[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:
Саныч, что то подобное по твоему вопросу уже пытаются делать создавая структуру резервистов.
По большому счёту они и будут призываться краткосрочно для выполнения какой либо задачи, а остальное время работать на своих основных работах и время от времени призываясь на переподготовку.
Только как это на самом деле будет работать пока неизвестно.[/QUOTE]
Что-то мне подсказывает, что будет работать хреново.
Да я и не сторонник этой системы, резервисты нужны для масштабных "мероприятий". А так, достаточно иметь в каждом полку (бригаде) хотя-бы один батальон (отряд) полностью укомплектованный нормальными контрабасами и офицерами-фанатами, вот они и должны ездить на боевые, а недокомплект (больные, отпускники и т.д.) восполняется контрабасами из других батальонов (так сказать молодыми-контрабасами), которые служат в батальонах укомплектованных срочниками. Вот тогда и не надо рвать задницу в пвд по боевому слаживанию подразделений. Только платить надо нормально в ппд. А дядьке (НГШ) пытающемся набрать 450 контрактников не надо будет ломать голову как это сделать и где их взять.

[QUOTE]юрий яковлев пишет:
ну не увольняться же на такой промежуток. я имею ввиду - уволятся по окончанию выплат боевых, не будут служить до пенсии.[/QUOTE]
Это почему не будут, все зависит от зарплаты и условий, прапорщики ведь в СА служили (имею ввиду не только начальников складов). В принципе и не надо чтобы все служили, ротация все-равно будет, офицеры и прапорщики тоже далеко не все дослуживались до пенсиии (особенно в лихие 90-е)но основной костяк такого подразделения все-равно составляли те, кто собирался дослужить до пенсии, да и с таким "графиком" службы до неё не так-уж далеко, годам к 28-30 минималка гарантирована.

[QUOTE]юрий яковлев пишет:
[QUOTE]Александр Викторов (Sanuch) пишет:
они и ездили в зоны боевых действий меняя друг друга.[/QUOTE]
классический случай "короткого контракта"- война (выплата боевых) закончится- контрактники уволятся.[/QUOTE]
В том-то и дело, что не увольнялись. В период между командировками ходили в отпуска, выполняли программу совершения прыжков, ну и все остальное по плану. Это не предположение - это реальность, правда уже в прошедшем времени. Какая-то часть (незначительная) конечно увольнялась по различным причинам, но основная оставалась, они знали что через некоторое время опять поедут, причем не обязательно менять батальон со своей бригады, иногда промежутки были меньше чем срок нахождения другого отряда в зоне БД, видимо с других бригад приезжали менять.

Что касается моего мнения по данной теме, то скажу следующее, как вынужденная мера данная практика пригодна, но с другим принципом набора кандидатов. А вообще-то это порочная практика. Более эффективна по моему мнению практика, которую я наблюдал в одной из бригад СпН ГРУ до её передачи в СВ. Два батальона были полностью укомплектованы контрабасами, основная масса которых была не временщиками, они и ездили в зоны боевых действий меняя друг друга.

Клоунада продолжается:
[URL=http://news.mail.ru/politics/6877872/?frommail=1][B]Российских солдат больше не будут кормить перловкой[/B][/URL]
[QUOTE] Минобороны решило пойти навстречу призывникам и учитывать их вкусы. Вместо нелюбимой перловой каши солдаты будут есть гречку и рис.
[B]Решение избавить солдатские столовые от «неблагородных» круп принял лично министр Анатолий Сердюков[/B], сообщили «Известиям» в Минобороны. Компаниям, отвечающими за питание в армии, чтобы уложиться в бюджеты, пришлось переписывать меню и даже увольнять поваров.
«Стоимость одного килограмма гречки 105 рублей, перловки — 20 рублей. Разница — в пять раз. Нам даже пришлось сократить персонал на 20%, чтобы влезть в утвержденный военными бюджет», – рассказал «Известиям» в одной из компаний, выигравшей тендер на организацию питания в нескольких воинских частях.
Теперь обнаружить перловку в своей тарелке солдаты смогут только в рассольнике — нарушать рецептуру единственного супа, в состав которого входит перловая крупа, повара не собираются.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6877872/?frommail=1
[/QUOTE]
Интересно, а как определили что она "нелюбимая"?
Я например не люблю овёс, мой однокашник и сослуживец гречку, а перловку он наоборот рубает за троих.
А гражданин поставленный разваливать ВС РФ по ходу дела еще и спец-диетолог.

