Почему не используется. А учения???

[QUOTE]kirill45 пишет
[QUOTE]Tex пишет
Насколько я понимаю, [B]kirill45[/B]  спрашивает про парашютный способ выброски воздушного десанта ?
Если да, то в Афгане таких десантов (т.е. воздушных десантов при которых высадка л/с-техники производилась парашютным способом) не было.
Все в/десанты осуществлялись посадочным способом с помощью вертолетов.
С ув.Тех[/QUOTE]
Тогда есть ли необходимость вообще в парашютной подготовке? Может с парашютом только спецназ, для выполнения  определенных задач. А все остальные типа американской "легкой пехоты" [/QUOTE]
Есть поскольку у вертолетов радиус действия намного меньше чем у самолетов.
При подготовке ВДО первейшим этапом является - подавление системы ПВО на маршруте полета и в районе выброски десанта.
Все десанты и переброска боевой техники в Чечне производились посадочным способом.

Август 1989 года, 97 пдп, при совершении прыжков с ИЛ-76, с оружием,  погиб пулеметчик. Причина - порваный чехол пулемета РПКС, при неправильном отделении удлинительное звено стабилизирующего парашюта захлестнулось петлей за ствол.
В том же полку но на месяц где-то позже - разбой парашютиста из-за того что, захотел в отпуск и протащил стабилизирующий через свободные концы.

[QUOTE]udav пишет
[QUOTE]проверка пишет
А вот по поводу нерационального использования разведывательных подразделений - тут не согласен! :angry:
Подскажите где так используют разведчиков???   :blink:  :blink:  :blink:[/QUOTE]
Извините, но позволю себе внести свои три копейки в разговор. Не могу сказать про современную ситуацию, но я служил с ув. [B]ЕАБ[/B] в одно время в одном месте, только я срочник. И на момент моего попадания в Отдельную РазведРоту 98 ВДД там проводились учения сил и средств разведки дивизии "Дозор 87 (88)" точно цифру не помню :( Так наши офицеры их переименовали в "Позор..." Это кое о чем говорит. И похоже, что ситуевина мало поменялась :angry:
[QUOTE]
В основном использовались как охрана штабов или хорошо подготовленная пехота. Даже при современной ОШС и оснащенности возможности ведения разведки используются в лучшем случае на 10%.[/QUOTE] И еще на ППД в качестве внештатной АТ группы, короче, на все руки мастера, лишь бы не по профилю... :angry:

P.S. Мля, зла не хватает :angry: , такое впечатление, что разведники должны не ифу вверх качать, а только кирпичи об голову бить на показухах :angry: [/QUOTE]
А по профилю в мирное время кроме как заниматься боевой подготовкой ничего и делать не надо :) А сейчас все подразделения используются так - или на начальничков работают или на себя (армия то НИЩАЯ) :unsure:

[QUOTE]лабус пишет
Вывод наверное таков : сегодня России очень не хватает такой опоры как Казаки.[/QUOTE]
Только того казачества которое былло раньше, а не того которое сейчас - попугаев в орденах :unsure:

А вообще красивую дембельскую форму я видел будучи в патруле курсантом, 1984 год - дембеля были из роты почетного караула Кремлевского полка

[QUOTE]sving пишет
Не знаю как у вас в ВС России,А у нас в ВС Украины на период 1993-1995 было тяжеловато попасть в миротворческий батальйон.Пишу потому что знаю И сам столкнулся с этим ,служил с декабря 1993 по декабрь 1994[/QUOTE]
Тяжело это для тех кто тянет лямку службы упираясь всеми конечностями, а для тех у кого папа в штабе ВДВ, или родственники в достатке - нет проблем,  стоимость поездки на пол года была - 1000 $, а там уже на месте такую же сумму и еще на пол года и т.д.. Это кстати к вопросу поднятия материального состояния офицеров.

[QUOTE]sving пишет
Это точно достаточно вспомнить анекдот о том как осла сделали комполка.[/QUOTE]
Да "лучшие", по их мнению, предпочитали по нескольку сроков пробыть в Югославии, чем пол года в Чечне. А по словам экс-командующего ВДВ Шпак Г.И. - это практически одинаково по деньгам...

[QUOTE]sving пишет
Согласен с вами но не полностью.В последнее время в связи с тяжёлым мат. положением,не хватает офицерского состава и поэтому иногда начинают назначать на должностя из тех кто есть,а" толкач" он всегда был и будет,потомуч-то действует система 3:1[/QUOTE]
Да но зачастую действия толкачей не позволяют выбирать лучших из того что есть :(

Попробую напомнить.

