[QUOTE]Rodrigez пишет
Там были сотни и сотни!!! могил с датами смерти совпадающими с Вьетнамской войной. То-есть-косяками 60-е года и все относительно молодые. Причем огромный разброс родов войск, начиная от пехоты и заканчивая медециной и воен.юристами. От сержантов до полковников. Я реально охренел, и долго не мог поверить своим глазам. Это что получается: если только в одном Баку столько павших, то сколько же их по другим городам? И что же за контингент там у нас стоял?????[/QUOTE]
Если это заблуждение автора, то по молодости простительно.  Подобных потерь во Вьетнаме БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ НЕ МОГЛО.  Хочется задать вопрос:  на могилах указаны данные, в каких родах войск служили мнимо погибшие во Вьетнаме?  Такие данные не принято  указывать, причем совершенно не по причине секретности.  Ежели только в Баку не существовал свой  ритуальный обычай?  Безвозвратные потери войск ПВО, за время участия в данных событиях,  составили около тридцати  человек.   Все они известны поименно.  Когда возникала угроза для жизни нашего специалиста, его попросту валили там, где он стоял и несколько вьетнамцев наваливалось сверху.   В большом количестве специалистов других родов войск, не было никакой необходимости -  к началу американской авантюры вьетнамцы  были уже хорошо обучены так, как имели многолетний успешный боевой опыт (почитайте историю) и прекрасно воевали.

Прыжки мною осуществлялись не в армии, поэтому голосовать не стал. Что касается прыжков на "Дубе", то посчастливилось  прыжков десять - двенадцать сделать на абсолютно дубовом и абсолютно надежном десантном парашюте  Д-1-8.  Абсолютно дубовый, поскольку полностью не управляемый (скольжение при расхождении не в счет) и даже такой парашют, как ПД-47 выглядел на его фоне более маневренным.   Абсолютную надежность демонстрировал по всем параметрам, включая грузовую нагрузку до 300 кг,  поэтому использовался он, кроме всего прочего,  для прыжков вдвоем и втроем.

Я имею ввиду эмблему, которая была принята в шестидесятых годах, когда данный род войск приобрел окончательную самостоятельность. Несомненна заслуга Василия Филипповича Маргелова в том, что состоялся данный факт.  Правильно высказался vdv1991, но кроме этого, мне горько пред памятью о другом человеке, которого очень хорошо знал и который тоже  вложил частичку себя в данный род войск. Собственно, ради  памяти о нем я и воспринимаю близко к сердцу все то, что касается ВДВ.  Авиация - детище 20 века, а ВДВ вообще родились у нас в стране в тридцатых годах и логично, да и морально справедливее было бы оставить те эмблемы,  под которыми они (ВДВ) сформировались и прославились, не привязывая все к исторической героичности.  У десантуры достаточно своего, чем они могут справедливо гордиться. Не  это ли  и есть историческая справедливость?  Много лет назад, услышал от человека, живущего в моей памяти, выражение: "Десант - это состояние души, а душу победить невозможно!"  Да, дедулька, победить невозможно, но нагадить вполне.   Может, я чего-то недопонимаю, возможно, недопонимает кто-то другой, но такое ощущение,  что я предаю свою память.    Связать  с геральдикой  можно было бы что-то другое.

ВДВ - род войск, который впервые в мире,  родился  у нас в стране (пусть даже в СССР) в тридцатые годы. В знак уважения к данному событию, все следовало оставить в первозданном виде.  Но это сугубо мое мнение, человека не служившего в ВДВ.

Чтобы не искали, даю текст здесь:
---------------
[B]Можайский десант[/B]

<i>В преддверии юбилея Великой Победы хочется вспомнить чудеса времён Великой Отечественной Войны. Чудеса, совершённые советскими солдатами во имя спасения нашей Родины. Героизм народов Советского Союза, о котором "забывают" рассказать или намеренно не рассказывают телеканалы и радиостанции, являлся проявлением русской души, русского характера. Как писал Владимир Карпов, участник ВОВ, герой Советского Союза, автор множества книг: "Нас поднимали навстречу смерти не только призывы "за Родину, за Сталина", каждого из нас поднимало извечное русское "Надо!". Только человек, осознающий ответственность перед миллионами сограждан, способен прыгать без парашюта, в прямом смысле этого слова.

Маршал Жуков был направлен Ставкой на самый опасный участок фронта - под Москву, где гремели жестокие бои. Немцы всё ближе подходили к русской столице. Жуков приехал в небольшой городок, где временно разместился штаб Армии, потерявший связь и контроль над войсками. Он увидел, что конвоиры выводят из здания штаба лётчика со связанными за спиной руками.

- В чём дело? - спросил он холёного майора НКВД, сопровождавшего арестованного.
- Паникёр... Берия лично приказал арестовать и расстрелять без суда.
- За что?
- Известил штаб, что к Москве идёт по шоссе колонна немецких танков и что она уже за Можайском.
- Это правда? - резко обернулся Жуков к лётчику, шедшему с поникшей головой.
- Правда. Час назад я сам видел... Пятьдесят один танк, машины с пехотой.
- Паникёр, товарищ генерал Армии! - зло проговорил майор и толкнул лётчика в спину.
- Отставить! - приказал Жуков и тут же добавил, обращаясь к лётчику:
- Садитесь в спарку и немедленно проверить. Вы полетите с ним, майор!
- Товарищ генерал, я исполняю особый приказ своего начальства. Он... Он увезёт меня к немцам, - сам впал в панику чекист.
- Я прикажу вас расстрелять, немедленно! - жестко и презрительно сказал Жуков. И обращаясь к лётчику: - Садитесь в мою машину и дуйте на аэродром. Я буду ждать. Немедленно вернуть пилоту ремень и личное оружие. Я ему верю.

Уже через час машина Жукова вернулась, и в штаб влетел всё тот же майор, испуганный и запыхавшийся.

- Сведения подтвердились... пятьдесят четыре танка, колонна бронемашин и грузовиков с солдатами... Идут прямым ходом на Москву... Сам считал, нас обстреляли!
- Где лётчик?
- На улице.
- Позвать сюда!

Жуков приказал выдать лётчику бочонок водки...

- Орден получишь потом. Спасибо, браток, выручил! Непременно возьми у интенданта дубовый бочонок, обмоешь орден Красного Знамени.
- Служу Советскому Союзу! Разрешите идти?
- Идите, - Жуков улыбнулся, видя радость на лице спасенного им человека.