Непонятен спор, о чем вобще речь?
Любой здравомыслящий военнослужащий хочет чтобы техника (на которой он сражается) была неподбиваемая, непробиваемая, неломающаяся, неподрывающаяся и и т.д. Но особенности доставки к месту ведения боевых действий диктуют свои условия, кроме этого диктуют свои условия те, про кого писал [B]Des[/B]. В современных ВС РФ (по моему мнению) отсутствует глобальная концепция того, что хотят видеть в итоге, а потому и мечуться со всеми этими образцами БМП-3, БМД-3, БМД-4, БМД-4М, модернизацией БМД-1 и БМД-2. Хрена толку рассматривать всю эту навесную защиту и показывать по телевизору какая она у нас классная (в единственном экземпляре), если она не устанавливается даже на имеющуюся в настоящее время в Сухопутных войсках технику (достаточно взглянуть на фото и видео с любых нынешних учений и фото с Чеченской войны).
А вообще-то тема о другом.

Тема открыта по просьбе форумчанина юрий яковлев.
Короткий контракт или контракт на боевые, стал применяться с началом боевых действий в Чечне.
Интересует отношение форумчан к контрактам на период боевых действий, практиковалось ли такое в Армиях других стран (бывших республик СССР), например в ВС Украины (Ирак, миротворческие операции). Как проявила себя данная категория в различных частях и соединениях ВДВ и СпН ГРУ? Плюсы и минусы данной практики.
При желании можно добавить опрос.

[QUOTE]139 пишет:
У нас на форуме morpeh.com и фото есть и участник того парада. Хотел прикрепить фото, что-то не получается.[/QUOTE]
Дайте ссылку на страницу на вашем форуме, или нажмите кнопку "Прикрепить файл".

[QUOTE]139 пишет:
Я Вам даже больше поведаю: Морпехов тихоокеацев на парад в 1969 годе одели в угоду тамошнему начальству в ...   белыё береты т.е чёрные брюки, белая фланка, должна быть ещё белая беска, что соответствует форме №2, но беску заменили белым беретом.[/QUOTE]
А фоток таких нигде не встречали? Интересно посмотреть.

Просто охрененные обоснования, я мляю от мыслей больших дядек.
А вообще-то "великих преобразователей" надо передать по накладной в Великобританию, там почетный караул "её величиства" до сих пор шарахается в медвежьих шапках и погоны у них на плечах хрен знает какого века и размера, вот где "парнишкам" необъятный объем работы.

Кони бегают по кругу, вернее рули современных ВС:
[URL=http://www.trud.ru/article/13-09-2011/267457_armija_otkryvaet_400_tysjach_vakansij.html] Армия открывает 400 тысяч вакансий[/URL]
[QUOTE]Ведомство Анатолия Сердюкова, похоже, готово стать крупнейшим поставщиком вакансий на российском рынке. Как рассказал вчера начальник Генштаба Николай Макаров, в 2012 году в армии начнется набор контрактников на должности рядовых и младшего сержантского состава.

Всего министерству необходимо 425 тысяч военнослужащих по контракту. Но за один год, как заметил Макаров, их набирать не планируется. «Ежегодно мы будем принимать на службу около 50 тысяч человек на сержантские и солдатские должности», — сказал он. При этом с соискателями будет заключаться новый контракт, отличающийся от того, что существует в армии в настоящее время. Как уточнили «Труду» в Минобороны, к новым контрактникам будут гораздо более высокие требования, их планируется обучать.[/QUOTE]
Прочитайте всю статью.

