В случае отказа у бойца ОП (Д-6, Д-10) пусть даже частичного, спуск на З-5 в полном БК обязательно приведет к серьезным травмам ног (или даже позвоночника)
Модернизируют эти парашюты и будут - Д-6ПРС, и Д-10ПРС.. Ну а если серьезно - всё барахло,в контейнер и перед приземлением отстегивать.
юрий яковлев пишет: хорошо , что вас , товарищ Кузнецов не привлекли к разработке парашютов то-есть у пулеметчика , связиста и К будет одна тряпка , у остальных - другая? и все они в один проход? круто!
Да упаси Господь такой чепухой заниматься. Но м.б. Уважаемый оппонент распишет развесовку, ну скажем того же пулемётчика, при средней массе тушки в 80 кг. После этого готов продолжить аргументированный спор, а так это дешёвая "распальцовка".
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
volody пишет: Никто не упомянул один очень серьезный нюанс сегодняшних ПС-систем перед "Листиком". В случае отказа у бойца ОП (Д-6, Д-10) пусть даже частичного, спуск на З-5 в полном БК обязательно приведет к серьезным травмам ног (или даже позвоночника). У Листика как я понял из прочитанного ЗП по площади примерно такой же как ОП.
Так у "Листика" в случае схождения (а схождений ой немало при десантировании с самолётов ВТА) ЗП может и не выйти, а если выйдет то как работать будет? Везде необходимы компромисы, а у нас уж если парашют, то обязательно модный "тандем", если форма, так от Юдашкина ....
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
стропа пишет: Ну а если серьезно - всё барахло,в контейнер и перед приземлением отстегивать.
Опять к исходнику. Боец ВДВ после приземления, если он мех.вод. или командир должен отыскать свою БТ, расшвартовать и прибыть в точку сосредоточения подразделения. Все остальные бойцы подразделения, также должны принять все меры к скорейшему прибытию в точку сосредоточения и только после этого приступить к выполнению Боевой задачи. Могу ошибаться, но на это отводится минут 30-40, он что за это время расстреляет рюкзак боеприпасов и съест недельный запас сух.пая? Если боец не прибыл в этот промежуток времени, то им уже должен заниматься Особый отдел.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
юрий яковлев пишет: хорошо , что вас , товарищ Кузнецов не привлекли к разработке парашютов то-есть у пулеметчика , связиста и К будет одна тряпка , у остальных - другая? и все они в один проход? круто!
Да упаси Господь такой чепухой заниматься. Но м.б. Уважаемый оппонент распишет развесовку, ну скажем того же пулемётчика, при средней массе тушки в 80 кг. После этого готов продолжить аргументированный спор, а так это дешёвая "распальцовка".
"распишет" что? я теряюсь в вашем жаргоне развесовка- это вес? в #297 вам все написали. повторить или по новой? "Печенег", бронежилет и каска, хотя бы 1000 патронов , а уже потом сухпай и прочее. а если выброска без техники - второй комплект тряпок иметь? если повышаются возможности войск - и слава Богу!
Не примерив системы ...я в спор ввязываться не буду. Но вот, что меня действительно интересует, так это (как правильно заметил Кузнецов Александр) принцип действия запасного парашюта...
Давно говорят о слабом вооружении десантируемых подразделений. Стало быть в планах то, что десантников будут нагружать. Наверное кажущая нам избыточность достигаемого сейчас полетного веса десантников это аванс для будущей нагрузки.
Интересно как решается проблема со схлопыванием купола, квадратный ПД-47 вроде закрыли по ряду причин, одна из основных и была схлопывание как я помню
Alex пишет: Давно говорят о слабом вооружении десантируемых подразделений. Стало быть в планах то, что десантников будут нагружать. Наверное кажущая нам избыточность достигаемого сейчас полетного веса десантников это аванс для будущей нагрузки.
Чем нагружать? Молодое пополнение итак идёт с дефицитом веса.
Alex пишет: Давно говорят о слабом вооружении десантируемых подразделений. Стало быть в планах то, что десантников будут нагружать. Наверное кажущая нам избыточность достигаемого сейчас полетного веса десантников это аванс для будущей нагрузки.
Чем нагружать? Молодое пополнение итак идёт с дефицитом веса.
Alex пишет: Давно говорят о слабом вооружении десантируемых подразделений. Стало быть в планах то, что десантников будут нагружать. Наверное кажущая нам избыточность достигаемого сейчас полетного веса десантников это аванс для будущей нагрузки.
Чем нагружать? Молодое пополнение итак идёт с дефицитом веса.
почему ? некоторые с ожирением
...не принципиально! Наш "патиссон" на мой взгляд, вполне удовлетворяет сегодняшним реалиям. Если брать "пендосовский" Т-11, то он только догнал и слегка перегнал потенциал Д-10. При этом у них получилась весьма сложная конструкция ...слайдер ...КЗУ итд. Мы хотим померяться с ними пиписками? Я тоже как-то настороженно отношусь к тандемной схеме на "Листике" У нас в настоящий момент не тот уровень ВДП, чтобы продвигать подобные новации.
