Имею мурзилку Залогу - Красная Армия в ВОВ.
Там есть очень мощная фото - бригада ВДВ , перед Вяземской Операцией.Зима , десантники в белых маскостюмах и их ооочень много.Стоят они на какой-то дороге и конца колонне не видно.

[QUOTE]штурмовик пишет
ай, дурак... это я про себя... [URL=http://www.youtube.com/watch?v=YC3rorOWuDg]http://www.youtube.com/watch?v=YC3rorOWuDg[/URL] - вот та ссылка, которую я хотел показать[/QUOTE]

Видео давно видел.Местность и погода мерзкие.Высота вся в деревьях и кустарниках.
Значит окопы там копать не очень хорошо.
Видно что боеприпасов кучу нахсли на месте боя.Видно пару тушек духов.Воронка от снаряда нехилая видна была и под конец один боец , нарушая все правила безопасности поднимает целый выстрел от РПГ.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
Легковушка, это не стандартная цель для 30-мм автомата на поле боя. Более того - такого типа цели там не будет вообще (скорее всего). Так что фотки эти - для журналистов и прочей невоенной публики. Для меня это просто типа как кадры из художественного кино.;)[/QUOTE]


Фото были сделаны чешскими солдатами НЕ для прессы или СМИ.Пушка имеет преимущество перед АГС и ГП.Она более универсальна и дальнобойна.Скорость снаряда огромна , значит у цели меньше времени уйти от обстрела.Подозреваю что Ниве с навешенными на двери бронижелетами ВОГи не принесут никакого урона.Или же за тоненькой стенкой или в густом кустарнике или за бруствером.

Пушка же и её снаряды такие цели уничтожат и осколки её за счёт повышенной твёрдости стенок и за счёт большего количества ВВ наиболее убойны и опасны.

Особенно в Чечне при операциях в лесах или в населённых пунктах я бы положился на пушку , ибо она в лесу сделат просеку , а из дома после очереди в 20 снарядов живым никто не выйдет.

[IMG]http://img180.imageshack.us/img180/889/strelbybvp13eh3.jpg[/IMG]

Как видим попадание уже одного снаряда делат из автомобиля окрошку.И обратите внимание на множество осколочных повреждений на фото выше.

[QUOTE]palestinec пишет
ссылки есть?

З.Ы. а насчет ДОТов- это чересчур оптимистично[/QUOTE]


[IMG]http://img245.imageshack.us/img245/3778/strelbybvp11wg8.jpg[/IMG]

Кто там говорил что 30 мм ОФС неэффективен ? То советую провести эскперимент.Подорвите один такой ОФС в 2-3 метрах от вашего туловища.Или в закрытой комнате.Действие боеприпаса зависит от местности.От очереди в 5 снарядов поплохеет каждому.Особенно , если это закрытые помещения.

Как и говорили эта пушка валит деревья.Так что на месте духов в зелёнке , которых эта самая штука будет окучивать , я бы очень не хотел оказатся.

А всякие ДОТы и бункеры или стены пушка шьёт бронебойными , создавая при это масу вторичных осколков из прошитых стен.

Недавно видел фотки как чехи(вост.европейцы) забавлялись , расстреливая из БМП-2 старые машины в карьере.Впечатлило.

Абакан Ан-94 это оружие со СМЕЩЁННЫМ импульсом отдачи и смещён он по времени , то есть отдача всё равно будет , но не во время покидания двух проектилей ствола.

Другое дело это оружие с компенсированной отдачей типа нового АК 107-108 или АЕК.То есть там противовес практически отдачу убирает.Что при стрельбе одиночными что очередями.
Так что не зря АН-94 не поставили массово на вооружение.

Кстати знаете сколько будет стоить база для этих двух бригад ? 250 зелёных лямов.
Я долго думал что должно входить в состав этой базы чтобы она стоила четверть миллиарда долларов.

А можно ли такую штуку сделать на выдвигающейся мачте метров в 5-7 , сделать её малость современней , использовать в паре , подключить к ЭВМ , которая будет передавать уже готовые координаты на скажем батарею Мста-С или Ураганов-Градов ну или васильков если цель не такая важная или банда небольшая.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
oniks
Как мне говорили...
Строго говоря это не "струйны" огнемёт, а "плевательный" :) Там вылетает этакая огненная шмара - довольно компактная, потому и потерь на дистанции особых нет (15% это фигня)[/QUOTE]


Очень полезная штука.Особенно в боях в городе.