Весьма значимые мысли НГШ:
[QUOTE]В настоящее время в армии служат около 150 тысяч контрактников. Но Министерство обороны недовольно уровнем подготовки этих солдат и сержантов.
«Нас не удовлетворяет качество подготовки нынешних военнослужащих по контракту, а также условия их обучения. Поэтому мы перешли на подготовку в первую очередь сержантов-контрактников в военных вузах Минобороны», — отметил вчера начальник Генерального штаба ВС.
[/QUOTE]
Во как - недовольно, а кто должен этот уровень довести до того, чтобы МО РФ было довольно, может другое министерство, или какое-нибудь ООО, или МО другого государства?

[QUOTE]Он сообщил также, что первый выпуск новых специалистов, подготовленных в течение трех лет, должен осуществиться в Рязанском воздушно-десантном училище в этом году.[/QUOTE]
Ну да, их так много, что хрен заметят.

[QUOTE]«Проблема будет не только в том, чтобы подготовить таких контрактников, но и в том, чтобы подготовить тех, кто будет обучать военнослужащих. Ведь этих преподавателей надо даже психологически поменять», — сказал он.[/QUOTE]
Ну опять впустую готовили сержантов в РВВДКУ, преподы-то не были "изменены психологически" и не подготовлены чтобы обучать.

[QUOTE]Коллега пишет:
Кстати, Александр. А этот товарищ не с Вашего выпуска?
[URL=http://artofwar.ru/k/karelin_a_p/karelin1-27.shtml]http://artofwar.ru/k/karelin_a_p/karelin1-27.shtml[/URL]
Сорри, что не в тему.[/QUOTE]
 Скорее всего нет. Автор пишет:
[QUOTE]Все фамилии в этом рассказе я всё-таки изменил.[/QUOTE]
Да и сразу после выпуска (27.09.1987г) в Афган никто не попал (про выпускников 13 роты СпН ГРУ не знаю), первые ушли весной 1988 года.
Офицера с нашего выпуска с такой судьбой не знаю. Из прапорщиков с нами выпустился только один, он служил в Афгане, но в Баграмском разведбате, вывелся вместе с частью.
[QUOTE]Давно хотел спросить с выпуска 88-го года в Афган уже никто не попал?
[/QUOTE]
Никто, не слышал такого.
Тоже извиняюсь, что не в тему.

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет:
Саныч, я на днях сайт училища просматривал но этой новости не увидел...[/QUOTE]
Видимо не те масштабы :lol:
[QUOTE]Компактная и мобильная армия.
Весь курс помещается в одном кадре.[/QUOTE]
Вот и не придали никакого значения этому событию на сайте училища.
Интересно, а сколько выпуститься из этих 13? В нашем выпуске за 4 года "потери" составили примерно 20%, а сейчас учиться 5 лет.

Что-то как-то незаметно прошло столь "значимое" мероприятие:
[URL=http://www.rzn.info/news/2011/9/4/zato-v-tel-nyashkah-13-pervokursnikov-prinyali-pervuyu-za-dva-goda-prisyagu-v-ryazanskom-uchilische-vdv.html]Зато в тельняшках. 13 первокурсников приняли первую за два года присягу в рязанском училище ВДВ[/URL]
там и фотки есть.

[QUOTE]Ural пишет:
Это только у меня стойкое впечатление, что все участники давно забыли тему обсуждения, как таковую?[/QUOTE]
Нет. Просто непонятно какой именно пдб рассматривается. Надо изначально определиться по штату, укомплектованности (кем укомплектован), технике, вооружению и снаряжению.

[QUOTE]с удивлением узнал , что короткий контракт на боевые действия существует в Израиле smile:o кто бы мог подумать ? может в отдельную тему " Короткий контракт"?[/QUOTE]
Не "может", а так и надо сделать - открыть отдельную тему.

