S_force пишет Я думаю, ни для кого не секрет, за какое время можно расстрелять магазин в 30 патронов. Очень быстро.
Не разумнее ли в условиях современной войны заменить его хотя бы на 45 (мелочь, а приятно)? Такое уже практиковалось, насколько мне известно, но самостоятельно. Имеет ли резон полный перевод АК-74 на 45-патронный магазин?
не знай может я не потеми но какая разница сколь в магази патронов главная что,калаш сам по сибе КРУТЬ Цитирую: Выпускаешь 4 магазина а он ннаколился бля до красна еслс это лето а ты его в лужу или естественным путём охолождения человеческим органом и дальше в бой. Аэта Американская "МКА" еб... извинити конечно чуть писочек а она пук.пук.пук или вадичка.поэтому Американцы в Ираки МКИ свои обматывают всякими тряпками. ВСЕ я все сказал
Калаш - херня а не Круть, я бы ему поставил оценку Бл..дь! Сегодня отстрелял 3 магазина и его заклинило, рама перестала досылаться вперед до конца, как заклинило тех, которые утверждают что он абсолютно надежен! Для того, чтоб он стал нормальным в него нужно внести много доработок, про которые говорили еще лет 30 назад. Все они заводу известны, но дело никуда не движется. Правы те, кто запрещает стрелять очередями с калаша - пустая трата патронов, после первой пули все остальное в молоко. Правы и те, кто говорит что магазин в 30 патронов мап. А 45-50 было бы более приемлемо. Кстати круглый или барабанный магазин у наших конструкторов еще никогда не получался за всю историю СССР.
Автомат, как и вся механическая техника, любит чистку, смазку и бережного к себе отношения. Если ты к ней с любовью, то и она тебе тем же ответит (это подтвердит любой автомобилист). Вон и в видеоролике америкос, видно, знает эту аксиому, так его АК горит, а всё стреляет, и хрен его не берёт.
Купол воздухом наполнен И качается слегка. (фю-ить!!!) Он сегодня мне напо-омнил Над полями облака! ...
Skydjin пишет: Калаш - херня а не Круть, я бы ему поставил оценку Бл..дь! Сегодня отстрелял 3 магазина и его заклинило, рама перестала досылаться вперед до конца, как заклинило тех, которые утверждают что он абсолютно надежен!
С этого момента подробнее - модель, год выпуска, общий отстрел. И еще, Вы его перед стрельбой чистить не пробовали? Видел у одного "гвардейца" АК-74, который он "засрал" до такого состояния, что рукой затвор сдвинуть не мог. Взвёл ногой. Стрелял.
Skydjin пишет: Калаш - херня а не Круть, я бы ему поставил оценку Бл..дь! Сегодня отстрелял 3 магазина и его заклинило, рама перестала досылаться вперед до конца, как заклинило тех, которые утверждают что он абсолютно надежен! Для того, чтоб он стал нормальным в него нужно внести много доработок, про которые говорили еще лет 30 назад. Все они заводу известны, но дело никуда не движется. Правы те, кто запрещает стрелять очередями с калаша - пустая трата патронов, после первой пули все остальное в молоко. Правы и те, кто говорит что магазин в 30 патронов мап. А 45-50 было бы более приемлемо. Кстати круглый или барабанный магазин у наших конструкторов еще никогда не получался за всю историю СССР.
Ну да, конечно. Опять забыли с полковником Даниловым посоветоваться. Уж он точно наших безруких оружейников направил бы на путь истинный.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Skydjin пишет: Кстати круглый или барабанный магазин у наших конструкторов еще никогда не получался за всю историю СССР.
Ну а почему бы у других стран не скопировать? Ведь не в первый раз будет. Или гордость мешает. Барабанный магазин к G 36 например. Надёжен, вместимость 100 патронов.
Skydjin пишет: Калаш - херня а не Круть, я бы ему поставил оценку Бл..дь! Сегодня отстрелял 3 магазина и его заклинило, рама перестала досылаться вперед до конца, как заклинило тех, которые утверждают что он абсолютно надежен!
С этого момента подробнее - модель, год выпуска, общий отстрел. И еще, Вы его перед стрельбой чистить не пробовали?
да китайский мусор наверное, подобранный после боев...
Цитата
Fallschirmjaeger пишет:
Цитата
гв.р. Alexey пишет:А почему вы решили что для серии АК не было разработано круглых магазинов?
Да просто все их ругают, мол ненадёжные и т.д. С уважением
да китайский мусор наверное, подобранный после боев...
Интересно, после каких и с кем, интересно?? С географией как, нормально?? Киев, Москву и Багдад различаем?? Мусор, так сказать отнюдь не китайский, а самый совковый.