Осталось создать сапёрные девайсы , которыми может пользиватся любой солдат , а не только сапёры.

Типа компактных гибких ,,шлангов,, с взрывателем.Достал такой , пролепил куда надо , нажал на кнопку или дёрнул за тросик и ноги делать.

Можно лестницы рушить , дыры в стенах делать , потолки и пола пробивать , сваи несущие резать.

[QUOTE]маркушка пишет
Как старались и кто именно?, что с 7 по 11 августа сажали на площадку вертолёты, зная что она(площадка) под прицелом с главенствующей высоты, занятой боевиками ещё ранним утром 7.8 ? Конечно все будут говорить, что старались, только кто за погибших ответит ? Кто ответит из числа так старавшихся, что сразу же не запретили посадки и из-за них ПОЭТОМУ погибли люди ?
Кто старался так, что люди шли в атаку на неподавленную оборону раз за разом в течении недели 13-19.8 ?[/QUOTE]


Кажется был сюжет не помню как фильм назывался.Там как раз эти события показывали и у обгоревших пилотов брали ,,интервью,,Видно их не было , они лежали под такой марлей и голос говорившего был всё время на срыве.Он рассказывал как их из ПТУРа подбили и как они из горящей верушки выскочили.на следущий день как сказал репортёр оба скончались.Как сказал репортёр там садился и ,,корова,, Ми-26 под завязки загруженный беоприпасами , на то самое пристрелянное место.
Там ещё показали видео духов , где видно попадание в вертолёт.

Ах да фильм называется ,,Чеченский капкан,, Там и про гибель Костина есть и офицера показывали , который потом Костина на себе вынес.Погиб он от миномётной мины.

Там есть и кадры снятые духами где они пинают тела павших солдат с горки.

[QUOTE]spirin74 пишет
Не выйдет. :lol: Пять направляющих поворачиваются вокруг поперечной оси машины (воображаемой). В походном положении они размещены "Головами" к корме "бардака". А типа "Штурма" сделать самоходный ПТРК - надо отделение побольше.[/QUOTE]

Я до сих пор не вижу проблем создания подобного на базе БТРД.Ламерский вопрос а как осбтоит дела там с внутренним ПОЛЕЗНЫМ обьёмом , куда можно запихнуть автомат заряжания и барабан ракте так на 12 ?

[QUOTE]472 пишет
Зато систему можно снять и унести на своем горбу.[/QUOTE]


Подозреваю что систему на базе БРДМ-2 тоже.Там ведь просто 5 Конкурсов подвешены за стандартные крепления к систему пуска на крыше.

Я читал что от ОДАБов духи разводили костры.

[QUOTE]bakhus пишет
Да. Все отличие "Робота" от переносной ПУ ПТУР заключается в том, что вместо треноги выступает боевая машина.[/QUOTE]


Фигасе.А разве было трудно сделать систему типа Штурм-С или по типу БРДМ-2 с ПТУР , где выдвигается часть крыши , под которой висят 5 ПТУРов ?

У оператора как я понимаю ни щитка , ни другой защиты нет ?

А как идёт стрельба из ПТУР и его перезарядка ? неужели наводчик , ведёт огонь , когда висит наполовину из люка ?

[QUOTE]173 пишет
ошибаетесь именно эти войнушки показали целесообразность и эффективность снайперов,но не у нас.а пиндосы нарастили свои войска на 20% легкими снайперами в подразделениях взвода от бедности дав им вначале коллиматор+насадка увеличитель 3,6кр впоследствии тоесть уже сейчас перевооружая этих шутганов на х-10(на базе м-16)[/QUOTE]


Пользу снайперов в СССР поняли ещё до ВОВ , а во время ВОВ был целый снайперский бум.Но потом это благополучно забыли , а в Афгане опять вспомнили.
как впрочем амеры , которы в Индо-Китае возродили снайпинг , а потом прочно закрепили , в отличии от СССра.

И как показал практика что у них что в СССР и РФ более чем на 600 метров попасть ооочень трудно , особенно в бою.

А девайсы типа баретта и Взломщика довольно специфические вещи.

У амеров есть марксманы , то есть точные стрелки.Они не раз не снайперы.

Попасть из того-же Барета на 1 км задача мягко говоря непростая.Там уже нужен баллистический вычислитель и лазерный дальномер.И создавали эти винтовки НЕ для уничтожения людей.Да и стрелять на более чем 600-700 метров из снайперки не имеет смысла.Даже из крутой и навороченной западной.Что и показал практика , наичиная с ВОВ и кончая Чечнёй и Ираком.

