В наше время ежегодно гибли по следующим причинам;
1.Задавили в автопарке.
2.Самоубийство на посту.
По 2-4 человека в год по всем войскам.Ну из того,что доводили перед строем.

Тяжелые травмы:
1.Переломы челюсти и разрыв селезенки-неуставняк.
2."Шутки" типа взрывпакет  в сапог-человек без ступни.
3-4 человека в год сажали по 1 пункту.

Саша,грохни  тему,искал по другим параметрам,не нашел и открыл.
Спасибо за ссылку.

Фото,если есть,особенности десантирования,впечатления.

Прыгал с этого самолета в 87-89 в Кировобаде по нескольким темам в командировках.Одну тему помню:отработка десантирования за БМД-3.Машина уходила в рампу,мы в боковые двери.

Вот это и интересно-двери в гондолах шасси.Т.е. повернул вбок-а там еще коридор...

maestro-ё.
Мне больше нравилось просто сидя спиной к потоку.Ппровал в зоне затенения и подхват потоком под спину,падаешь полусидя на спине бошкой по полету.И очки на месте и соплю не вышибает B) До фига ВНИИ ВВС прыгали с АН-12 и АН-26,вот и нашел позу :D Я в очках "Ски Бэби" прыгал.
Ща Des верняк накроет... :unsure:

Молчу!!!

ПА существу.Обратите внимание на фото отделения.Это почти конец потока,я ж весил тогда 70 :D и ростом невелик,Первые человек пять шли внакладку,потом интервалы увеличивались и мы уже бежали,но все одно интервал уже приличный.

Видел ли кто плотное отделение всего потока?Имеется ввиду АН-12 на скорости 300-350?

Fuks.

Согласен.

Да просто раскрытие рампы -уже сюжет.На Ил-76 так не чуствуется скорость,там все мощно,а тут...Уходит вверх створка к стрелку.Потом дрожащие от скорости сворки складываюся...
Сирена-уже говорилось.

maestro-ё.
Хе-хе,это не наши методы ;) Отделяешься сидя,чтобы очки не срывало.Комфортно и сухо.

Des.Боле не буду :angry:
А фотка на срочной в Гайжюнае лично сделана.

Год 83.Борки.Д-1-5У.Попадая на березки на краю леса,развернул купол как надо,закрыл лицо руками,взявшись за лямки...и получились качели,с размаху об берёзу :angry: Кулаки пришлись под глаза :D .Итог-2 классных бланша.Купол удалось сдернуть самому.В ауте поперся на старт через круг,там решил помочь девочке погасить купол,ну и...получил в грудину ногами от чела на УТ-15,был выброшен с круга :) Так меня никогда не били :D

Это дело мы отнесём к другому нарушению. :angry:

Нех,дергать очком руки.Недостаточная наземная и психологическая подготовка.

А случаи выдергивания кольца в потоке-следует местная злобная разборка.
У меня молодые в карантине от...ли корешка,который отстегнул камеру и убежал к штурману.Били за то,что мог отстегнуть чужую камеру...Мы,сержанты,не препятствовали мордобою гада.

Я почему спросил,есть ли продолжение отделения с ИЛ-76 именно в этом  ракурсе.Щас парашютист точно должен надется на крыло.На деле этого не происходит,он падает вертикально вниз из-за затенения от двери.
Вспомните,кто это видел-летишь точно в двигатель и от этого настроение не улучшается :)

С уважением.

Какая оборванная стропа?Или я не так понял.
Перехлест оборванной стропой?Факты в студию.Где и когда.
Если и был один случай сложносочиненный,это выкидыш,из разряда- и так бывает.
С 1983 до 1990 ни одного такого эпизода-отрыв стропы на Д-5,Д-6 не доводилось в сводках по ДОСААФ,ВДВ и ВВС.Опровергните,если есть ссылки на документы.Другой вариант неприемлем.
Может начало рваться при продлении сроков эксплуатации???...Из экономии?