Когда лётчик в сопровождении развеселившихся солдат вышел, Жуков сурово оглядел лица присутствующих военноначальников:
- Что будем делать? Немцы идут к Москве! Как вы могли не укрепить стратегически важное шоссе, танковое направление? Такую колонну трудно остановить! Невозможно выбросить им войска наперерез... Они почти в дамках. Есть бомбардировщики на аэродроме?
- Есть, но израсходованы бомбы. Ни одной не осталось. Можно транспортные ТБ-3 послать в Москву на склады, - промямлил один из генералов.
- Не успеть... - Жуков задумался, прошёлся по комнате и приказал. - Готовить десант!
- Нет парашютов, - подал голос один из лётчиков.
- Готовить десант! - опять повторил Жуков. - Когда я ехал сюда, видел на марше свежий полк сибиряков недалеко от аэродрома, задержать его, повернуть к самолётам. Едем туда.

Когда начальство прибыло к аэродрому, полк сибиряков был уже выстроен на лётном поле. Жуков невольно залюбовался, глядя на здоровых, румяных парней и мужиков в новеньких белых полушубках. Полк, увидев приближающегося Жукова, замер без команды.

- Братья!!! - зычно крикнул Жуков новобранцам. - Колонна немецких танков прорвалась к Москве и скоро будет в столице... Нет средств их остановить, а надо это сделать, чтобы не посеять панику и не пролить невинную кровь мирных людей. Я не могу вам приказать пойти на это... Я прошу вас... Нужны только добровольцы. Вон в тех машинах собраны противотанковые ружья, гранаты и взрывчатка... Ставлю задачу, равной которой не было в истории войн. И не будет, наверное... Вы видите, что сама природа встала на защиту святого Отечества, такого снега давно не помнила подмосковная земля. На бреющем полёте надо выбросить десант перед танковой колонной и остановить её. Нужно будет прыгать в снег без парашютов - их нет... Нет у нас и иного выхода. Добровольцы! Три шага вперёд!

Колыхнулся и единым монолитом весь полк сделал три шага. Ни одного человека не осталось на месте.

- С Богом! Таких солдат нет ни в одной армии мира. И никогда не будет! Жуков низко поклонился солдатам и приказал:
- Раздать противотанковые средства!

Транспортные самолёты тяжело отрывались от земли и брали курс на Можайск. Жуков неподвижно смотрел им вслед, заложив руку за шинель. Обеспокоенный ординарец спросил:
- С сердцем плохо, товарищ генерал Армии?
- Всё нормально.

В это время последний самолёт оторвался от земли. Жуков судорожно сжал возле сердца иконку Божией Матери, которую носил с собой с начала войны, и прошептал молитву. Потом, не страшась никого, резко перекрестился и тяжелой походкой направился к машине. Усаживаясь, сказал шофёру:
- Не могу себе представить ни американца, ни англичанина, ни даже немца, который добровольно без парашюта прыгает с самолёта!

За последний месяц рядовой Сергей Кравцов стал добровольцем дважды. Первый раз - когда сумел снять положенную ему бронь и ушёл с оборонного завода в Омске на фронт, второй раз - полчаса назад, когда услышал слова Жукова. Нет, он не жалел о своих решениях, но только сейчас, сидя в тёмном фюзеляже транспортного самолёта, он понял, что же ему предстоит сделать, и испугался. Испугался того, что не сможет выпрыгнуть, не сможет перебороть естественного страха или разобьётся при падении и не поможет товарищам. Он нащупал связку гранат - главное его оружие против танков, сжал автомат и попытался представить будущий прыжок.

Говорили, что прыгать лучше боком, чтобы не сломать ноги, сгруппироваться, на земле - перевернуться несколько раз и вступить в бой. В теории, вроде выходило, что ничего страшного, но как будет в реальности? Сергей постарался отвлечься. Он вспомнил, как его провожали мама с Алёнкой, как они плакали и просили обязательно вернуться. За свою короткую жизнь Сергей успел немного: закончил школу, несколько месяцев поработал на заводе, познакомился с Алёнкой, которую уже считал своей невестой. Сейчас Сергею даже стало неловко перед мамой, которую он попросил оставить их с Алёнкой на несколько минут перед отправкой на фронт. Но Алёнка обещала ждать, и это наполняло сердце Сергея надеждой. Створки товарного вагона не сразу закрыли, и он ещё долго видел, как они вдвоём стояли на перроне, плакали и махали ему руками...

Команда «Приготовиться к прыжку!» прозвучала совершенно неожиданно. Сергей вскочил, ещё раз проверил гранаты и автомат. Самолёт нёсся над землёй так быстро, что бойцы, один за другим исчезающие в снежном буране, оставались так далеко позади, что, казалось, никогда не соберутся в единую боевую единицу. Сергей подошёл к люку, зажмурился и, слегка подталкиваемый сзади, ринулся вниз. В первое же мгновение его пронизала нестерпимая боль, и он, раз десять перевернувшись, потерял сознание.

Немецкая колонна ходко неслась по заснеженному шоссе. Вдруг впереди появились низко летящие русские самолёты, они словно собираясь приземляться, стлались над самой землей. На высоте четырёх-десяти метров от земли из самолётов как гроздья посыпались люди. От их падений снег вздымался, как земля после взрывов снарядов, люди кувыркались в снежных вихрях, и тут же эти белые снежные взрывы обернулись пламенными разрывами гранат и автоматными очередями, сеющими панику и смерть в немецких колоннах. Призраки в белых полушубках бросались под танки со связками гранат, стреляли из противотанковых ружей, атака была столь стремительной, что немцы долго не могли прийти в себя. Яростные, бесстрашные в своём возмездии, русские несли смерть. Прожжённые противотанковыми ружьями, взорванные гранатами, горели танки.

Сергей, весь зарытый в рыхлый снег, лежал в канаве возле самого шоссе метрах в двадцати от того места, где приземлился. Он очнулся от страшной боли и попытался встать, но от одной лишь попытки это сделать боль стала такой нестерпимой, что он лишь огромным усилием воли заставил себя прийти в сознание. Автомата нигде не было, как и никакой надежды его найти. Каким-то чудом связка гранат оказалась рядом, и он нащупал её сразу.

Бой кипел возле шоссе, и будь на месте немецкой армии французская, американская или английская, белый смерч русского десанта смял бы их сразу, но дисциплинированные немцы сумели после первого шока прийти в себя, организовали оборону и, имея большое превосходство в живой силе и технике, сумели принять бой и с помощью танков, пехоты и бронемашин отразить русскую атаку, расстреляв почти всех десантников. Немцы радовались победе, тем более, что новая колонна танков, мотоциклов, бронемашин и автомобилей с пехотой подошла с запада и вступила в бой.