[QUOTE]юрий яковлев пишет:
нет, похоже разобраться в реалиях сегодняшних ВДВ нужно Вам    на вооружении везде БМД-2 , образца все знают какого года , "четверка" имеет массу недостатков , [/QUOTE]
 Юрий, так Вы про какой батальон речь ведете, про сегодняшний? Так все гораздо проще, у него возможностей во много раз меньше чем думают самые скептически настроенные форумчане. И дело не в устаревшей технике и вооружении, а в тех, кто её будет применять. Кстати именно на сегодняшний день боеспособность всех пдб(дшб) самая высокая, до конца этого месяца сохраниться как-раз, а потом 50% срочников будет "мазать лыжи до хаты". В итоге в батальоне будет только примерно половина тех, кто что-то могет кое-как (с опытом службы 6-8 месяцев).

[QUOTE]Redav пишет:
Прошло всего-то ни чего, но о том какова нынче ситуация в армейской авиации всем тем писавшим и страдавшим СМИ уже по барабану. Им уже неинтересно, что в войска идет новая техника, осваивается. Им не радостно, что авиаторы сумели не допустить всплеска аварийности и техника оказалась надежной, не падала как листья осенью с деревьев. Писак даже аварии и катастрофы с новыми машинами не интересуют.
Чудно  (с)[/QUOTE]
А какова в реальности ситуация? Информации практически никакой. Если что есть по этому вопросу - поведайте, весьма интересно. Сколько новой техники пришло в войска?

[QUOTE]Ahim пишет:
Найди отличие:
[/QUOTE]
 А что его искать? На второй торчит задняя часть стрелы с оперением, на 1 этой части стрелы нет.

[QUOTE]юрий яковлев пишет:
DES , боюсь показаться занудой ,  но должен заметить - размещать ее лучше не в "горной подготовке" преодоление реки типовая задача у разведчиков на любой местности.[/QUOTE]
 Вообще-то рекомендую повнимательней ознакомиться со структурой сайта - [URL=http://desantura.ru/search/map.php]КАРТА САЙТА[/URL]. Это не только форум, где мы сейчас выкладываем свои мысли, статьи - [URL=http://desantura.ru/articles/]ЗДЕСЬ.[/URL]

[QUOTE]тотжечай пишет:
Думаю данную тему надо рассматривать, как элемент штурма здания или ближнего боя (у меня есть здесь тема про это), а тот в свою очередь как бой в городе.[/QUOTE]
Я думаю эту тему вообще рассматривать не стоит. Потому-как штурмовать таким образом здание можно ежели в соседних зданиях или не в зданиях, а просто рядом, супостат отсутствует, т.е. в здании засели негодяи и оно полностью блокировано. Тогда встает вопрос: "А на хрена всё это шоу, с высадкой или залезанием на крышу, а потом спуском по веревкам и разбиванием окон своими частями тела?" И самое главное, еще раз это где ВДВ и СпН (который все-таки по старинке буду называть ГРУ), такое будет применять, или применял, ответа до сих пор нет.

[QUOTE]Ural пишет:
Так что привет другу из непростого ведомства   ...[/QUOTE]
 Не обязательно, далеко не всегда можно верить тому, что написано в представлении. Реально, может-быть совершил совсем иное, о чем нежелательно было писать в представлении. Кстати этим "грешили" и в непростом ведомстве.

[QUOTE]АндрейC пишет:
2 августа приветствуют сухо.Кто-то не поздравляет,кто-то говорит:"Ааа,спецназ.." и уходят.Непонятное отношение.Хоть и не говорят конкретно:"Вы не десанты",но все равно чувствуешь какую то неприязнь..[/QUOTE]
Да пошли ты их всех на ... (прошу прощения за обращение на ты). Я офицер ВДВ в отставке, мой сын боец СпН в запасе, среди моих Братьев-однокашников по РВВДКУ - "всякой твари по паре", и тех, кто служил в ВДВ, ОДШБр, РДР, СпН ГРУ, противодиверсионных подразделениях РВСН, а некоторые успели и в нескольких родах послужить. Собираемся ежегодно (конечно кто может), в этом году в  Ростовской области, рады всем, поздравляем друг-друга. Кстати будут присутствовать и из 22 гв. бригады СпН (если в наряд или еще куда не зашлют). Андрей, лично тебя ПОЗДРАВЛЯЮ с наступающим Днем ВДВ!!! Участники первого десанта на моей Родине, думаю были-бы сильно огорчены таким пренебрежительным отношением друг к другу, а Батя думаю двинул-бы в "дыню" горе патриотам ВДВ.