Des.
Да нет,Саш,это скорее проблема для следующего парашютиста-когда у тебя перед мордой возникает раскрывающийся купол.

"Как себя ведет стабилизация в потоке".
Добавь,если есть, фото еще через пару десятых сек.,когда парашютист уйдет из зоны затенения двери.Класс!

Интересно,у бедняги со 2 фото шея и т.д. в порядке?Хотя 18-20 лет хе-хе-хе.Ох и дёрнуло его через мгновение...Хотя скорость могла быть не 300:)

Отвлеклись от темы.Обоснуйте возможность перехлеста на куполе с камерой типа Д-6 без захвата зластичным кольцом кромки.Или запихивания купола в камеру,при котором даже ровная,не прихваченная кольцом кромка,становится таковой.

Прикидываете куда клоню?

Конечно!-отступление от инструкции по укладке или пофигизм проверяющих.И так ,типа,сойдет...Сходит в массе.А вот раз и не сошло.

.Цитата(kong)"В Советской Армии в каждом пдп был батальон подготовленный для десантирования на аэродром с целью захвата и удержания"[/QUOTE]

????Когда такие батальоны появились?

Коллеги,надо вспомнить,но если дадите полутораметровую стропу от Д-6,вспомню как сделать скользящий узел и порву её за счет пережёга.

Ожоги на десантных куполах чес слово не видел.Но это было при Союзе,щас может быть и по другому.И только по одной причине-пренебрежение правилами укладки.

А почему стропы отлетали при регулировке?Уж По-9 сер 2 с лавсановыми стропами перевязывали чуть не раз в 2 недели.И ничо.
С Борохой ездили в Болград так два купола в поезде перевязывали и перешивали на самопальный слайдер и обратно по несколько раз:)))Пашка 1 ряд делал 2.60 и опять ничо.Сколько эксперементировали-кольца рифовки не в кучу,а по рядам-стропы прямые,жглась нижняя кромка,но ни стропы.

Это я к тому,что пока стропу не завяжешь определенным образом,она пожгет купол,неправильно совмещенный,но сама не порвется.

wds.Офф.Славу Безверхого знал?Я с ним хорошо был знаком и от него много чему научился в НИИ ВВС.

Однозначно КОИ каратэ.Тушинская и Шаболовка.

Мужчины,почему такой ажиотаж?Что в этом всерьез страшного?Отказники при обкатке???У нас было как атракцион в Диснейленде :angry:

Мы никогда не узнаем какая кромка была при укладке на этом куполе(увеличенный фрагмент).

ИМХО(в квадрате).На куполах типа Д-5,Д-6,перехлест возможен при попадании части кромки под эластичное кольцо камеры.Т.е. распушенная кромка.И еще.Вспомните момент,когда очень сухой купол укладывается в камеру.При определенном навыке можно это упорядочить,если навыка нет,он просто пихается,чтобы влез.Тут возможна залепуха.Скользкий материал капрон.

sajan.

Поясню свою точку зрения-она все равно никогда не будет рассмотрена :angry:

5 чел. х 30 куполов в день=150.
2 дня=300
и т.д.

Теперь небоьшой экскурс назад.Сначала укладчики в ВДВ были.Потом их не стало.Осмелюсь предположить,что это случилось во время быстрого увеличения численности л/с.
Этому наверняка способствовало массовая подготовка парашютистов о ОСОАВИАХИМе(прообразе ДОСААФ,нынешнего РОСТО).
Уже в 70-80 годы ДАЖЕ на военкоматвских сборах подготовка к прыжкам занимала 5 дней(с утра до вечера укладка+наземная).
А в аэроклубе занятия до 1 прыжка занимали еще больший период(ЦАК СССР-1,5 месяца).Потом зачеты.Не сдал-не прыгнул.
А уж в 40-60 годы могло быть и еще жесче.

Тогда можно было себе позволить такую роскошь-сам уложил,сам отвечаешь.

