[QUOTE]Коллега пишет
[QUOTE]Ded-net пишет
Интересно, а как прыгать с таким оружием?!![/QUOTE]
наверное его отдельно сбрасывают
У нас пулеметы были с деревянными прикладами- так для них были спец. контейнеры.
Что касается "Альфы" у них АК-100, он весь с пластиковым прикладом [/QUOTE]
А вот с темы контейнера если можно поподробнее :rolleyes:

[QUOTE]s_33 пишет
Сейчас Вы мне напоминаете ПАЦАНА в п-ке Горького 2-го августа, который пытается доказать ВСЕМ что он самый КРУТОЙ и все ОСТАЛЬНЫЕ вообще не имеют права на жизнь в этом городе. Правда, 3-го числа (в милиции, в больнице, или просто дома) выясняется, что не он один самый КРУТОЙ, и не только ОН имеет право как на посещение парка Горького и проживания в этом городе...
P.S. С возрастом иногда приходит не опыт, а геморрой.[/QUOTE]
Пацаны здесь ни при чем. Просто очень мало вертолетов летающих далее 700 км. :P  :P  :P

[QUOTE]s_33 пишет
Repeat: ВДП в ВДВ на сегодняшний день - не более, чем дань ТРАДИЦИЯМ, плюс, конечно, психологическая подготовка. Что-то вроде ритуала (берет как же вручать-то??). Я вот не прыгал, и берета у меня нет, хотя часть службы и прошла в СпН. Даже в СОВЕТСКИЕ времена (с 70-х) в БОЕВЫХ действиях НИКОГДА не использовался ПАРАШЮТНЫЙ десант, только ПОСАДОЧНЫМ способом.
В генштабе, пожалуй, не глупые люди...[/QUOTE]
Тогда к Вам нет вопросов :blink:  :unsure:  :ph34r:
Непонятно тогда что вы делаете на этом форуме - здесь все связано с ВДВ, а не с пехотой :(  :(  :(

[QUOTE]s_33 пишет
Эта задача на СЕГОДНЯШНИЙ день РЕАЛЬНА???
Кого и ДЛЯ ЧЕГО нужно СЕЙЧАС высадить за 700 км???[/QUOTE]
1. Десант, независимо от его количества.
2. Из 700 км около половины, а то и больше будет пролет над своей территорией, из-за дальности действия армейской авиации, реактивной и ствольной артиллерии, расположения аэродромов и т.д.

[QUOTE]s_33 пишет
Исключительно ЛИЧНО МОЕ мнение, не претендующее НИ НА ЧТО.
Сегодня в БОЕВЫХ действиях ПАРАШЮТНЫЙ десант - архаизм.[/QUOTE]
Обоснуйте. Дальность района высадки от аэродрома - 700 км и есть необходимость высадить большое кол-во л/с.

Вновь сформированную часть колбасить будет по всем параметрам  лет 5-6. Пагубную роль играет близость Черного моря - приезд всевозможных комиссиий оказывающих "помощь" и проыводящих "эксперименты".

Проблема с привыканием к работе с помощью GPS может появиться в момент вооруженного противостояния между РФ и потенциальными противниками, поскольку спутники и той и другой стороны будут потушены. Вторая проблема связанная с этим - не удивлюсь тому что в программное обеспечение многих РЭУ зашиты, на этапе производства, спящие програмки активизируемые определенным сигналом по необходимости. Сейчас не помню источник, но при проведении "Бури в пустыне" амеры таким способом блокировали часть р/ст "Motorola" используемых иракцами. Блокировка осуществлялась спутниковым сигналом.

Солдатиков раздали а мозги остались на уровне игры в солдатиков.
С вами спорить шо со сморкатым есця. Да простят меня модеры и белорусы за флейм.

ДА-А! :D  Куда нам до шитых погонов. Мы свои два просвета зарабатывали в армии. ;)
Только помоему дитю неразумному понятно что не увеличив штат подразделений или их численность невозможно создать численного превосходства. Без которого ни одна армия атаковать (уничтожать и т.д.) обороняющегося противника не будет.
И прекратите вешать на ВДВ чужие яйца. Это лишний раз наводит на мысль, что нет понимания предназначения этих войск. Это к теме - QUOTE  
Использование ВДВ в качестве наиболее подготовленных мотострелковых подразделений говорит лишь об одном - у страны нет войск, которые могли бы выполнить такие задачи лучше, с меньшими потерями.  

Правильно. Поэтому, в силу вами же приведённых обстоятельств, ВДВ придётся лучше учится городским боям. Как минимум в роли пехотной составляющей сводных тактических соединений.
Хотя это и не есть гут.[/COLOR]
И если вы думаете что вы приводите весомые аргументы  - то поверьте, глубоко заблуждаетесь. Жалкое пыхтение обиженного ребенка у которого отобрали солдатиков.
Попробуйте опуститься на землю и еще раз все осмыслить - что, как и какими силами делать, исходя из реальной ситуации. ;)

Да-а! Загадка :blink:  :blink:  :blink: !