Сергей понял, что у него переломаны ноги. Большей неудачи и представить было трудно. Превозмогая боль, он разгрёб снег и огляделся. Вдалеке горели несколько немецких машин, но, подавив русский десант и рыча мощными моторами, остальные выстраивались в походную колонну, собираясь вновь двигаться к Москве. Кое-кто из наших продолжал автоматный огонь, но он становился всё реже. Оглушающе ревели моторы, немецкий танк, перестав поливать пулемётным огнём сибиряков, разворачивался почти над головой рядового Кравцова. Сергей осторожно взял в правую руку связку гранат и стал выползать на дорогу, медленно сближаясь с грохочущей на холостых оборотах вражеской боевой машиной. Незамеченным Сергей подполз почти вплотную к железной громадине, приготовил связку гранат. Ползти он кое-как мог, но на то, чтобы добросить до танка гранаты, сил уже не было. Он сделал ещё несколько движений в сторону танка, с трудом выдернул чеку на одной из гранат и успел слегка подтолкнуть связку поближе к танку. Через мгновение раздался оглушительный взрыв. Танк, потеряв траки гусениц, намертво встал, загородив дорогу другим.

Немцы не сразу заметили, что из-за леса вновь вынырнули русские самолёты, и новая волна десантников, как цунами, буквально обрушилась на головы немецких солдат. Русские вступали в бой сразу же, не теряя ни секунды, казалось, что они начинали стрелять, не достигнув земли. В этот раз немцы не сумели ничего предпринять. Взорванные бронемашины и танки, перегородившие пути к отступлению остальной колонне, превратили её в хорошую мишень. Только несколько танков и бронемашин сумели вырваться из огненного ада и на предельной скорости помчались назад. Казалось, что не только экипажи, но и сами боевые машины охватил животный ужас, что не только люди, но и танки с автомобилями возвещают окрестности о том кошмаре, из которого они только что выбрались. Когда прошла эйфория боя, наши стали подсчитывать потери... Выяснилось, что только при падении из каждых ста человек погибли двенадцать. Сколько людей остались покалеченными, какие страшные травмы получили люди, прыгая с высоты в пять-десять метров на огромной скорости... Кто сейчас это подсчитает?

Вечная слава русским воинам, погибшим при этом беспримерном массовом подвиге! Вечная слава тем, кто выжил и продолжал воевать! Помяните, православные, в своих молитвах русских воинов, погибших за Отечество!
</i>
---------------

По Можайскому десанту на разных форумах много уже копий поломано. Обсуждая эту тему, некоторые грешат отсутствием представления, с чего могла осуществляться подобная операция. Единственный самолет, технические характеристики которого позволяли провести подобное десантирование, это самолет Г-2 - десантно-грузовой (до 38 десантников) вариант знаменитого ТБ-3, который в свою очередь, являлся военной модификацией АНТ-6. При максимальной скорости 190 - 208 (в одном источнике ошибочно указана цифра 288) км/час, посадочная скорость составляла около 60 км/час. Самолет мог садиться на необорудованные посадочные полосы с глубиной снежного покрова до 1 метра.
Много лет назад пришлось общаться с летчиком, начавшим войну на ТБ-3 и закончившим её на Ли-2. Он рассказывал, что ТБ-3 хорошо вел себя на высоте 2-3 метра при скорости полета 70-80 км/час, чем они иногда пользовались, сбрасывая грузы.
У одного из немецких танкистов в мемуарах есть упоминание о подобном десанте. Читал давно и пока не найду, ссылаться не могу, но дам другую ссылку.
Из источника ( [URL=http://ef.1939-1945.net/002_tb3_01.shtml#top]http://ef.1939-1945.net/002_tb3_01.shtml#top[/URL] ) :
"Днем 22 июня, выполнив рассредоточение, экипажи 7 ТБАП приступили к доставке на полевые аэродромы горючего для частей 1-го ДБАК (Северо-Западный фронт).
29 июня 1941 г. 14 ТБАП в составе 24 самолетов произвел выброску десанта в районе Слуцка. Это была первая за войну десантная операция.
В июле полки ТБ-3 перебросили в район Киева большую диверсионную группу. 3 ТБАП летом и осенью 1941 г. выполнял доставку горючего танкистам Западного фронта. С 30 августа по 10 сентября на участке Северо-Западного фронта 7 ТБАП сбрасывал грузы выходившей из окружения Лужской группировке. 3 октября 1941 г. 40 тяжелых бомбардировщиков доставили под Мценск танки Т-38, противотанковую артиллерию, грузовики, оружие, боеприпасы для высадившейся в этом районе 5-й воздушно-десантной бригаде. Ей была поставлена задача закрыть разрыв в обороне советских войск."

Предки у нас достойные, самолет ТБ-3 позволял летать на сверх малых скоростях и высотах, (а в режиме посадка-взлет допускал и меньшую скорость на нулевой высоте), критичность момента налицо - все вполне возможно.

Ваша боль  связана совсем не с данным фильмом. Постараюсь ответить позже, а сейчас опаздываю на фильм "Первый после бога". Осталось пол часа - пацаны, наверное, уже ждут.  Всего доброго.

Нет Des, а то влепил бы за переписку

Ух, как интересно стало!  Из-за дальних и ближних границ (в чем прелесть Инета) слетелись ревнители. Быстро по миру разошлись легальные или пиратские  (интересно соотношение) копии данного фильма.  Какой там "взвод" или "цинковые"  - ни один фильм такой аудиторией не обсуждали. Интерес такой, будто шедевр мировой обсасывается.   Кто-то, от избытка чувств, так увлекся, что ксерокопии своих возмущений по трем веткам одномгновенно размножил, для  полной доходчивости  тезиса о пропаганде, и до сих пор никак не успокоиться.  Нет, нет,  возможно,   справедливы критические замечания, но такая ИСКРЕННЯЯ многократность  начинает ассоциировать  с фразой: "Бойся данайцев, дары подносящих".

Опоздал.  Остается только помахать вослед.  Удачи!   Во...

Если кто-то узнает, где он служит, сообщите

Rem!  Спасибо огромное за все, что здесь выложил. Спасибо особенное за то, что во всем ощущается резонанс душ - твоей и  отца, за то, что он  камертоном отзывается в нас. Спасибо за прекрасное поздравление ГОЛУБЫМ БЕРЕТАМ, к которому искренне присоединяюсь(выскажу обязательно им несколько слов от себя). СПАСИБО!