"Соолдат упал пооогиб"
"Отдэляца ногамы вныз! Иначе порошут нэ работает"
"Соолдат ты чего смэешся?! Одын такой смэялся... нэт его с нами"

На карьерный рост и место прохождения службы как в ВДВ, так и в других местах, в последнее время не малое значение имееет наличие "толкача", "крыши", оно же "волосатой руки" и т.д. и зачастую более весомо чем реалььные показатели офицера :(

Ув. ЕАБ согласен с вами, что ОШС подразделений части строится в сответствии с предтстоящими задачами, а размер б/к расчитан исходя из того что на десантирование берется не менее 3-х б/к. А вот по поводу нерационального использования разведывательных подразделений - тут не согласен! :angry:
Подскажите где так используют разведчиков???   :blink:  :blink:  :blink:

[QUOTE]ЕАБ пишет
[QUOTE]проверка пишет
Для начала Вам информация для размышления - как разместимть б/к на вооружение в соответствии с его размером, с учетом того, что:
1). рмо полка не будет подвозить боеприпасы до каждого взвода;
2). у рмо полка не будет возможности доставить боеприпасы;
3). б/к на штат вашей роты, который неоюходимо доставить в район десантирования составляет - 5,45 мм патр. - ок. 64 ящ., 7,62 мм патр. - ок 90 ящ., выстр. к 2А42 - ок. 45 ящ., ящ. с ПТУР - 27 ящ. и т.д. :)[/QUOTE]
Для Вашей информации. 1 б/к размещается на личном составе и технике, еще 1 б/к эшелонируется в пдб, пдп, вдд. Для счета. На 60 АКС - 13 патронных ящиков (1 б/к - 450 патрон). Считайте правильно! [/QUOTE]
Совершенно верно. Только на десантирование берется 3 б/к, а штат роты ок. 103 чел, включая БТТ (БМД-2(3) - 6 ед.,БТРД - 3 ед.)

Да, по два на посту, постов машине - 3, но она на базе Камаза и Урала и АБ на 2-х осном прицепе следом с двумя агрегатами как минимум

Ув. Рядовой-К у вас возможно большие личные знания в применении разведывательных подразделений и их ОШС :P , но тем не менее не мешайте все в кучу, даже если умеете считать. :P

ВВ, вместе со всей структурой МВД давно по численности превосходят ВС, им только для полного счастья не хватает морской, воздушной составляющих и артиллерии крупного калибра.  И АРМИЯ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ ЗА РАЗДИРАНИЕ ГОСУДАРСТВА, Т.К. ОНА ЕГО НЕ РАЗДИРАЕТ. МОЖЕТ К ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ ДАЕТ ОАЗДИРАТЬ ДРУГИМ, И НЕ ВООРУЖЕННЫМ СЕПАРАТИСТАМ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. Прошу прощения может резко очень.
Для начала Вам информация для размышления - как разместимть б/к на вооружение в соответствии с его размером, с учетом того, что:
1). рмо полка не будет подвозить боеприпасы до каждого взвода;
2). у рмо полка не будет возможности доставить боеприпасы;
3). б/к на штат вашей роты, который неоюходимо доставить в район десантирования составляет - 5,45 мм патр. - ок. 64 ящ., 7,62 мм патр. - ок 90 ящ., выстр. к 2А42 - ок. 45 ящ., ящ. с ПТУР - 27 ящ. и т.д. :)
Остальное дощитаете сами.
Аллегория про баранов относится к тому что для вас индивидуально никто и ничего делать не будет - все будут делать командиры взводов, роты и управление роты (от подготовки до управления).
Аппаратуру РСА ставят там где рв не ходят ;) Я пронимаю что кашу маслом не  испортиш, но тем неменее это жирновато, рв сам по себе отд РСА само по себе. (учите тактику). Аналогично и со вз ТСР :P

Качество и характеристики радиостанций заявленные производителем зачастую не соответствуют оным. И древняя Р-159 держалась в реальных условиях намного лучше чем пресловутые и восхваляемые Вами Р-163 (эти дохли пачками). :P

Верну Вас опять на исходную - разведывательные подразделения - для разведки, а не для "сбивания боевого охранения", "прорыва" через него. Разведка - глаза и уши. А ими никто разумный не дерется. Для этого есть кулаки - пдб, приданная и поддерживающая артиллерия и авиация и т.д.
Не мешайте мух с котлетами - не вкусно.