юрий яковлев пишет: а если выброска без техники - второй кмплект тряпок иметь?
А здесь поподробнее.
вы же закончили со мной общение вы признаете, что для разведчиков и К нужен другой , позволяющий бОльшую нагрузку , купол. а остальным-другой тип? что объяснить - если высадка десанта на задачу без техники, только личный состав ? все придется брать на себя
вы признаете, что для разведчиков и К нужен другой , позволяющий бОльшую нагрузку , купол. а остальным-другой тип?
Хоть вопрос и не мне ...но осмелюсь спросить А в настоящее время, разве у нас не так? Все проводимые мало-мальские показушные учения ...уже изначально демонстрируют "новые веяния" . "Разведчики" - на "Арбалетах", все остальные - на "патиссонах"
...не принципиально! Наш "патиссон" на мой взгляд, вполне удовлетворяет сегодняшним реалиям. Если брать "пендосовский" Т-11, то он только догнал и слегка перегнал потенциал Д-10. При этом у них получилась весьма сложная конструкция ...слайдер ...КЗУ итд. Мы хотим померяться с ними пиписками? Я тоже как-то настороженно отношусь к тандемной схеме на "Листике" У нас в настоящий момент не тот уровень ВДП, чтобы продвигать подобные новации. Изменено: BRONCO - 21.09.2011 11:56:57 Родился-терпи!
они же создают войска будующего если серьезно , то согласен- пока сам не попробуешь спастись обсуждать тряпку тяжело. я только про тенденцию увеличения нагрузки, считаю, что запас не тянет , Возможны Двести Вариантов
вы признаете, что для разведчиков и К нужен другой , позволяющий бОльшую нагрузку , купол. а остальным-другой тип?
Хоть вопрос и не мне ...но осмелюсь спросить А в настоящее время, разве у нас не так? Все проводимые мало-мальские показушные учения ...уже изначально демонстрируют "новые веяния" . "Разведчики" - на "Арбалетах", все остальные - на "патиссонах"
в составе подразделения теперь "Печенеги" и разведвзвод батальонный, плюс связисты , химики со "Шмелями" и прочие.
если серьезно , то согласен- пока сам не попробуешь спастись обсуждать тряпку тяжело.
Золотые слова! Хотя, теоретически (поверхностно) можно ... при наличии опыта, интуиции и ассоциативного мышления
Цитата
я только про тенденцию увеличения нагрузки, считаю, что запас не тянет
Если только это не усложняет конструкцию ...что в своё время не может не сказаться на безопасности применения. Для примера:Автомат "Абакан" был разработан с целью заменить старые автоматы Калашникова. Зарекомендовал себя с положительной стороны ...но оказался непригодным для массового использования.
...не принципиально! Наш "патиссон" на мой взгляд, вполне удовлетворяет сегодняшним реалиям. Если брать "пендосовский" Т-11, то он только догнал и слегка перегнал потенциал Д-10. При этом у них получилась весьма сложная конструкция ...слайдер ...КЗУ итд. Мы хотим померяться с ними пиписками? Я тоже как-то настороженно отношусь к тандемной схеме на "Листике" У нас в настоящий момент не тот уровень ВДП, чтобы продвигать подобные новации.
Не взирая на то что "Патиссон" действительно любят солдаты и контрактники, он, как я слышал не лишен недостатков, поэтому его не любят ВДСники. Так что замена оного не будет плохим деянием. Вот только на демо ролике Д-12 прыгает с кукурузника. Большой вопрос как это будет на скоростном многопотоковом Иле
вы признаете, что для разведчиков и К нужен другой , позволяющий бОльшую нагрузку , купол. а остальным-другой тип?
Хоть вопрос и не мне ...но осмелюсь спросить А в настоящее время, разве у нас не так? Все проводимые мало-мальские показушные учения ...уже изначально демонстрируют "новые веяния" . "Разведчики" - на "Арбалетах", все остальные - на "патиссонах"
в составе подразделения теперь "Печенеги" и разведвзвод батальонный, плюс связисты , химики со "Шмелями" и прочие.
Приклад на "Печенеге", можно отломать не взирая от места расположения ГК . А если делать два прыжка в год -то абсолютно по барабану какая у парашюта вертикальная скорость снижения...
Не взирая на то что "Патиссон" действительно любят солдаты и контрактники, он, как я слышал не лишен недостатков, поэтому его не любят ВДСники
...ну так А еще ВДСники-ПДСники боятся бросать личный состав на "Юниорах" ...им дай волю, так они всех на "дубы" пересадят. Тем паче -это страшное слово укладка! С учетом того, что бойцы у нас вроде как укладывать себе купола не должны, а делать это будут обязаны профессиональные укладчики ...то то же Т-10 с нормативом укладки 17 минут против "патиссона"-это конечно аргумент!
Хотя норматив по укладке у них идентичный. Т-11 не видел, а с Т-10 дело иметь приходилось. Процесс укладки Т-10 -это симбиоз Д-1-5у, ПО-16 и Д-6-4. Думаю, что на Т-11 в принципе ничего "кардинально" нового не придумали. Как этот процесс происходит на "Листике" -об этом пока приходится только догадываться.