А может сейчас как раз, и заговорили нормальным  языком? Но о языке общения потом. А почему собственно, после просмотра данного фильма никто не пойдет в десант?  Я не знаю, как где, но в нашем регионе  нет проблемы  с комплектованием десантных частей. Не ставился такой вопрос на самотек. Есть энтузиасты, есть поддержка, есть результат.  На сколько  знаю, в Рязанское училище конкурс такой, что многие ВУЗы могут позавидовать. Уверен, после просмотра данного фильма, проблемы с комплектованием частей ВДВ не возникнут. Прибавится или нет желающих - другой вопрос.  
Опять на круги своя.   Финальный аккорд  в фильме, тут совершенно согласен, подтолкнул к негативным, озвученным многими, умозаключениям. Плюс ссылка на конкретику. А первые пресс-конференции (на волне некоторой эйфории) только усилили подобные выводы, переводя в плоскость отношения к автору.  Отсюда весь сыр-бор. Здесь главные ошибки Федора Сергеевича.  Не стал он из-за них близок  всем тем, о ком снимал фильм. А ведь мог найти абсолютный контакт... Вина его или беда?   Давайте вспомним, как по такому поводу говорил Суворов: "За одного битого двух не битых дают".   Верится, что он в состоянии делать выводы из ошибок и  все у него впереди.
Читаю отдельные переживания об адекватном  восприятии  увиденного пацанами и думаю, а хорошо ли мы  знаем наших мальчишек?  Что, в самом деле, они такие глупые и неориентированные  в абсолютном большинстве? Общаясь и наблюдая за ними, анализируя их высказывания, прихожу не к столь пессимистическому выводу.   Грош цена была бы нам всем, как родителям и наставникам.  Порой даже поражаюсь, как много у некоторых наших детей за душой хорошего.   Кто увлекается поэзией, может сходить,  почитать:  
[URL=http://www.pobeda.webmastera.org./particip.php?letter=A]http://www.pobeda.webmastera.org./particip.php?letter=A[/URL]
И не только там. Приглядитесь внимательно, далеко ходить не нужно.

Теперь о САМОМ ГЛАВНОМ, что побудило опять выйти на форум. О языке общения. Обижайтесь - не обижайтесь, но есть бестактные и грубые высказывания. Если бы только по теме, а то с переходом на личности.  Возможно,  некоторые недопонимают, что  с данного форума круги по Инету идут?  Оглядитесь, счетчик регистратора тикает беспрерывно и количество просмотров до тысячи в день.  Не только из праздного любопытства на огонек заглядывают.  Увидал в одном из постов ссылку на  Спецназ.ru.   Сходил, а там заимствованная  здесь бестактность, дополненная откровенным хамством. Мне, офицеру запаса, по ВУС ком./зам.ком части спецназ, стало неприятно.  Но дело даже не в этом.  Более всего  раздражает и возмущает, когда начинают напрягать и прессинговать администрацию данного форума.   Не знаю, кто, что, кому и зачем накидал в личку, но  стало заметно  отсутствие  их веселой доброжелательности.  Что случилось? Удалили часть наших постов?  Правильно сделали! И мои критические высказывания тоже канули.  Для кого адресовались, те прочитали.  Не для самолюбования же писалось. А админов трогать не нужно.  Они души вкладывают -  зачем же плевать в эти души?  Поимейте совесть!  Вот такие у меня возникли размышления, читая данный форум.  Уж и не знаю, успеют ли приготовиться к юбилею ГБ?  Будет чрезвычайно жаль, если наша бестактность отразится на данном празднике. Однако самое паршивое,  если не вернется прежняя доброжелательность на форум.  Задумайтесь об этом

Словом, не забывайте изречение мудрого кота Леопольда...
Честь имею

Сдается мне, что некоторые ошибаются, расставляя ударение только на исключительности данного фильма с позиции меркантильного интереса одного, пусть и известного родственными корнями, человека.   Заблуждение вот в чем.  Мы долгие постперестроечные годы хавали все подряд, что нам испекут и преподнесут забугорные жрецы киноиндустрии.  Здесь собрались люди взрослые.   Большинство  прекрасно понимает, что  захватившая большую часть  кинорынка и доминирующая  киноимперия,   продвигает  в массы зрителей по всему миру собственные цели и идеалы, порой перекраивая для этого историческую реальность.    Сейчас мы являемся свидетелями начала возрождения отечественного ПОЛНОФОРМАТНОГО кинематографа, в том числе и военно-драматической составляющей. Очередной шаг - "9-я рота",  следом - "Первый после бога" (вчера услышал, что уже вышел на экраны).  Непременно последуют следующие,  более уверенные,  более удачные, более достоверные  и более возвышенные шаги. Возможны, даже неизбежны на этом пути ошибки.  Не сомневаюсь, что наш кинематограф возродится, вобрав в себя все лучшее, в том числе из кино советского периода, о чем заинтересованно (судя по высказываньям) пекутся участники данного форума.   Пока же нам приходится хавать все, что не попадя, в том числе и "Враг у ворот".  Нет, не тот  одноименный  фильм о боях за Москву, хорошо снятый нашими кинематографистами,    а забугорный, беспардонно захапавший чужое название фильм, с элементами зрелищность и правдивости (не путать с правдой).  По стечению, когда  вышел он на телеэкраны, у  знакомого дедульки, участника боев за Сталинград,  умерла собака.  Звоню ему с предложением помочь, ... словом, как говорил один киногерой: "мужчины не плачут". Начал успокаивать, а он: "Да  не о собаке я,  меня  в г... искупали..."   Легко преподносится под соусом исторической достоверности то,  что практически не может быть уже оспорено большинством непосредственных участников событий.  Совсем другой коленкор, когда есть во множественном числе живые участники тех или иных событий и, самое главное, они имеют возможность высказаться.  Как, например,  здесь.  Однако  должно происходить это в конструктивном русле,  на основе уважения всех, искренне заинтересованных, участников процесса.   Только признавая и уважая право другой личности на честь и достоинство, можно рассчитывать на взаимность.
Кому-то понравилась "9-я рота", кому-то нет.  Некоторые восхищаются "Красной пустыней" Антониони,  другие балдеют от  "Красной жары",  третьим нравится "Враг у ворот" (один или другой) - воля каждого.  

За полтора месяца обсуждения данного фильма, все уже многократно высказались.  Поэтому,  для лиц заинтересованных,  нет никаких проблем, используя профиль пользователя,  сделать тот, или иной срез голосования.  Есть некоторая проблематичность  в  делении на Шурави и остальных, но при внимательном прочтении постов в том же профиле, можно сделать точный анализ.  Для  этого совершенно не обязательно прессинговать администрацию, у которой и так проблем достаточно.  Да и не даст ни одно голосование на данном форуме абсолютной достоверности отношения к вышедшему фильму.  Кворума не хватит - за погибших никто проголосовать не сможет. А именно им  посвящен данный фильм.     Касательно ляпов, то их живые набрали достаточно.    