Ув. лабус, а полковника Брати ты должен помнить. Он был ЗКД по ВДП и проверял  почти все корабли лично на линии старта. Процитировать его высказывания невозможно (оканье и украинский говор передать невозможно) его надо слушать

в штате разведывательных рот дивизии есть взводы РР - на вооружении радиопеленгаторы Р-396 У, приемники Р-323

Габариты грузовой кабины ИЛ-76:

Габаритные размеры грузовой кабины, мм:
без рампы 3400 Х 3460 Х 20 000
с рампой 3400 х 3460 Х 24 500



Самолет Ил-76МФ является глубокой модификацией самого массового, эксплуатируемого в России и за рубежом военного транспортника Ил-76МД. На нем установлены более экономичные и экологичные двигатели российского производства ПС-90А. У Ил-76МФ на 6,6 метров удлинена грузовая кабина. На самолете установлен новый прицельно-навигационный комплекс. Увеличен максимальный взлетный вес самолета до 210 тонн и полезная нагрузка до 60 тонн.

Ил-76МФ по сравнению с Ил-76МД имеет в полтора раза больший объем грузовой кабины, а его топливная эффективность на 15% выше. Больше и грузоподъемность — в 1,3-1,5 раза. По шумам и вредным выбросам самолет соответствует нормам ИКАО.

Ил-76МФ может перевозить до 217 человек в однопалубном варианте и до 305 человек — в двухпалубном. Дальность полета самолета с максимальной коммерческой нагрузкой 60 т составляет 4 200 км, с грузом 40 т — 6 200 км, с грузом 20 т — 8 500 км.


Денисов Виктор Федорович, командующий 61-й воздушной армией Верховного главного командования : ""Мы вынуждены летать по американской навигационной системе""
- Какие машины составляют сегодня основу самолетного парка военно-транспортной авиации?
- Прежде всего это тяжелые Ил-76 и стратегические Ан-22 и Ан-124 "Руслан". Экипажи работают по стране и по всему миру. Наши части базируются, как правило, рядом с воздушно-десантными формированиями, вместе проводим боевую подготовку. Все аэродромы ВТА сегодня готовы к боевому применению, имеют необходимые запасы материальных средств. У нас почти полный комплект личного состава, а исправность техники даже выше норматива.
Ил-76 эксплуатируется уже 30 лет. Придет ли что-то ему на замену?
- Да, это основной самолет военно-транспортной авиации, он не имеет аэродинамических недостатков. Всего было выпущено около тысячи машин, из них добрая половина пошла в ВТА. Самолет не раз модернизировался. Ил-76М подготовлен специально для перевозки средних танков. У Ил-76МД десантная нагрузка увеличена с 28 до 48 тонн: вмещает три боевых машины десанта или 128 парашютистов, а в двухпалубном варианте -- 225 человек со стрелковым вооружением. Появилась возможность эксплуатации Ил-76МД с грунтовых аэродромов, на нем установлены автоматы отстрела тепловых ловушек, спутниковая навигация. На некоторых машинах - аппаратура предупреждения о столкновении, опасном сближении с земной поверхностью, горами. Самолет с полной нагрузкой может пересечь нашу страну всего с одной промежуточной посадкой. Глубокая модернизация представлена в виде Ил-76МФ. У него на четверть больше грузовая кабина -- 400 кубических метров, можно будет десантировать до пяти боевых машин.

Я нашел только это, может туда влезает 6 платформ с грузом, для уменьшения габаритов?

[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]проверка пишет
[QUOTE]Des пишет

Кстати, недавно узнал, что Ил-76МФ берёт шесть (!) платформ П-7[/QUOTE]
А откуда такая инфа - про 6 платформ??? Неверится B) [/QUOTE]
Инфа совершенно точная. даже фотографию видел в момент погрузки.
Если меня память не подводит, то на двух платформах были БМД, на одной ГАЗ-66, а на остальных трёх ящики. Если интересно, могу уточнить подробности.
Ил-76МФ гораздо длиннее обычного Ил-76М (МД) [/QUOTE]
Желательно бы. А фотография случайно не с занятий была? И БМД не двойка с копейкой случайно???