[QUOTE]юрий яковлев пишет:
я ,поверьте ,не меньший патриот , коллега , но -они удержали ,у меня достаточно литературы. к сожалению на высокогорье патриотизм и  высокие порывы против подготовленного противника не работает. цитирую: 1.  28 сентября л-т Григорьянц попытался со своим отрядом ..... " Приют Одиннадцати" .... взять штурмом....из 102 человек вернулись только 4         2. отходили разрозненные части...многие отряды постигла печальная участь...они попадали в боковые .ущелья...тут пройти только альпинисты....до сих пор еще находят останки.... 3 Сталинградский  разгром...вместе со всей германской группировкой  началось отступление 49 горнопехотного корпуса.        книги вполне патриотичные могу дать ссылки . по поводу же высказываний отдельных наших товарищей я с Вами полностью согласен       "швици ориентировались на советское военное вторжение"!!!!!!!!!!!!! нельзя  ли указать источник информации ????? "[/QUOTE]
 Удержали, но не все,книг тоже много прочитал, вот пожалуйста:
[QUOTE]В конце августа 1942 г. ожесточенные бои развернулись также и на Санчарском перевале. Боевая группа полковника фон Грабенхофера из состава IV горнострелковой дивизии столкнулась здесь со сравнительно слабым советским прикрытием (одна рота 808-го стрелкового полка и сводный отряд НКВД), которое он и захватил врасплох.

Санчарский перевал
Перейдя в наступление 25 августа, немцы захватили перевал и начали продвижение на юг. 28 августа они овладели с. Псху, переименованное в Айнедсбах — «Заброшенный источник». Вблизи этого населенного пункта ими была оборудована посадочная площадка для авиации. Самолетами был переброшен десант, значительно усиливший наступательные группировки немцев. Таким образом, возникла очередная угроза прорыва противника к побережью Черного моря.
Для восстановления положения была создана Санчарская группа советских войск (307-й СП 61-й сд, батальоны 155-й и 51-й сбр, 25-й пограничный полк НКВД, сводный полк НКВД, отряд Тбилисского пехотного училища). 28 августа сводный полк НКВД сорвал попытку передовой боевой группы немцев, переправившейся на левый берег р. Бзыбь, продвинуться южнее. 31 августа фон Грабенхофер получил приказ прекратить наступление. 1 сентября противник был отброшен на левый берег реки, а 6 сентября советские войска начали наступление на Псху и в ходе двухдневных боев освободили село. [B]Однако овладеть Санчарским перевалом удалось лишь 15 октября[/B][/QUOTE]
 Заметьте, именно овладеть, и обратите внимание на дату овладения перевалом, в это время в Сталинграде Красная Армия еще вела оборонительные бои. Ну а главной задачи по выходу к Черному морю через Главный Кавказский хребет выполнить так и не смогли. Ну да ладно, а то мы и так уже отвлеклись от сути темы.
Вопрос в другом, что именно сейчас делается в ВДВ по обучению войск воевать в горах, как используется опыт тех-же немцев, итальянцев, наш опыт Афганистана, Чечни, что-то мне подсказывает - практически никак. СпН который теперь СВ отчасти проводит обучение, знаю точно, а вот как обстоят дела в ВДВ и ДШБ округов?