Признаюсь честно, явилось полной неожиданностью,  что "9-я рота" стала осваивать Афганскую зрительскую аудиторию, причем не официозно,  а контрабандно.   После аплодисментов на премьере, это второе, что меня поразило.

С уважением ко всем  и приветом от кота Леопольда: "Ребята....."

P.S.  Какое-то проведение.  Час назад на Первом канале закончился  документальный фильм "Подвиг по приговору" который подтверждает АБСОЛЮТНУЮ правоту  деда - сталиградца.  Тем, кто восхищается фильмом "Враг у ворот",  не мешало бы посмотреть, чтобы иметь достоверное представление о штрафниках, заградотрядах и других малоизвестных страницах ВОВ. Фильмы нужно делать свои. Достоверные фильмы.  Это относится ко всем: режиссерам, продюсерам   и нам с вами  Иначе будем хавать, что не попадя.

С большим уважение к S force и всем остальным. Я живу далеко от столиц, поэтому у нас кроме афиш на дух кинотеатрах,  где шел фильм, причем весьма скромных, ничего из рекламы не было.  Перечисленные  сейчас фильмы относятся к внутренней, чеченской тематике.  Рекламировать и  выпячивать их, когда еще кровоточит эта рана, считаю не только не корректно, но морально  не оправдано.  Пусть не обижаются участники нашей внутренней войны.  Надеюсь они правильно поймут меня - каждая сохраненная жизнь стоит гораздо выше амбиций любого из нас.  Всему свое время.  Фильмов же афганской тематики - кот наплакал.  Многие сравнивают с "Афганским изломом". Хороший фильм, не спорю. Но, если приглядеться внимательнее, есть в нем ляпы и есть такая же, ежели не большая,  чернуха на армию, в которой мы с вами служили.  Сюжетная линия "излома" - цепная эскалация обоюдного насилия, завершившаяся финальной безысходностью, при которой все гибнут. После чего Бандуре плевать уже на все. Пацан бывшего союзника,  вовлеченный в эту мясорубку, хоть и косвенно, с его посредничеством,  не являлся врагом совести и чести капитана.   Осмысливая "излом"  подходишь к логическому заключению о неизбежной фатальности всей Афганской эпопеи.   Для совместного советско-итальянского фильма другого сюжета не могло  быть.  Основная канва "роты" противоположная.   Обыкновенные пацаны, такие, какими были мы с вами, прошли в армии путь до своей Голгофы. Достойно прошли!  Армии не ставилась задача завоевывать Афганистан.  Армия свою задачу выполнила полностью и достойно.   Это признают сейчас наши супостаты того времени. Все бездарно пропукали уже политики, за что собственно и поплатились,  а вместе с ними и мы с вами.  Все это я увидал в фильме, если бы не финальный аккорд....   Ну не дошло еще постперестроечное мировоззрение до того, чтобы не втаптывать в грязь прошлое  чохом.  Это нам,  все что было в дореволюционной  армии хорошего,  доносилось без словесного поноса.  Что делать?  Может,  созреем.  
Патриотизм  одним отдельно взятым фильмом привить невозможно.   Но,  слава Богу,  есть мы, те кто присутствует здесь на форуме, есть миллионы нормальных людей на Руси, коим она дорога, и которые это чувство стараются передать своим детям.  На этом она стоит и стоять будет!

Если я не ошибаюсь,  в самом фильме фразы "Они хотели, чтобы их любили" нет. Возможно, я и ошибаюсь. Абсолютно точно знаю другое, если будем подходить с претензиями  к каждому кадру и каждой фразе, то на 9 мая ежегодно будем смотреть "шедевр"  под названием "Я русский солдат" (желающие могут углубиться в ТВ программы пятилетний давности), а во все остальные времена наслаждаться помоями "Враг у ворот".  Кто-то, несомненно, желает подобного сценария.  Не нужно чрезмерными амбициями  способствовать  исполнению чуждых желаний.   Что касается обсуждаемого фильма уже все многократно разжевано по косточкам,  причем, без всякого абсолютно прессинга.  По поводу рекламы. Лично я узнал об этом фильме из высказываний на данном форуме. После того, как сходил на премьеру, был поражен реакцией зала, когда люди встали и зааплодировали.  Под впечатлением реакции зала, лично я (не сомневаюсь, что не единственный) уговорил четверых своих знакомых, прошедших Афган, посмотреть данный фильм. Мне было важно услышать их мнение.  Предупреждаю, ни один из них к десантуре отношение не имеет.  Но, если обобщить данную  ими оценку - нормальный фильм (одна оценка "Обалденный"). Еще оного знакомого уговорить не смог.  Заявил,  что будет смотреть дома и непременно один. Пока не посмотрел.  Есть существенная разница между просмотром в зале и на домашнем экране - отсутствие реакции зала.   Еще раз повторюсь:  в  данном фильме самый большой ляп -  бред контуженного Лютого под занавес фильма.  Как я расслышал в одном из интервью Бондарчука: можно было бы, что-то поменять, если бы не 35-пунктный  реестр, который кто-то ради чего-то (?) желает расширить до бесконечности.  Ну, что же  дерзайте.  Не переусердствовать бы и не взвалить надгробный камень, коим уже становится данный фильм для погибших мальчишек, на живых.  Лично я отделяю ту естественную боль, что высказывали на данной ветке jafer, pillar и многие другие, уважаемые мной люди, от бузотерства последних дней.   Невольно вспомнились слова из песни ГБ: "...Мы на том рубеже, где опять горячо и опасно, где не сразу поймешь, кто скрывается: враг или друг..."  Не для обиды -  надоедать начало. А Окси пусть не обижается - мне импонирует её непосредственность. Сам таким же был когда-то

Справедливое замечание.  Благодарствую.  Действительно, возможно  искаженное  восприятие информации не прыгавшими.  Разовью, что подразумевалось в P.S., до логического понимания всеми (хотя и сделал это весьма доходчиво и любезно Админ).   Если убрать процент раздолбайства, который присущ в основном спортсменам, да использовать надежную и проверенную десантную мат.часть, в купе  с отработкой вводных до автоматизма, то процент безопасности прыжка  приближается к 100%.   Поэтому,  когда пришлось прыгать со  ста метров на  Д-1-8,  особого волнения по поводу надежности парашюта и безопасности прыжка не возникало.  Естественно, как здесь уже отмечалось, на первое место при выполнении десантных прыжков выходит фактор условий приземления, главенствующий в вопросе минимизации травматических последствий.   Мягких прыгов ВСЕМ!