Теперь главное-на мой взгляд ПРЕСТУПЛЕНИЕ-допуск к укладке (и прыжку)неподготовленного человека.В этой же теме были приведены примеры применения капроновой контровки вместо ШХБ на двухконусном замке,спасибо разработчикам,жив человек остался.
Разница в качестве подготовки парашютиста (3 прыжка) до армии очевидна.Это могут подтвердить люди начинавшие прыгать в 50-70 годы.
Не забывайте,что достаточно призывников видит парашют в армии впервые.

Институт укладчиков работает в ВВС.
Летчику-летчиково,2 прыжка в год прыгают,и не парит их укладка.
А почему не десанту-десантово?Парашют-средство доставки а не самодостаточное действо.
Кстати-парашютные прыжки в БД когда применялись массово крайний раз?Так что это уже скорее элемент психологической подготовки.
Заодно находятся рабочие места для ушедших из спорта парашютистов.
Укладчик  не может быть срочником.

Случай с отцом Михаилом,как раз не показатель-укладывал некий боец,а не профи-укладчик.

А освободившееся от укладки время лучше провести на парашютном городке :D .

Напоследок вспомните не укладку основного купола,а запаски.Особенно зачековку ранца.Вот уж чехла нет и такое раскрытие хаотичное...И какая там кромка получалась при пытке зачековкой?Счастье,что запасные не применяются на скрости свободного падения-вот была бы статистика нехорошая.

Коллеги,прошу унять эмоции.

Просто высказывайте версии,будем деловО обсуждать.

Безусловно-круглый купол может хлестаться.Но.

Вспомните укладку Д-6(Д-5),в общем капронового,пролежвшего распущенным на складе.
Кромка расползается,грузов нет.
Вот вариант для предпосылки перехлеста.ИМХО.
Причем берем начинающего бойца,который не имеет устойчивого навыка укладки.
Он же может и стропы покрутить при укладке в газыри.

Вот,что приводит (ИМХО) к проблемам.

Мой вариант выхода-укладывать купола должны профессионалы.

Можете поверить на слово 30 куполов в день возможно.Укладывали и больше.

Закрутка имеется ввиду не 1-2 оборота,а капитальная.


Косой поток на большой скорости-это не АН-2,МИ-8 и т.д. не рассматривается.У нас тут скорость максимум 160 была.

Был свидетелем:
На первом прыжке здоровенный парень с криком"Магомед пошел!" дергает кольцо и отделяется(Д-6).Стук частей тела о фюзеляж и полный порядок :angry:
3 МГАК.Волосово.Зима 1980.Сборы от военкомата.

Нож и самый жесткий контактный вариант каратэ:

[URL=http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?t=14253&sid=1be0d141d4310e967bb1cf14e0ed35da]http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.p...bb1cf14e0ed35da[/URL]

Место и время в ссылке.

Турнир по ХОКУТОКИ о ТАНТО ДЗЮЦУ.В прошлом году был во Пскове.

Коллеги,а кто-то может обосновать процесс перехлеста при:
1.Купол налистан с ровной кромкой.
2.Стропы разобраны и проверены.
3.Камера(кольцо камеры расположено правильно) не цепляет кромку.
4.Стропы правильно уложены в газыри.

А так же процесс закрутки(серьезной 4 и более оборотов) при:
1.Неперекрученныз стропах во время укладки в газыри.
2.Даже при вращении при отделении  с 3-х сек. стабилизацией.


Давайте перестанем меряться фигами.Просто кто что скажет?

Прошу к любым высказываниям относится спокойно.

Детинец.

Да не давлю авторитетами :P Жалко что годков много,если бы лет 20 назад КОИ было...Это моё 100%.

Сергей Бадюк.Какой дан(кажись 5 или 6)?Скока он ката тренировал...Нет аттестаций без ката до 3-его,остальные-за заслуги в развитии школы.

Андрей Кочергин-"родом" из Сетокана,но не нынешнего кастрированного,а из советского.Там тоже Кю и Даны без ката не сдашь.От него и про ката КОИ слышал.

И прикинь их технику.Это суперотточенность отработана именно в ката и кихоне и шлифанута во многочисленных кумите.


Можешь у кого угодно спросить-технику в спарринге не наработаешь.Она выставляется в воздух.Мешок и спарринг ее ЛОМАЮТ!Поэтому спарринг решает другие задачи-чувство дистанции,управление ей и т.д.,выведение себя ножками на дистанцию удара и т.д.


хорват.

А не согласен.

"Мастерство"-читать противника и делать все быстрее его.Вот тогда и ИККЕН ХИСАЦУ (одним ударом-наповал(принцип традиционного каратэ) можно понимать.
Кстати довелось стоять в паре с такими людьми.Хорошо,что им ассистируя в показе ими техники :)

Пы.Сы.В наше время не было деления на спортивное и иное каратэ.

ИМХО.

С уважением.
Абсолютный чайник,но еще тренируюсь :)

Drake.

Во Пскове на р.Великая был деревянный "бассейн" 25 м.Не помню уже подробности,что там было с офицерами,кажись толко срочники да и поздравлений особо не было,помню прогреб за минуту 05 где-то :D Повороты прикольно было делать,да и вообще холодно и не видать ничо :angry:

Участвовал в первенстве дивизии по лыжам,плаванию.Первенство полка по боксу(РБ тогда не было).

Ката в каратэ никто не отменял.Это как и кихон и кумите необходимо.
Ты какие ката знаешь и делаешь,чтобы так судить?
Это способ шлифовки техники.
Ката пока нет в КОИ,но они готовятся,точно знаю.Непохожие на традиционные,но будут.В дзюдо есть ката.

"Техника дает тактическую свободу"(С)А.Кочергин.

А просто спарринг без техники-да ладно,не бывает! Тарас технарь классный.Технику дает отлично.

Так что давай без крайностей.

Аналогия простая-не писал палочки с крючочками,почерк будет скорее всего корявым.Ката и кихон для того и существуют.


Можешь не соглашаться,я спорить не буду.У меня диск с моим другом есть,он на турнирах народ грохает кихонными связками :)Правда стаж лет 30... Которые "не работают" в реале :) Все работает,тренироваться нужно и расшифровка(бункай) должна быть с партнером.

Еще раз повторю-спорить не буду.Лично моё мнение,теперь уже несовпадающее с большинством(эхе-хе,молодёжь... :) )

Скорейшего выздоровления!

Детинец.

Отправил в личку письмо.

Про избежание мордобоя-мне ближе другая позиция.Я не должен вызывать агрессию.Всегда-хищник,никогда-добыча.Это действует.

Понты-это когда безобидная муха раскрашена под осу(кстати ей и это помогает).Так что лучше быть настоящим полосатым осом :D

Нет системы лучшей или худшей.Есть стаж тренировок и уличных контактов.

Большой плюс КОИ-быстрая подготовка псхики на "тотальную решимость идти до конца".Т.е. психология именно хищника.

Да и про заголовок темы.Опять же повторюсь,чем мы в массе занимаемся можно назвать единоборствами.Искусства-это посерьезнее будет.

Детинец.

Рад,что КОИ растет и становится все более известным!Привет Тарасу и Коле!

Вот только поправлю насчет "Предотвращенный бой - выигранный бой".
Я повторюсь-смысл кардинально другой."Ты прихлопнул комара-ты вступал в бой?" А.Смирнов.

skyfil.

Не знал.Официоз был-одновременное раскрытие.


так вот чтобы вернуться к теме.

Моя позиция однозначна-укладка строго по инструкции.
Наземная-в полном объеме.Которого бывает мало,но никогда не бывает много.

Сам в основном в четыре трубы укладывал.А "фойловкая" с задержки иногда била.
У Маринки было одновременное раскрытие основного и ПЗ.Чисто техническая недоработка.Насколько помню,после этого дополнительную скрепку на шланг поставили.