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Впервые слышу о Ил-112В. Но судя по заявленным ТТХ - это будет аналог Ан-74/72. А знасит - попил бюджетных бабок. Потому как куда правильнее братьи закупать такие с-ты в Украине - давным давно летающие.[/QUOTE]
А потом за теже бюжд. бабки, если не большие, покупать у вас запчасти? :(

[QUOTE]Diver пишет
[QUOTE]проверка пишет
Черных Акул кажется вообще всего две единицы на ВС и в Чечне их не применяли. Они так и простояли в Моздоке на аэродроме.[/QUOTE]
На самом деле в ВС России "Акул" гораздо больше и в Чечне они непросто стояли в Моздоке. По ОРТ показывали несколько раз документальный фильм из цикла Оружие России где расказывали что "Чёрная акула" успешно применялась в Чечне. Также расказали о том что в Чечне была потерена одна вертушка. [/QUOTE]
про их количество спорить не буду, а то что потеряли - сомневаюсь. Был бы великий шухер среди разведчиков в частности. И бросили бы все силы и средства чтобы найти сбитый вертолет. Другие вертушки и скали до последнего

[QUOTE]Basil пишет
[QUOTE]
У духов на столе ксерокопия карты (черно-белая) с надписью "Рабочая карта командира ВМГ 131 ДШП". Комментарии излишни.[/QUOTE]

Это как раз можно понять двояко - или как ляп киношников (от поспешности), или как намек на тему предательства со стороны командования (было и такое, к сожалению). [/QUOTE]
А по поводу предательства - поподробнее, можно в личку :unsure:

[QUOTE]Diver пишет
В 2002 году один человек( которому нет оснований не доверять) рассказал мне, что ТОС-1 "Буратино" применяли в Чечне для уничтожения боевиков в сложной гористой местности, в основном для уничтожения боевиков в пещерах. Результат 100%.
Но возникает вопрос Ведь гораздо легче и экономней применять РПО "ШМЕЛЬ", зачем использовать "Буратино"???[/QUOTE]
Насчет экономии двумя руками за! :)
НО при условии:
- видиш цель:
- можеш почти беспроблемно выйти на рубеж выстрела:
- можеш почти беспроблемно проникнуть в район, где надо произвести выстрел

Они стоят на воружении у химиков, а где тоже не знаю. В обРХБЗ округов их точно нет.

Админам - есть предложение закрыть тему

Из высказываний Братика можно книжечку анекдотов создать

Черных Акул кажется вообще всего две единицы на ВС и в Чечне их не применяли. Они так и простояли в Моздоке на аэродроме.
А для представления результатов работы "Буратино" - представьте лягушку попавшую под колесо грузовика. Эффект и результат тот же.

[B]А точнее просто обманули. Как известно, зарплаты военных не так давно были «привязаны» к зарплатам госчиновников. Повышаются у одних — должны повышаться у других. [/B]

1,5 года назад ради интереса посмотрел перечень должностей госчиновников и их оклады. В нем самой маленькой военной должность была - командир полка.

[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]Рядовой-К пишет
[QUOTE]
1. и на чем ты их будешь выкидывать?
бест-платформа всех времен и народов П-7 такой вес не тянет, значит только П-16 я так понимаю? А ее вроде уж как и нет, списали? [/QUOTE]
Что на чём? На пар.-раектив. системах. Причём здесь П-7? И зачем П-16? Та ПБС что используется с БМД-3 думаю вполне потянет и на 2 т более тяж. машину - до 15 т без экипажа внутри.
[/QUOTE]
Существует система десантирования для "Спрута", кажется П260М. А Спрут весит 18 тонн!

А платформы нужны для десантирования грузов изначально не предназначеных для десантирования! Например колёсной техники, бочек, ящиков и прочих грузов...

Кстати, недавно узнал, что Ил-76МФ берёт шесть (!) платформ П-7 [/QUOTE]
 А откуда такая инфа - про 6 платформ??? Неверится B)

[QUOTE]Красов М. пишет
[QUOTE]лабус пишет
при ремонте старые надписи обнажались -времён гусаров над арками -Пуля дура -штык молодец ; Сам погибай а товарища выручай ; краски были стойкие и были нарисованы пушки и штыки -это память от гусар стоявших там ещё до революции чуть не при Екатерине...[/QUOTE]
Внутри казармы ОБС, в Шансах на стене была надпись " Береги сбрую пуще глазу свого ". [/QUOTE]
Правильно, казармы то были конного полка