Давно пора понять что если вы были даже не десантниками , а братьями красного креста , которые снимали бы последнию рубаху с себя чтобы помочь людям , то всё равно в глазах запада и своих пида...либералов вы будете убийцам , насильниками и мародёрами.По определению.

По западникам то понятно , те вражины , но самое плохое что есть свои пида...либералы , которые в ЛЮБОМ конфликте будут не вашей стороне , хоть что вы делайте.И будут они ездить по Грозному и призывать сдатся , а другие будут бегать по зелёнке с камерой и снимать боевиков , которые подрывают вас.А потом это всё будте предоставлено как фильм ,,война пида...бабицкого,,

[QUOTE]belty пишет
Пардон, а кто их насиловал? Вы не про нас ли?  Лично я не помню ни единого случая, чтобы мои подчиненные или подчиненные других командиров кого-то насиловали[/QUOTE]



Это у меня ирония такая.Если читать западных , а в последнее время и российских авторов , то РККА , КА , СА и РА во время любого конфликта насилуют ну минимум по мульёну женщин.Что 2 миллиона изнасилованных немок у дяди Бивора в Берлине что завывания либеральной российской прессы о операциях советских и российских солдат в любом месте.

[QUOTE]belty пишет
Ведь ВДВ после 1989-1990 года называли "Казачки Горбачева", если кто не знает. Мне до сих пор за это стыдно, за то, что связаны с именем этого м....[/QUOTE]


Честно говоря в первый раз слышу..Но ,,соколы Жириновского,, круче согласитесь. :P

[QUOTE]ROS пишет
А пасквиль это когда пишут: "Войска ... вошли в Баку так, словно это был город, оккуппированный неприятелем.  ...  Танки... сминали ... фургоны скорой помощи... солдаты стреляли в бегущих людей, добивали раненых.
... Советская Армия вела военные действия против населения советского города." (глава 6)[/QUOTE]


Странно что 2 миллиона изнасилованных забыли. :blink:

[QUOTE]Афганский душегуб пишет
Насчет АК,господа,скажу так:это было хорошо для своего времени.
А вообще если на АК сделать флажок предохранителя с левой стороны и нормальный набалдашник на ствол,только компенсатор,а не пламегаситель,
плюс откидной приклад,как на "100-й" серии автоматов Калашникова, плюс сменить прицел на диоптрический, это в руках даже среднего пользователя будет очень "кусачее" оружие.
Что же до М-16....
Там нужно сделать нормальный газоотвод,да и не только его.
Да,удобная машинка,мужики,всё так, но....только для профессиональных военных,да и то раздавать ее я бы настоятельно рекомендовал только вместе с АК-103 (только так!)

Кому будет интересно,обращайтесь,расскажу более подробно.[/QUOTE]


Диоптр.прицел это позавчерашний день.Коллиматорный тот да эффективный.

Модернизация М-16 уже есть и называется НК-413(вроде) с газоотводом.

[QUOTE]Step пишет
Два вопроса:

1. Зачем необходимая скоростная смена или установка прицела на оружие (не будем рассматривать частные случаи, мы говорим о массовом использовании), т.е. прицел установлен, его надо заменить чем обоснована скорость или наоборот, его надо смонтировать. Меня можно убедить - я не спорю, крепление "ласточкин хвост" - хорошее решение, кто опровергнет готов вылсушать.

2. Смена магазина - здесь вступает в силу несколько внешних факторов, перечеслять не буду, сто раз упоминалось, так вот - на мой взгляд, это все зависит от навыков моторики и больше не от каких-либо других действий не зависит. Приведу пример с ПМ (уж простите) - уверен, что многие видели тренировочные стрельбы бойцов спецподразделений по ТВ или тренировки телохранителей, ведь на ПМ стоит также скоба позволяющая отщелкивать магазин, а не кнопка - вы заметили у бойцов в их действиях какую-то задержку при перезарядке? Также и с АК.

[B]Старик[/B] - прости за вопрос, а зачем тебе оптика на АКМ (если хочешь - не отвечай).[/QUOTE]




У буржуев есть комбинированные прицелы - день/ночь например .Там ничего менять не надо.Российские аналоги тоже есть.