[QUOTE]юрий яковлев пишет:
прошу прощения, Александр Викторович, я военный и плохо пользуюсь сложными приборами. Фото замечательное, и все мы патриоты, но немцы с Кавказа побежали по причине Сталинграда, а их горные части задачу выполнили- перевалы захватили и возможность вводить по ним резервы обеспечили, чудес не бывает, посмотрите карту[/QUOTE]
Я не Викторович, я Михалыч, это фамилия такая - Викторов, ну да ладно. Вопрос не в том, почему немцы побежали с Кавказа, а втом, что не стоит перехваливать (как и недооценивать) их. Перевалы то захватили (хотя далеко не все какие хотели), но как человек военный, вы должны знать, что захватить мало - нужно еще и умудриться их удержать до подхода резервов, что не всегда и не везде удавалось. А фото, так это пример по совсем другому поводу приведен, это вот по какому:
[QUOTE]Рядовой-К пишет:
... Вспомните ВОВ - низкая образованность советских людей по сравнению с немцами (амерами, бритами...) была весьма и весьма серьёзной проблемой в обучении; она резко снижала реальную боеспособность.
[/QUOTE] Насчет сложных приборов - напрасно (хотя непонятно о каких приборах речь идет), я по образованию и своему "нутру" тоже далеко не гражданский.

[QUOTE]тотжечай пишет:
А как вам антитеррористическая операция на Кавказе? Бегают по лесам ведь за террористами. Тут вопрос широкий. А убийство Бен Ладена это и анти-террористическая и специальная операция, одна группа должна была высаживаться на крышу, и возможно мог быть вариант входа через окна на верёвках, как на показухах.[/QUOTE]
 Вопрос стоит не про контртерростические операции, а про спуск с вышибанием окна. Насколько осведомлен на территории РФ для этого есть куча спецподразделений МВД и ФСБ. Что касается операций подобных убийству Бен Ладена, то есть такие подразделения в ФСБ. Поэтому, я и задал ранее свой вопрос:
[QUOTE]"А где подразделения ВДВ и СпН (который раньше был ГРУ, а теперь СВ) это используют?" Примеры пожалуйста приведите.[/QUOTE]
ну или хотя-бы:
[QUOTE]Я имею ввиду где это можно использовать согласно прямых задач ВДВ и СпН.[/QUOTE]

[QUOTE]тотжечай пишет:
Я где-то на форуме постил новость о проведении учений год назад СпН ВМФ во Владивостоке освобождали кинотеатр[/QUOTE]
Не, ну я тоже видел в одной из бригад СпН такое "шоу" в виде показухи. Я про практическое использование, в реальных боевых действиях. А так, с середины 90-х до середины 2000 в каждой части было модно иметь антитеррористическую роту. Я имею ввиду где это можно использовать согласно прямых задач ВДВ и СпН.

Такой не ненавязчивый вопрос: "А где подразделения ВДВ и СпН (который раньше был ГРУ, а теперь СВ) это используют?" Примеры пожалуйста приведите.

[QUOTE]Tar пишет:
Не моё, но по теме. Может кто и читал, но прочитав всю тему, не увидел ни ссылки на это. Поэтому решил скинуть сюда всё. Толково написано.

Взято отсюда: [URL=http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689085]http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689085[/URL][/QUOTE]
 Еще как толково, лучше не придумаешь, особенно про "доморощенных идиотов". Ну может только не всех стоит так называть, некоторые просто "недогоняют".

[QUOTE]unknown04 пишет:
В таком случае : а победа над кем ?[/QUOTE]
 Да ни над кем. Не было там никакой победы и никакого поражения. Просто вывели войска и всё. Не всегда война заканчивается победой и поражением.

[QUOTE]Ural пишет:
Что нужно и можно успеть преподать срочникам из горной подготовки за время  годичной службы в ВДВ или СпН? [/QUOTE]
 Если прекратить заниматься в войсках внедрением всякой дури, вспомнить и внедрить в жизнь опыт 387 оупдп, то кое-что можно, а именно - навыки, как уже написал выше Уважаемый [B]sibir28[/B]:
[QUOTE][B]Навыки горной подготовки ему дать вполне можно (опыт имеется)[/B]. И совместно с остальными предметами. Навки приобретать можно и на горной полосе, и планировать выезд в Горный учебный Центр, это много времени не занимает. А вот профессионально вести боевые действия в горах - здесь нужна подготовка посерьезнее, согласен. [B]Годичный срок вобще годен только для приобретения навыков.[/B].[/QUOTE]