[QUOTE]ЕАБ пишет
[QUOTE]sving пишет
Когда я писал о противнике,я имел ввиду,хорошо обученую и вооружённую армию.[/QUOTE]
Повторяю для особо любознательных. Десант не используют для боевых действий против хорошо укрепленных объектов противника. Но у наших высоких начальников (а как правило это пехотные командиры) нет достаточно знаний по применению десанта. В академи им. М.В.Фрунзе тактику применения воздушных десантов в 1996 году пехоте препоавал офицер ВДВ, который живым солдатом ни разу не командовал (командир взвода, роты курсантов РВВДКУ, академия, аспирантура, преподавание в академии). Пример. Командующий групировкой войск на Аргунском направлении генерал-майор Булгаков использовал подразделения 7 и 104 вдд как мотострелковые, причем для выполнения задач, с которыми перед этим не справились мотострелки. И только по насояию зам. командующего ВДВ генерал-лейтенанта Сигуткина А.А. были высажены тактические десанты под Ведено, Шатоем, что привело к выполнению поставленных задач почти без потерь. Хотя можно компьютером и гвозди заколачивать, было бы желание. [/QUOTE]
Аналогичная ситуевина была и в 1996 году. Общевойсковые командиры наотрез отказывались использовать десантников в качестве ТакД при проведении операций в районе Новогрозненского и Бамута- Ну вас на х...! Так ногами дойдете до самой ж... Снабжай вас потом! и т.д. и т.п. Приходилось и самим топать и технику протаскивать и пехотушку на себя вытягивать.

А чем обосновано вообще включение пчастей МП в состав группировки? Сработал принцип "Чтобы было"??? :blink:

До ремня добраться надо для начала.
Существования ВДВ в РФ не ставится под сомнение.
Манией величия и всезнания страдаете Вы ув. Рядовой-К. Я более приземленный (если у меня есть деньги на только на Жигули я их и покупаю, а не занимаю на 600-й Мерседес а потом расплачивайся хоть ж...). Война с воробьями с целью спасения урожая и велких плавок металла я рассматривал на примере Китая.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
[QUOTE]
А в третих где я собрался брать л/с,да всё там же где до этого брали.[/QUOTE]
[B]Нету его уже ТАМ.[/B]Это Советская Империя могла иметь две сотни дивизий да к тому же возможность пополнять их убывшим л/с. В РФ сейчас сколько дивизий и бригад? То-то же... Или вы собираетесь "мирняк" мобилизовывать и неподготовленным в бой кидать?.. [/QUOTE]
А брать их он будет там же где и вы на расширение штата подразделений. :lol:  Или у вас строительство потемкинских деревенек идет полным ходом...??? :blink: Вы уж будте последовательным, а то как-то все это смахивает на непонятно что B)

[QUOTE]объект 925 пишет
[QUOTE]проверка пишет
Рассосредоточились и беглый огонь. Кто первы начал тот и выиграл.  B) При таком контакте выцеливать не будете - стрелять придется от пояса. Частую одиночную стрельбу корректировать при этом легче.[/QUOTE]
Малоприцельный автоматический огонь. За кем будет выигрыш, у кого 300 или у кого 120?
Если магазин на 60, то шансы 240 против 300 будут ровнее. [/QUOTE]
Малоприцельный - это из области подготовки стреляющего. От сюда и шансы. Вы стрелять будете а не патронами бросаться. :blink:
Можно подцепить магазин размером с короб спаренного ПКТ БМД и результат - "[B]0[/B]" :ph34r: :ph34r: :ph34r:

[QUOTE]объект 925 пишет
[QUOTE]проверка пишет
Стреляет не один - стреляют все. Частый одиночный огонь зачастую эффективнее оказывается чем короткими, а тем более длинными очередями. И тем более у стреляющего не один магазин, а как минимум 4.[/QUOTE]
Попробую еще раз:
- группа 3-4 человека встретила другую 8-15
- дистанция скажем 100 метров
- как вы правильно заметили стреляют все, т.е. 10 стреляет в 4 [/QUOTE]
Рассосредоточились и беглый огонь. Кто первы начал тот и выиграл. B) При таком контакте выцеливать не будете - стрелять придется от пояса. Частую одиночную стрельбу корректировать при этом легче. Поверьте нет желающих лезть вперед когда совсем рядом посвистывает и веточки с листочками на голову сыплются.