[IMG]http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000572/572649.jpg[/IMG]

[IMG]http://img139.imageshack.us/img139/5421/32182792rq6.jpg[/IMG]

Амерские броники.

[QUOTE]Арчи пишет
:)  Советую  тогда  носить "грот" есть  такая  конструкция  у  саперов- далеко  не  убежишь. Бронежилет   должен  быть  такой  конструкции  которая  не должна  быть  в   ущерб  другим  тактическим  параметрам  как  маневренность,  скорость  и  эргономичность. На  счет  обуви  могу  не  согласиться  с  тем  что  обувь  долна  быть  бронированна  ведь  вы  не  знаете  как  поведет  нога  во  время  подрыва. Обувь  должна  быть  легкой , удобной  и  прочной. А  то  что  боец  наступит  в  бронировоанном  ботинке  на  мину  его  не  спасет, а  даже  повредит, т.к.  оторвет  по  самый  пах. В общем  под  конкретную  задачу  конкретный  бронежелет.[/QUOTE]
А дороговато не будет стока броников иметь ? А армии должно быть два типа.
1 для пехоты - модульный с возможностью добавления наплечников и напахника и конечно с возможностью повышения уровня защиты.
2 для ВДВ-ГРУ и спецназа - более лёгкий модульный.

В Америке уже провидится испытания такого комплекса - броник плюс бронештаны,, вернее шорты до колен.

Насчёт обуви было такое мнение что при подрыве в сапоге отрывает по самое колено , а вот в кроссовке только ступню.
И всё таки ситуация , когда бойцы гоняют в кроссовках недопустима.Я понимаю что страна небогатая но лёгкую , армейскую обувь можно выпускать.

[QUOTE]хорват пишет
[QUOTE]Flin пишет


Что ещё было бы неплохо это наплечники как у пиндосов и броне,,шорты,,до колена.
Чтобы был защищён пах и внутренние стороны бёдер.По любому БЖ должен иметь воротник и напахник складывающиеся.[/QUOTE]
Сразу видно, что человек не бегал в бронике с "нах..напахником" :D  Яйца нужно иметь КАМЕННЫЕ! :D [/QUOTE]
Конструкция должна быть продумана.Лучше бегать с каменными яйцами , чем потом вообще никогда больше не бегать и быть без яиц.

Группам спецназа тоже нужен свой БЖ лёгкий кило на 3-4.

Что ещё было бы неплохо это наплечники как у пиндосов и броне,,шорты,,до колена.
Чтобы был защищён пах и внутренние стороны бёдер.По любому БЖ должен иметь воротник и напахник складывающиеся.
Должен иметь демпефрную систему.
Должна быть продумана вентиляция.
Должен быть модульным.

До сих про не решена проблема броне-обуви.Было бы неплохо из лёгких сплавов подошву из чещуек , которые налегают концами друг на друга и не мешают шагу , потом носок как на рабочих ботинках , только поменьше и из лёгкого сплава.Сама обувь должна быть из волокна типа кевлар.

Больная тема - каски-шлемы - их ношение в советской и российской армии считалось ,,никрута внатуре,, , за что потом пришлось платит жизнями.
Понятно что спецназу на выходе не нужна Маска с забралом , но лёгкая обязательно.

Потом я смотрю на спецназ ВВ и мне становится больно на них смотреть как они в ШТУРМОВЫХ шлемах гоняют по 12 часов.К тому-же шемы типа Маска абсолютно не годятся для ведения огня лёжа и мешают прицеливанию из оружия.

У амеров были подобные проблемы , но они их решили.В Ираке они получили новые каски , меньших размеров.

[QUOTE]Винни пишет
Выскажу свою дилетантскую точку зрения.
Если не ошибаюсь это описание является на самом деле сильно утрированным описанием задач не спецназа ВДВ, а просто ВДВ. Насколько я понимаю, именно такие задачи поставленны были перед подразделениями ВДВ при их создании. Выброска в тылу, уничтожение объекта и отход. Удержание не планировалось из-за лёгкости вооружения. Нормальный мотострелковый взвод в открытом бою раскатает взвод ВДВ. Из-за преимущества в именно в огневой мощи. Из этого и проистекает назначение: атака и никакой обороны.

Поправьте если не прав :huh:[/QUOTE]
Не факт.Российские ВДВ обладают и артиллерией и БМД и ПТУРами и остальным вооружением.Чтобы ликвидировать такую опасность в своём тылу , придётся снимать значительные силы.