Неохота перечитывать всю тему и выискивать ники форумчан, говоривших это, но проскакивало достаточно часто, что барабанные магазины ненадёжны и что там сложная конструкция.
«Слоняры» пользовались – не жаловались, всё работало как швейцарские часы. А тут вдруг ружжо взял в руки прославленный критик этого ружжа, и ружжо работать перестало (“заклинило, рама перестала досылаться вперед до конца” – ). Хмм… «Рама перестала досылаться»? Ах, ну да, ну да. Конечно.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
гв.р. Alexey пишет:Тема называется - Магазин к АК-74
Давайте делать акцент в обсуждении именно на этом магазине и не будем заниматься софистикой.
Да я и не собираюсь обсуждать магазин G 36. Здесь, в принципе, совершенно не важно, от какого оружия магазин. А дело в том, что просили же найти негативный отзыв. И не важно, что не от АК. На АК же хотите оптимальный найти. А то, что тяжёлый барабанный магазин или соеденённые по три натовские магазины изменяют "развесовку" или смещают центр тяжести, что приводит к проблемам прицеливания, бред полнейший. Как будто там не боец тренированный автомат держит, а девчонка-подросток. Или моторика человека не позволяет применить немного мышечной силы, чтобы выровнять и держать автомат ровно? По крайней мере, у меня, с этим проблем небыло. Соеденял и по три магазина. И бегается с ними нормально, и стреляется, и прицеливаться тоже можно без проблем, как лёжа, так и стоя/сидя.
Fallschirmjaeger пишет: А дело в том, что просили же найти негативный отзыв. И не важно, что не от АК.
Мы обсуждаем АК, мы не обсуждаем здесь всё что изобрели в разных странах оружейные гении. Есть у вас конкретные негативные отзывы о барабанных магазинах для АК?
А дело в том, что просили же найти негативный отзыв. И не важно, что не от АК.
Мы обсуждаем АК, мы не обсуждаем здесь всё что изобрели в разных странах оружейные гении.
Есть у вас конкретные негативные отзывы о барабанных магазинах для АК?
Попадалось в методичке по огневой подготовке, еще в советские времена. Издание не скажу, давно уже было, но запомнилось, что "для надежности работы барабанного магазина, магазин снаряжать не более 70-72 патронами". Еще преподу по этому делу вопрос задавал, потому и запомнилось. Сам лично ловил клин на РПК с барабанным магазином.
Skydjin пишет: запомнилось, что "для надежности работы барабанного магазина, магазин снаряжать не более 70-72 патронами".
Справедливости ради надо отметить что проблема с магазинами в которых подача патронов осуществляется пружиной подавателя существует не только в АК. Конкретно по вопросу - сужу по своему настрелу на АК (не в 3 патрона), если правильно чистить магазины, давать им отстаиваться пустыми, без патронов, то отказов очень мало. Хотя лично с барабанными магазинами дел почти не имел но постоянных рассказов о массовых отказах при стрельбе я в войсках не слышал. Хотелось бы конкретной информации, если она конечно существует.
Ну и опять же, желателно обосновать необходимость такого магазина.Возьмите ТТХ АК. (вес магазина в 30 патронов). Умножте на 3.Мысленно побегайте, поползайте, ПОСНАРЯЖАЙТЕ такие магазины.... Военная эволюция все расставляет по местам.
Товарищи дорогие, вы забываете, что есть ещё такое понятие как качество изготовления! А оно, в СССР, традиционно "гуляло" - от супер-пупер до отвратительного.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Сам лично ловил клин на РПК с барабанным магазином.
Ловили, да? Поймали?
С дуру, как говорится, можно и х..й сломать! А не только автомат загорится. Один случай не показатель, показатель - статистика, иначе не появлялись бы рекомендации еще при СССР по количеству патронов в магазинах. Второе - режим огня. На сколько реальна подобная ситуация в жизни с расстрелом практически всего БК за несколько секунд? Трижды прав Рядовой-К на счет качества, оно гуляло как пьяный по дороге. В 1988 голу у нас изымали АКМС 70-х годов для поставки в Сирию, так как сирийцы отказались от произведенных во второй половине 80-х как раз из-за их качества, а деньги уже были проплачены.
Могу ответить тем же: То что у Вас на прошлой неделе «рама перестала досылаться вперед до конца» – Ваш личный косяк. Один случай – не показатель.
Цитата
Skydjin пишет: показатель - статистика, иначе не появлялись бы рекомендации еще при СССР по количеству патронов в магазинах.
У Вас есть эта статистика? Так выкладывайте.