[QUOTE]объект 925 пишет
[QUOTE]проверка пишет
А какая разница 30 патронов или больше?[/QUOTE]
Бой накоротке- РДГ/Разведдозор/и т.д. вплотную столкнулись с подразделением/бандой превосходящем их по силам. [/QUOTE]
Стреляет не один - стреляют все. Частый одиночный огонь зачастую эффективнее оказывается чем короткими, а тем более длинными очередями. И тем более у стреляющего не один магазин, а как минимум 4. :(

[QUOTE]S_force пишет
Я сформулирую.
При бОльшем количестве патронов не теряется драгоценное время на перезарядку.[/QUOTE]
А какая разница 30 патронов или больше? Или предполагается стрельба как Анка-пулеметчица??? :( Так это не дело

Когда завалят будет поздно. И крокодилу увидет надо куда шмальнуть. Не покрывать же площадь в кв. километр?!

Тогда вертолеты будут сыпаться как мухи после дихлофоса.
Большая проблема по преодолению ЛСВ, по моему мнению, при переброске войск с использованием вертолетов, в том что они в большей степени чем самолеты подвержены воздействию как самих средств ПВО, так и обычного вооружения используемого как средства ПВО, в т.ч. обычного стрелкового оружия. И протащить незаметно большое кол-во вертолетов при наличии большого кол-ва РЛС, не только для обнаружения воздушных целей, даже через рваную ЛСВ практически невозможно.

[QUOTE]sving пишет
Да всё это хорошо,но если честно меня немного нервирует тот факт, что после последнего неудачного применения техники в городе,многие начинают считать что техника для ведения БД в городских условиях не нужна.А для чего она тогда нужна?Так можно прийти к заключению что она совсем не нужна.В горных условиях тоже как бы.[/QUOTE]
Это уже обсуждалось. Техника нужна. Необходимо только ее эффективное применение применительно к городским условиям.

[QUOTE]sving пишет
Действительно исходить нужно из худшего,в этом я полностью с вами согласен.
Но нужно ещё брать поправки на архитектуру города и его рельеф.[/QUOTE]
Для этого предлагается выделение общевойскового резерва - для выравнивания общей линии и нанесения поражения противника на направлениях его прорыва.

Закладка на возможные потери противника в результате артиллерийской подготовки и ав. ударов, введенеи коэффициентов готовности войск противника - самоуспокоение. Ни один начальнки не смог дать ответ, что будет если потери противника окажутся намного ниже чем они просчитали. Мое мнение - просчитывать необходимо от худшего варианта.

30 патронов оптимальный вариант, необходимо обучение стрельбе. Неумеху и 150 патронов не спасут и толку от него не будет.

Соотношение 3:1 для атаки маловато, тем более для занятия населенного пункта. Так считают операторы когда хотят выиграть учения (принимая во внимание потери прротивника не менее 30 % после этапа огневой подготовки). По моему мнению соотношение должно быть как минимум 7:1, а лучше 10:1, поскольку потребуется выделение мощного общевойскового резерва.

А нормальный из тыловиков, я имею ввиду не жадный был Саня Гупало, паомогал чем мог.

Почти аналогично было на боевых. Пулеметчик А. Ролдугин (внешность без смеха не взглянеш - худой, рослый и щеки как у хомяка) после недельного недосыпа (у всех) на боевых, пытался заниматься самовнушением (так мы поняли) - ночью взводный услышал бормотанье а потом грохот падающего тела в окоп. Когда подошли ближе услышали - "Я не сплю! Мне не хочется спать! Я не хочу спать!" и следом грохот падающего тела, возня и опять все по новой. С учетом что у него рост под два метра и полет с бруствера окопа во всем снаряжении с зажатым между ног ПКМ.

При нормальном снабжении сусеков бЫть не должно. Все тыловики знают - пусть лучше будет недостача, чем излишки.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
1. 60-патр. магазин есть. Но, как тут уже сказал Флин, у него проблемы с надёжностью при долгом использовании. Кроме того, его довльно тяжело снаряжать - очень тугая пружина.
2. Быстрая перезарядка магазинов - величина достаточно критическая. Это лечится наличием 15-патр. обойм. Такие имеются но сконструированы ублюдочно.
3. Лично я бы голосовал за 50-патр. 4-рядный магазин. Он не был таким туги как 60-патр., но и более вместителен чем 30-патр.[/QUOTE]
Как раз не отработана. :unsure:
Проблемы начинаются с извлечения с места транспортировки (цепляются за все что можно и друг за друга), при спешке, а тем более при загрязнении утыкания происходят чаще чем при одиночном снаряжении и затраты по времени практически одинаковые.

Под мелкой группой необходимо понимать как минимум взвод, при этом необходимо учитывать предстоящую задачу (от этогои составляется группа). Группы в городе действуют по принципу вытеснения - поочередно зачищая дома на своем направлении(участке). Отрыв группы нецелесообразен можно получить мешочек с большой плотностью огня. Хорошо укрепленный населенный пункт предварительно будет обрабатываться всеми силами и средствами, а только потом идут группы.