Основываясь на информации, которой располагаю, сделаю уточнение, что в Союзе трагическая процентность при прыжках была несколько  ниже, чем в Штатах.  Если в советские времена все летные чрезвычайные происшествия и  предпосылки к ним собирались в единый бюллетень с подробным анализом, то парашютные происшествия фиксировались в каждом ведомстве самостоятельно. В служебной информации  по одному из ведомств обычно было от 2 до 4 случаев на полтора - два миллиона прыжков в год.  Правда, один год выдался "урожайным" -  7 трагических случаев.  Когда приходил анализ происшествий, то фигурировало  стечение, как минимум двух и боле причин в каждом случае, за редчайшем исключением.    Сейчас точно затрудняюсь вывести градацию, но по памяти процентов 70-75 приходилось на раздолбайство,  15-20% на недоученность (включая укладку),  менее 5% на матчасть и остальное на разные причины.    Поскольку раздолбайство являлось самой распространенной причиной, приведу пример из данной области.     Отпрыгав на одних соревнованиях,  нужно было перекочевать на другой аэродром для участия в следующих соревнованиях.    Борт для перелета уже стоял в ожидании, поэтому, отпрыгавшие последними,  на стали   укладывать купола.  Ничего бы страшного, но  двое додумались собрать стропы бесконечной петлей, завязать это все стропичкой, затянуть все в ранец и зачековать шпильками.   По прилету некоторые, в том числе два этих деятеля, пошли пить пиво, а наиболее активные решили попрыгать.  Раз скакнули на своих, второй - на том, что под руку попадется.  Валентину и Валентине попались эти два купола. Натянули резинки, взвели приборы и в вертушку.  Не нужно объяснять нарушения?  Прыгали на тридцатку,  но с 2000 метров,  плюс  по условиям площадки приземления завышенная скорость падения.  Отсюда высота открытия 500 метров. Второе нарушение.  Когда Валентина открыла абракадабру над головой, она отцепилась и благополучно приземлилась на запаске.  Нет бы, разобраться в причинах, но этого сделано не было. Третье, грубейшее нарушение.  Когда выпрыгнул Валентин (был выпускающим) и у него над головой  затрепыхалась абракадабра (высота открытия 450-500 метров), он не стал отцепляться, а на высоте 250 - 300 метров дернул запаску. Четвертое нарушение.  Запаска, естественно, обкрутилась вокруг абракадабры.  Безуспешно пытался её отделить до самой земли.  Вот так и ушел от нас в самом начале августа 1972 года  классный военный летчик, прекрасный и очень веселый человек - Валентин  Горшков. Через два дня попрощались с ним, а еще через день начались соревнования.  Живым - живое.
P.S. Десантные купола имеют почти 100% надежность.  Проверено на малой высоте и без запаски.

Помянем... Светлая, добрая память ребятам...

Пару месяцев назад представилась возможность пострелять в тире по мишени ?4. Выбрал три инструмента из которых никогда до этого не стрелял: СПС, Вальтер и Маузер. Впечатление от СПС - легкий, плоский пистолет с минимальными демаскирующими параметрами. Громкость выстрела примерно одинаковая с громкостью удара пули об мишень. Естественно, из-за конструктивных особенностей, полное отсутствие пламени при стрельбе в ночное время и отсутствие следов стрельбы на теле. Больше подходит для спецопераций. К незначительным недостаткам отнес бы следующее: несколько широкую прорезь прицела (эффект размытости) и плоховато лежит в руке (в моей руке). Выбил 19 (из 30) с разбросом на 11 часов. Вальтер (1942г) - общее впечатление и результат хорошие при одном но.... Сначала, что понравилось: хорошо лежит в руке, ствол является естественным продолжением руки на линии прицеливания, мягкий спуск. Отсюда не плохой (для длительного воздержания) результат - 26. Однако, существенное НО. После команды "Огонь" стрелять не смог - пришлось приложить усилие рукой, чтобы дослать патрон в патронник. Ежели в бою, да в условиях грязи - полный капут. С Маузером абсолютный конфуз. Ни единой пули в мишени. После того, как еще двое отстреляли из него с подобным результатом, выяснилось, что прицельная планка стояла на максимальное удаление. Стыдоба, но перестрелять не дали. При оказии начну с него.

Прошу прощения, после подъема, заглянул на минутку, но отвечать не было времени - побежал на работу.  Чтобы подвести Вас к самостоятельной мысли о неизбежности той войны, получаса, что располагаю, не хватит. Другая форма объяснения окажется не убедительной.  В инете есть  уже рассуждения на эту темы. Если не найдете, попробую позже помочь. Единственное учтите,  что они грешат отсутствием полноты. Не учитывается присутствовавшая в то время конфликтность с Китаем и другими прилегающими к Афгану странами.  А война в то время шла, правда не горячая. К величайшему сожалению она и сейчас не закончилась.  Когда мы, как наивные дети открылись миру и стали чмырить собственную армию, многие (Бог им судья) восприняли это, как наше поражение.  Хрен они угадали.  Тут Окси правильно сказала, что нам с детства прививали  "Сам погибай, но товарища выручай". Много чего хорошего прививали,  но самое главное НАС УЧИЛИ ДУМАТЬ. В этом все сами могли убедиться, читая данный форум. Мы были самой читающей нацией в мире. Кроме всего прочего, лично я имел насольную книгу "Тихий дон",  который трижды перечитал,  причем каждый раз открывал что-то новое. И понял, что если кто и достоин памятника примерения,  так это Григорий Мелихов.  Куда привели каждого думки на почве познания, другой вопрос. Кого-то подвигли к мысли, что это крамольное произведение и его один период не было в школьной программе. Бог ты мой, произведение,  которое признано и белыми и красными в качестве документального повествования о гражданской войне. Не знаю, сейчас вернули? Так, что идиотизма у нас собственного достаточно. Поэтому,  не могу сказать о всех, но многие эпизоды в фильме близки к реальным. Это не значит, что они были присущи десантуре, нет.  Я одного ... (не к столу будет сказано),  ПДСника из пос. Смирных  на Сахалине знал.  Здесь нормальный вроде мужик был,  а там оказался паскуда "крысятником"  и был приговорен трибуналом к вышке.  Нет,  подобные случаи не носили массового характера,  просто в фильме они сгруппированы и создают видение массовости. Но, повторюсь не это главное,  а то, о чем говорил ранее.  В конце фильма уместна  фраза: "Фильм основан на реальных событиях, произошедших в разное время на Афганской войне".  И озвучка конца должна быть другая, но без песен (хотя они и хорошие):  зритель должен выходить молча, задумавшись.  Что касается афганских песен, то перед съемками фильма запер бы всех, включая уважаемого Федора Сергеевича и заставил бы их всех слушать везде, даже в сортире, эти песни.  Лучшего, что бы понять души тех, кто прошел эту войну НИЧЕГО НЕТ.  Вот тогда,  возможно,  родился бы шедевр.  Но все равно за фильм СПАСИБО