Цитата
Skydjin пишет: Второе - режим огня. На сколько реальна подобная ситуация в жизни с расстрелом практически всего БК за несколько секунд?
Второе – Калашников испытан во всех средах на планете Земля и ни разу не подвёл. Все возможные ситуации смоделированы. А насколько подобная ситуация возможна – это уже вопрос к тем, с кем такие ситуации происходили. Оказавшись в такой ситуации, бурчать себе под нос аргументы типа “таких ситуаций не бывает” мало поможет. Готовым нужно быть ко всему. Автомат – готов. А Вы готовы?
Цитата
Skydjin пишет: Трижды прав Рядовой-К на счет качества, оно гуляло как пьяный по дороге.
Олег не называл Калашников ни «хернёй» ни «г..ном»
Цитата
Skydjin пишет: В 1988 голу у нас изымали АКМС 70-х годов для поставки в Сирию, так как сирийцы отказались
У кого это «у нас» и как это «изымали»? Из рук забирали прямо на огневом рубеже?
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
Skydjin пишет: Калаш - херня а не Круть, я бы ему поставил оценку Бл..дь! Сегодня отстрелял 3 магазина и его заклинило, рама перестала досылаться вперед до конца, как заклинило тех, которые утверждают что он абсолютно надежен! Для того, чтоб он стал нормальным в него нужно внести много доработок, про которые говорили еще лет 30 назад. Все они заводу известны, но дело никуда не движется. Правы те, кто запрещает стрелять очередями с калаша - пустая трата патронов, после первой пули все остальное в молоко. Правы и те, кто говорит что магазин в 30 патронов мап. А 45-50 было бы более приемлемо. Кстати круглый или барабанный магазин у наших конструкторов еще никогда не получался за всю историю СССР.
А автомат чистить не пробовали? Это же как надо было набить грязи в ствольную коробку или загрязнить газоотвод?! Никогда у меня на моих АК не было задержек, а их через меня прошло не мало, от первого АКС-74 79-го года, вытертого до белизны, до крайнего АК-74М 2006 года. Меняли их раз в год, а гарантийку в 10000 выстрелов настреливал за пару месяцев. А Вы в курсе что практически все упражнения по Курсу стрельб ЗАПРЕЩАЮТ одиночный огонь? За одиночные выстрелы оценка снижается. Так что прошу поподробнее на том, КТО запрещает Вам стрелять очередями (Руководство по АК читать не пробовали - там в самом начале указано какой основной вид огня)? А те, у кого "после первой пули все в молоко" - может стрелять надо учиться, а не на автомат пенять. Уже писал здесь о том, что из АК можно ОДНОЙ очередью положить ВЕСЬ магазин в габарит ростовой мишени на 100 метров. Сам такое наблюдал. На одиночный огонь кстати переходят уже опытные стрелки, а не новички. Магазин на 40-45 - нафиг! Вы его носили? А положение для стрельбы лежа принимали? И барабан зря хаете, у нас с ними проблем никогда не было, надо только НСД по 7,62-мм РПК почитать, и будет все в порядке. У него есть конечно минуса - патроны в нем гремят, и после замены не знаешь куда его запихать, но в общем нормально. Огромный кстати дефицит, с руками отрывают. Патроны заряжают на 5-10 меньше для того чтобы пружина меньше просаживалась, это еще с дисков ППШ пошло. Почитайте воспоминания ветеранов ВОВ, у них упоминается что диски никогда до конца не снаряжали.
И что им все таких глобальных емкостей на автомат хочется? Ни один не продолжит:",,,для того, чтобы.." Потаскали бы БК в 900-1000 патронов в коробах, поснаряжали бы зимой, на морозе, под огнем супостата, ночью, на ходу, сидя скрючившись, за камушком и т.д.- глядишь, - 30 ка показалась бы оптимальной. Про карточку на единицу оружия даже не намекнул никто. А ведь это основной документ, по которому определяется состояние оружия. Настрел на ствол, ремонт, обслуживание - таких слов не произносят (камушек в огород критиков АК). А ЗАЧЕМ - СТРЕЛЯЕТ, И ЛАДНО
Для нормальной работы автоматики (чистая теория, во многих теоретических трудах есть - кто захочет тот найдет) усилие, необходимое для НОРМАЛЬНОЙ подачи патронов должно лежать в пределах (зависит от типа автоматики, направления подачи и пр.) от 3 до 5 веса патрона. Для магазина больше 30-40 патронов это можно соблюсти, если пружина будет составная (из нескольких штук разной длинны, но тогда сразу дороже будет в производстве) или каким-нибудь еще непростым способом. Пока в магазине большой емкости ОДНА пружина - толку не будет!