-10А, 72 в ВВС Национальной Гвардии, 39 в Резерве ВВС, 110 на складах). В ВВС А-10А/ОА-10А состоят на вооружении 6 эскадрилий, ВВС Нацгвардии - 6, Резерв - 2. (По данным Лондонского института стратегических исследований, так же данные по А-10А есть в ЗВО 1/2005).
Такою все дышало тишиной,
что вся земля еще спала, казалось.
Кто знал, что между миром и войной
всего каких-то пять минут осталось!

Степан Щипачев
 
Мужики да бросьте вы по этим самолётам решать.
Я вот предлагаю Рядовому К следующие моменты.Определить наличие л-с,техники,орудия,оружия,б-к и т.д.(короче всего что есть в наличии,включая ту технику которую можно отремонтировать),и Места их рассредоточения(подразделений)
Уточнить потери противника плюс силы и средства которыми он обладает,если возможно места их рассредоточения,расстояние до ПУ( включая наличие сил и средств противника находящихся на охране объекта,и в близости к нему,и маршрутам следования) определить маршруты(какие можно,включая и опастные),определить среднюю скорость продвижения(с поправками на боестолкновения,рельеф и тактические манёвры).
Всё-таки узнайте обстановку на ЛСВ,и есть ли возможность поддержки Ведомого ;) .
Наличие продпая,ГСМ.Если не хватает продпая, ГСМ,возможность пополнить за счёт противника.За б-к не пишу,т.к к примеру колибр М 16 5,56.Разве что РОГ,мокеш(мины)..Короче прокрутить эти варианты в голове.Возможна замена и т.д
Раненые,убитые(решить с ними вопрос).
А от выполнения задачи пока не спешите отказываться.
Зная свои силы и средства,инфу о противнике(места дислокации подразделений,время которое им нужно для прибытия,к ПУ,или вашим маршрутам) можете прикинуть ч..н к носу,и определить свои возможности.Може что забыл,после работы башка другим забита.
Желаю успеха.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.
Читают тему (гостей: 11)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой