Серёг,хорош из меня эксперта делать:) Я ж спортсмен,а с реалом у меня никак. Если глянуть всерьёз,с реалом ножевым ни у кого никак-чай не мушкетёрские времена. Одно могу сказать,если на ногах люди не шустрые,работают вполскорости,резиновыми имитаторами или,наоборот реальными ножами(медленно),можно усомниться. Хотя,тут вариантов масса-что было снято?В каком контексте и т.д.
100% лажа вот где-когда инструктор говорит-я отдаю на порез руку,чтобы пройти в шею...Пусть покажет порезанные руки.Я себе ногу разрезал,чтобы знать как это.И то не убедило,как спортсмен знаю,как атаковать руку,чтобы противник не мог ей работать.Хотя мы используем деревянные имитации.
Что точно развод-это обучение против работы с ножом безоружному.Эту лотерею преподавать НЕЛЬЗЯ!!! На форуме лежит ролик работы против ножа -на пузырь коньяка,кто продержится более 20 сек.Тока случайно мне удалось выбить деревяху у Кольки,и то он меня потом "зарезал". Найдете ролик,обратите внимание на работу Коли Ежелева,первого Чемпиона России по Танто Дзюцу.Вот такому можно учится.Ссылки реальных школ уже давал.КОИ(Москва,Питер,Рига) и СПАС(сеть филиалов по России), КЛЫК ВОЛКА(Барнаул),Крым(уточню где,если будет интерес). У нас всё просто-защиты нет,деревянная имитация ножа,рукопашка везде,кроме позвоночника,в лицо колоть нельзя.Укусы и прочая "грязь" разрешена.
Не имею морального права заочно обсуждать практикующих людей.Всегда готов поработать,обменяться опытом,но не в инете.
Не открывается клип кстати.
С уважением к бойцам.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
Нужно работать ножиком на скоростях,тогда многое становится понятным.
А защиты какой-то 100% не существует,кроме захвата вооруженной руки обоими руками с выдиранием ножа и т.д.Только вот вопрос,как эту руку захватить на реальной скорости?В каких-то случаях прокатят другие действия,но это понимание рождается только в практике скоростной работы.
Так что в 90% -обреченка,даже с непрофи вооруженным.Потому нож всегда с собой,это в корне меняет возможные расклады.
Всё ИМХО.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
Сергей Асташов пишет А защиты какой-то 100% не существует,кроме захвата вооруженной руки обоими руками с выдиранием ножа и т.д.Только вот вопрос,как эту руку захватить на реальной скорости? ... Так что в 90% -обреченка,даже с непрофи вооруженным.
Реальные скорости + проивник с которым раньше не работал = полная непредсказуеммость! Сам не спортсмен и не прфессионал! Занимался не много и очень много видел!
что не понравилось: 1. очень близкая работа с ножом у своего тела! - не известно куда он вылитит -если у соперника более сильное предплечие чем в клипе 2. в некоторых моментах сам себя спиной подставляет - ни есть хорошо
ИМХО.
ps. Один раз в жизни видел бой на ножах (реальный), люди подготовленные. Длился он 6 сек. благо не насмерть. Но человек был порезан очень хорошо.
С уважением!
И сегодня живу я завтрешним днем вчерашнего. Память прочней гранита.[/COLOR]
1. Ножи метает классно. Мне очень понравилось. Какгрицца, "внушаеть".
2. Бой против ножа - смотрится красиво, но как-то чересчур "киношно", многосложные "кружавчики", местами просто "а-ля Джекки Чан". Как-то непрактично. А вот что смотрился реально, на контрасте к прочим приёмам - так это освобождение от захвата сзади. Не мудрствуя лукаво, противнику в "центральную мышцу" - хач! и подножкой завершил. "Неэстетично, зато дёшево надёжно и практычно"(Бр.рука).
Нашел время, пошел гуглить. Сюда буду выкладывать результаты гуглинга.
Цитата
Дальше участникам была представлена «Система Федина», входящая в программу Центра СПАС.
Автор системы Юрий Федин, ознакомил желающих с работой без оружия и показал применение двух клинков обратным хватом. Все действия в «Системе Федина» идут от волны телом, а точнее от нескольких волн. Юрий — бывший военный летчик, более 30 лет занимается единоборствами. Тренируясь под музыку, он заметил единый ритм и механику тела. С этого и начался волновой бой.
Многие участники отметили схожесть системы с пластикой ушу, но жесткость и скорость, применяемые на практике, что 50- летний автор и продемонстрировал, удивили всех.
Посмотрел работу против ножа и ужаснулся. Это не работа против ножа,а работа от одиночного удара ножом,который "семафорится" атакующим. От такой тепличной задачи можно защищаться простым встречным в бубен со смещением с линии атаки,к примеру внутрь.Гораздо более экономично и просто.Обратите внимание на "атакующего"-подарок:) Так НЕ БЫВАЕТ!!! И такому учить нельзя,потому создается у ученика иллюзия,что так от ножа защититься можно.Это типа наших ВДВшных вариантов от удара ножом сверху,снизу и т.д. Атака ножом готовится.Финишное движение маскируется,в защите создаются "дырки".
А работа двумя ножами нерациональна,пробовали.Это как стрельба из двух автоматов-красиво,но не прицелишься:)
В общем новодел. Человек много тренируется,Это вызывает уважение.Но вот с ножиком...
Обратите внимание на Колю Ежелева и его работу ножом,и прикиньте,как это можно победить посредством предложенной системы.
Впервые увидел подобное в предверии поступления в РКПУ, году в 1988, тогда подумал:"А где красота движений, выверенность..." и прочую лабуду (молодой был ), позже поступил в Дурку, встретил более старших (и ессесно опытных) которые многое объяснили (доходчиво, рассказ-показ- тренировка )... вообщем боксерская школа помогла очень.
А техника метания-оригинальная, приеду домой, завтра попытаюсь (зы: раньше брейк бацал, глядишь придет понимание ).
2 Danila, мне тоже исполнение некоторых элементов стиль Кадочникова напомнил. С уважением.
Серега, посмотрел правильное видео Что видно. Ежелев уходит от соперника по кругу, пытаясь воздействовать на вооруженную конечность. Это хорошо в поле, где места много, можно поработать по-парфянски. Но в закрытом помещении, где дистанция боя не в метры, а в сантиметры?
В системе Федина я рассмотрел не столько у-шу, сколько одну древнюю вьетнамско-тайскую хренотень. Такой-себе вид борьбы, бой начинается на дистанции в сантиметров 30. Страшная штука, когда в упор, можно мамонту позвоночник вокруг шеи завязать. Нужно будет вспомнить как называется.
Под пальцем горит гашетка, Я вышел и вижу цели, Пытаясь увидеть метки, Но нервы мои на пределе
Подбит и иду домой, Потерянный в настоящем, А в сердце останется мой Несгораемый чёрный ящик
Нож(симметричный-но мы его вроде пока не рассматривали) в отличие от рукопашки лотереен.Поэтому скорость и скупость движения. В помещении,где нет места для маневра сложнее,но принципы те же-через вооруженную руку выход на силовой порез шеи.Или "шинковка" в клинче.Плюс еще 3 бьющих конечности,голова и зубы.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
Вдогонку. Тестили ножами разную одежду,надетую на тушу свина.Почему именно силовой порез,т.е. вращением бедер с прямой спиной-кистевые резы не прорезают джинсу,не говоря уже о зимней одежде.Мы где живем? Почему именно порез.Есть друзья,которые с несколькими колотыми ранами живота успели грохнуть супостатов.В общем останавливающий эффект пореза выше.
Смоделировать разные ситуации можно очень приблизительно.На реальных скоростях не будет 2-х одинаковых решений,даже если взять одних и тех же бойцов. В общем это не инетовское,а "зальное" обсуждение.Мы,как раз,встречаемся с мужиками и пробуем так или так вживую.
Задавайте тему-попробуем,видео выложим.Есть пробы-нож на пистолет с дистанции 1,5 м.Пистолет в кабуре,складник на поясе.Пистолетчик выигрывал ВСЕГДА. Палка против ножа.Палка всегда проигрывала.И т.д.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
Володь,силовой конфликт начинающийся в 30 см-нонсенс.Зона контроля по всем канонам должна быть не менее 1,5 м-дистанция атаки с подшагом.Или ты уже заведомо проиграл в дистанции,допустив потенциального противника в свою зону контроля. Дравшиеся регулярно на улице это легко подтвердят.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
Серег, да ну ладно, нонсенс. Подъезд, нападение "из-за угла", сзади и т.д. Бой в чистом поле - это ж идеальный вариант, но чаще всего-то не так. Хулиган с ножом на улице является подарком. За бытность мою валютчиком в "период первичного накопления капитала", меня с холодным грабить пытались восемь раз. На выхлопе два инвалида(один ослеп, второго сильно поломал я) остальные отделались сотрясениями мозгов, переломами ребер, рук и ног. Ну и цугундером, само-собой.
Кстати, что интересно. Я в одной из этих передряг ножиком в ляжку получил. Веришь, не заметил даже. Минуты через три-четыре только понял что что-то у меня в туфлях влажно, посмотрел, офигел. Врач скорой сказал что обычное дело, в состоянии аффекта болевой шок как правило наступает секунд через тридцать-сорок, а у меня болевой порог понижен, к тому же. В результате длительных занятий спортом. Вот такая вот штука.
Под пальцем горит гашетка, Я вышел и вижу цели, Пытаясь увидеть метки, Но нервы мои на пределе
Подбит и иду домой, Потерянный в настоящем, А в сердце останется мой Несгораемый чёрный ящик
Внезапным нападение может быть на неподготовленного человека,если он подготовлен-значит расслабился в какой-то момент,когда живешь тревожной жизнью(в молодости:)),привыкаешь постоянно контролировать пространство.Где поставить машину,как из нее выйти,как войти в подъезд,когда в руке должен быть скрытый нож, и т.д.-мне всерьёз угрожали одно время.Привык-научили.
Так что поспорю:)Любой конфликт начинается на большой дистанции,тут весь вопрос-как кто распознает потенциальную угрозу.Но это уже вопросы к теме не относящиеся-тактика однако.Кстати готовая новая тема.
С уважением.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
Внезапным нападение все-таки быть может, смотря кто засаду ставит Из практики. Подхожу к подъезду, только тяну за ручку, по двери с обратной стороны дают молодецкого пинка, еле отпрыгнуть успел. А хлопчик-то вот он, туточки, прямо перед носом, и сзади еще два товарища набегает. Вот тебе и "контроль пространства". Видимого пространства, Серега, видимого.
Под пальцем горит гашетка, Я вышел и вижу цели, Пытаясь увидеть метки, Но нервы мои на пределе
Подбит и иду домой, Потерянный в настоящем, А в сердце останется мой Несгораемый чёрный ящик