Объясню потом - у меня три часа "Подъём"

У Вас упорное желание перевести тему от обсуждения фильма к осуждению войны. К чему?  Скажу так:  эта война была неизбежной. Если бы она началась несколько позже, она была бы значительно более кровавой для всех сторон.  Это не только мое мнение, но и бывшие супостаты теперь признают.  Родители погибших наших ребят,  возможно благодаря поддержке, в том числе изначальной, смею Вас заверить, нормально воспринимают ту войну.  Уж никак не бойней.
Вопросу, поднимаемому  Вами, уместно быть темой другого форума - он лишь касательно относится к обсуждению достоинств или недостатков фильма.   С уважением,  "Отбой"

Многое зависит от самих.  В нашем городе есть довольно мощное "Боевое братство" (участников всех конфликтов и локальных войн).  О всех погибших выпустили прекрасную книгу. В школах, где они учились давно установили мемориальные доски (кроме одной).  Создали вместе с ребятами из школ прекрасные музеи о погибших выпускниках.  Все инвалиды давно получили квартиры, благодаря им же.  Два раза в год с родственниками погибших по традиционному маршруту: кладбище-памятник-встреча. Ухаживают за могилками?.  И многое другое. Поклон им за это. Дерзайте. Надеюсь, после фильма будет немножко проще

Зачам многократно повторяться? Или вы всех за дураков принимаете, которые с первого раза мысль уловить не могут?  Уважайте других

Я не об общем количестве потерь, которое давно мне известно, а о тех, кто  последней гранатой! А то, что внизу добавлено, многократно пережевано  на данном форуме - старайтесь вникать в суть. С уважением

Мама моя родная.....................

Великая Отечественная (сейчас ее предпочитают называть по другому).  Нам посчастливилось,  кому зреть, а кому просто узнать о наших Атлантах, не побоюсь этого сравнения,  вынесших мир на своих плечах.  Мальчонкой,  слушая Гаврилова  (первый Герой СССР, которого увидал воочию),  силился понять,  как это немецкий фельдмаршал не только оставил его, комиссара крепости в живых, но и отдал честь?   Береговая батарея в Севастополе,  когда враги похоронили последних защитников с почестями. За что, бой-то они не выиграли?  Численное преимущество неприятеля лишало их этого шанса.
Лет двадцать назад прочитав книгу про "Варяг", впал в полный ступор. Я узнал, что слова популярной в то время песни "На верх вы товарищи все по местам" написаны были немецким поэтом и лишь в переводе Студенкиной облетели всю Россию. Тогда вопрос, зародившийся в детстве, получил дополнение: что же нужно сделать такого, чтобы в другом государстве, с другими мировозренчискими понятиями, человек проникся и написал на едином дыхании подобный текст? За что сверх естественное  японцы отдавали воинские почести погибшим и принимали плененных, как своих солдат. Что  сделали они такого,  что при возвращении  "пронесли их на щите"  через многие страны,  если бой-то они фактически проиграли,  да и не могли они его выиграть изначально. Пару лет назад наткнулся в инете на высказывание одного человека, бывшего фронтовика, которое расставило все точки над и.  Привожу часть его высказывания,  чтобы все поняли: "Мне 81 год. Вся советская история - это моя биография. Я вспоминаю начало войны, окружение. Немцев тогда было в десятки раз больше, чем нас. В отличие от нас, они были сыты, обуты, лучше вооружены. Многим из моих сослуживцев казалось, что мы обречены на смерть. И это была безусловная правда. Но вот вопрос: как реагировать на эту правду?
Одни из нас решили: "мы все умрём". и пошли сдаваться в плен. И погибли.
Другие подумали: "мы обречены, поэтому дорого продадим свою жизнь". И, действительно, две трети из числа последних были убиты. Но оставшиеся стали победителями. Много лет спустя, в Германии, я встречал бывших генералов вермахта, которые прошли через окружение. Один из них потом писал мне, что только в окружении понял, что Германия обязательно проиграет войну. Потому что главное - не хлеб и масло, не "шмайсер" и "тигр"? Главное - способность сопротивляться и воевать: воевать, умирая."
Подобная позиция в фильме как бы прослеживается. Все бы ничего, но  в отличие от фильма, тот, на кого я ссылаюсь, закончил так: "Моя позиция рассчитана на людей умных, мужественных, морально стойких, людей, способных к смертельной борьбе. Найдутся такие люди в России - Россия выживет и окрепнет. Не найдутся  -  Россия исчезнет, совсем исчезнет - нас вытрут из анналов истории. Да так, что от России не останется и следа?"  Уточню об авторе этих слов только одно - он пересилил себя.
Ошибки свойственны всем по разным причинам, но чтобы исправлять собственные ошибки, нужно определенное мужество.  Это,  как на прыжках, когда абсолютно у каждого есть критический прыжок (первый, третий, десятый - не важно).  Пересилил себя - будешь себя уважать и будут тебя уважать.  Нет?  Ну,  на нет и суда нет.  Один наш знаменитый фигурист сказал примерно в одно время с описанными в фильме событиями: "Главная победа - победа над самим собой!"  
P.S.  Недавно услышал от знакомого вертолетчика: "Ты знаешь, третьи сутки ложусь спать, а в голове Ванин голос, спокойный такой, когда он падал..."  Каждый видит в фильме, что-то свое.   Сердечное спасибо всем, с кем общался:  Сапер Игорь, Pillar. S_forte. разведчик Дима, ювелир (чуток горяч), Jafar  и другие.  Как в полковом строю, да под "Прощанье славянки"!  А без фильма?

Да,  прав Boo! Провокация наичистейшая.  И ничего у них не болит - просто болеть нечему. И не такие они глупые, как прикидываются,  судя по изречениям. И говорок поскудный  И надежды у них другие.  К чему бы это?   Проняло до понимания?  И то хорошо!    Но, без уважения!

Федор Сергеевич!  То, что фильм нашел своего зрителя, сомнения нет: вторую неделю у нас аншлаг, на два дня вперед.  Вопрос к Вам, как к режиссеру и человеку в одном лице.  Что подтолкнуло Вас на раздвоение?  В начале фильма, как режиссер,  устами Дыгало убеждаете (весьма убедительно), что  десантура своих не бросает.  В конце фильма, как человек,  заявляете о том,  что отцы-командиры от десантуры забыли (попросту бросили) своих парней.  Вопрос от предыдущего.  Учитывая полученную при съемках информированность и  немалую долю после премьерной информативности, не возникает у Вас желание продолжить Афганскую тематику в документальном кино?  Есть поле для творчества и большего понимания состояния  души  части нашего поколения, опаленного афганской войной.  С уважением и пожеланием творческих успехов

Помимо косяков, которые ищут в фильме (бог с ними, косяками), здесь непосредственные участники событий отстаивают что-то более важное. Для тех, которые что-то недопонимают:  ОНИ ОТСТАИВАЮ СВОЮ ЧЕСТЬ И ЧЕСТЬ ТЕХ, КТО САМ ОБ ЭТОМ УЖЕ НИКОГДА НЕ ЗАЯВИТ..   И я не знаю, что хуже, охаивать фильм или плевать в души тем, кто честно и достойно выполнял свой долг.   Когда же мы научимся уважать других, кроме себя любимого?  /Это по высказыванию/

Поддерживаю Окси (если мой голос что-либо значит)  - необходимо изменить озвучку фильма на последних минутах при выходе фильма на TV экран.

Позвольте не согласится  по поводу отсутствия драматизма в обсуждаемом фильме. На боевиках не плачут,  тут  сам наблюдал слезы  в зале. Ладно, не  аргумент. В недалеком будущем фильм выйдет на телеэкран.  Тогда-то и наступит настоящая драма.  Не знаю, как его смогут смотреть матери, потерявшие своих  Воробышков? Какими глазами будет взирать на гибель "коровушки" та,  у которой в подобной ситуации  погиб брат? Нет, это драма личная и всеобщая.  
Почему мне понравился фильм?  Сложно объяснить. Напрягаюсь вспомнить пиро  и все прочие эффекты, но  кроме падения самолета  ничего не отложилось в сознании. Напротив, многое из текста,  психологической информативности,  смысловая недосказанность, даже паузы врубились в голову.  Явно не  превалировало   зрительное восприятие,  хотя некоторые нестыковки замечал.  Допустим,  к обозначенной в фильме дате,  взлетающие транспортники уже прикрывались парой-тройкой  вертушек, да и строили они коробочку в зоне аэродрома.  Однако, если  подходить к фильму с позиции полной достоверности,  нужно монтировать документальное кино об Афганских событиях.  Что непременно нужно сделать, с участием непосредственных свидетелей Афганской войны,  не в угоду  сиюминутной исторической  целесообразности.  Нам ли стыдиться?! Уже американцы открыто говорят о наших успехах на той войне. Отношение афганцев, судя по февральскому репортажу Сладкова и недавнему в P.S., тоже меняется к лучшему.  
В форуме понравилось мне  то, что не всем фильм понравился ( по опросу и высказываниям) и есть особые мнения.  Вспомнились слова из песни: "Как достучаться до глаз посторонних?  Как угадать в них сочувствие - ложь? Добрый прохожий пустыми словами Души  пришедших с войны не тревожь!"     С интересом читал некоторые (без шелухи) критические высказывания, отдельные как-то Jafar - с удовольствием.  Когда-то услышал  от своего друга (погиб на прыжках, точнее пропал без вести) одно пожелание. Хочется адресовать его всем.
"Жить вам ребята не меньше, чем до ста,
Хоть это, впрочем, не так уж и просто:
Шагнуть на поток - высоту покидая,
Ходить по земле  - высоты не теряя!"
P.S. Одну из статей (не лишенную определенного подтекста) в американской прессе по поводу Афганских событий можете почитать здесь:  [URL=http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/215984.html]http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/215984.html[/URL]

Шурави, вы чё в сам деле?  Какие-то фантики раскручивать начинаете:  в Ан-12 дюжина дембелей не вместится,  ПДП не показали,  снег не там выпал иль растаял, шрам у Дыгало  не натуральный... Это самое существенное в фильме? Если так,  сожалею - вы самого главного в фильме и не увидали.  Поместятся в небольшую гермокабинку коровки двадцать с лишнем человек - проверено на личном опыте и не единожды.   Да, парашютная подготовка  является важнейшим элементом всей психологической подготовки десантника.  Тут, главное перешагнуть через себя,  через собственный страх.  Когда ходил выпускающим, пытался заглянуть в нутро и редко ошибался. Бывало, однако,  ошибался.  Кстати, можете поднапрячь память и вспомнить,  что более половины пацанов приходило в армию, имея прыжки. Сюжет закручивается от Красноярска и, если мне не изменяет память, в Красноярском клубе готовили, согласно плану,  800-1000 человек в год для ВДВ.  Будем считать, что Саша Русаков (царство ему небесное) выпустил их в небо.  Жаль, что не показали через прыжки, какие  все лихие? Полно,  не об этом фильм. Совершенно правильно, что не загрузили односерийный фильм (не сериал!) подобными сценами. Об игре актеров.    Да, не создали они ярких образов.  А как они могли их  создать, когда находятся в другом психологическом измерении? Для того, чтобы это получилось нужно было год держать их в армейском быту,  в обнимку с Афганской историей.   Дыгало!  Кто разглядывал макияжную рану  на лице Дыгало, тот упустил смысл недосказанной  им последней фразы, да и всего остального.  
Теперь о главном. Пятнадцать лет варили всеобщую память в собственном соку, в полной информацианно-вакумной упаковке после Афганских событий.  Столько помоев  вылито за это время на всех и всё связанное с Афганом.  Тишина в ответ.  Что имеем?  Сделали фильм,  естественно не такой, как хотелось многим.   Я за конструктивную критику,  но критиканство ни к чему.  Меня тоже резанула фраза о брошенных ребятах, но я внимательно выслушал этот монолог до смыслового конца.  Что услышал, оставляю в себе.
По поводу ссылок на ng.ru. Удивительно, за пару недель два диаметрально противоположные по смыслу, но одинаково помойные рецензии. Плюс на минус - ноль в уме.

Как я понимаю, фильм пытались снять к  юбилею ВДВ.  Отсюда лимит времени, спешка и некоторые огрехи. Не будьте столь суровы в своих приговорах, уважаемые Присяжные заседатели.   Тем более, что первый блин не таким уж и комом вышел.  Ездили с парнями 1 августа, перед днем ВДВ, проведывать и помянуть ребят.  Чистенько,  цветочки - словом не брошены они.  И если благодаря этому фильму прибавилось тех, кто помянет их  и особенно их матерей добрым словом, большего и  желать нечего. Это фильм о наших ребятах. Что касается восстановления исторической и иной справедливости - вам и карты в руки, тем более, как говаривал один деятель: "Процесс пошел". Чему и способствует данный фильм.   К  истине "Десантура своих не бросает в бою" прибавьте  маленькое дополнение - в жизни тоже.  Как там в реквиеме: "Это нужно не мертвым - это надо живым". Так?   С уважением ко всем мнениям и участникам форума