Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

ВОЕННОЕ ПТУ



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: 1 2 След.
RSS
ВОЕННОЕ ПТУ, как учебное заведение для подготовки кон
 
Если контрактная служба, особенно в ВДВ, свершившийся факт, что мешает готовить специалистов после 8-го класса школы, (по аналогии с суворовскими училищами, с учетом опыта военно-патриотических клубов) с последующим направлением непосредственно в войска?
В программе Минимум общих знаний, максимум специальных.
Стипендия, форма, договорс конкретными частями, стажировка.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
 
Кого готовить? Есть СВУ, там как раз и готовят.
С неба об землю... и в бой!
 
Вообще-то СВУ раньше готовили будущих офицеров. А в посте речь идёт о возможном варианте подготовки будущих контрактников. Хотя, теперь, после отмены льгот для выпускников СВУ при поступлении в ВВУЗы можно и разделить учебный процесс - часть готовить как и раньше, а часть по иной программе.
Перевал
 
"Офицеры" и "Будущие офицеры" - прочувствуйте разницу.
И не факт, что выпускник СВУ станет офицером.

А будущих контрактников нужно готовить ИМХО во время их срочной службы.
Для чего учебки существуют?
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
Des пишет
"Офицеры" и "Будущие офицеры" - прочувствуйте разницу.
И не факт, что выпускник СВУ станет офицером.

А будущих контрактников нужно готовить ИМХО во время их срочной службы.
Для чего учебки существуют?
Очень интересный опыт в этом плане у Казахстана. В школе улан (нечто среднее между СВУ и военным "техникумом") готовят будущих сержантов-контрактников. Учат с 11 до 18 лет и отправляют в войска. Квалификация вполне позволяет работать с подразделением контрактников.
Конечно, не все идет гладко, но идея - вполне здравая.
С уважением.
 
Цитата
Ural пишет
Очень интересный опыт в этом плане у Казахстана.
Скажите, а Вам приходилось общаться с кем-то, кто командует этими самыми контрактниками в Казахстане?
С уважением
Много есть путей, но Великий Путь не найти на карте.
 
Цитата
новобранец пишет
Цитата
Ural пишет

Очень интересный опыт в этом плане у Казахстана.
Скажите, а Вам приходилось общаться с кем-то, кто командует этими самыми контрактниками в Казахстане?
С уважением
Неоднократно.
С уважением.
 
Цитата
Des пишет
А будущих контрактников нужно готовить ИМХО во время их срочной службы.
Для чего учебки существуют?

Во время срочной нужно служить уже.

Смысл - в более ранней профориентации и подготовке без отвлечения на наряды и работы. Строго добровольцев!
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
 
Цитата
Ural пишет
Очень интересный опыт в этом плане у Казахстана. В школе  улан (нечто среднее между СВУ и  военным "техникумом") готовят будущих сержантов-контрактников. Учат с 11 до 18 лет и отправляют в войска. Квалификация вполне позволяет работать с подразделением контрактников.
Конечно, не все идет гладко, но идея - вполне здравая.
С уважением.
Вот и я об этом.

С 11 рано. А с 15 в самый раз.
Реклама. Штучный отбор. Учебная рота из 3-х взводов (ВДВ, МП, ВР (спецназ)) на время эксперимента.
В программе, помимо строевой, интересные для этого возраста прикладные дисциплины: вождение, стрельба, прыжки, альпинизм, акваланг...

Военное образование-федеральная компетенция.

Только денег не дадут и при наличии интузиастов и конкретной программы. Хотя в послании Президента на этот год есть вопрос национальной безопасности о качественном улучшении физической и военно-патриотической допризывной подготовки молодежи.
Типичная реакция: "Есть СВУ..."
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
 
Цитата
Новозамковский пишет
Цитата
Ural пишет
Очень интересный опыт в этом плане у Казахстана. В школе  улан (нечто среднее между СВУ и  военным "техникумом") готовят будущих сержантов-контрактников. Учат с 11 до 18 лет и отправляют в войска. Квалификация вполне позволяет работать с подразделением контрактников.
Конечно, не все идет гладко, но идея - вполне здравая.
С уважением.
Вот и я об этом.

С 11 рано. А с 15 в самый раз.
Реклама. Штучный отбор. Учебная рота из 3-х взводов (ВДВ, МП, ВР (спецназ)) на время эксперимента.
В программе, помимо строевой, интересные для этого возраста прикладные дисциплины: вождение, стрельба, прыжки, альпинизм, акваланг...

Военное образование-федеральная компетенция.

Только денег не дадут и при наличии интузиастов и конкретной программы. Хотя в послании Президента на этот год есть вопрос национальной безопасности о качественном улучшении физической и военно-патриотической допризывной подготовки молодежи.
Типичная реакция: "Есть СВУ..."
ИМХО пацан, мечтающий о военной службе, скорее будет поступать в СВУ чем в военное ПТУ.
 
СТРОЙБАТ.
Не все имеют мотивацию и знания для СВУ.
Не все хотят быть офицерами.
Многих "отпугивают" общеобразовательные дисциплины,
а прикладной аспект интересен.
Да и солдат по-любому больше чем офицеров.

Ряд лет назад знакомые из ВПКл проводили анкетирование
по школам. Моя уверенность оттуда.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
 
Что-тоя абсолбтно не могу представить себе человека, не пошедшего в СВУ из-за общеобразовательных дисциплин . Че за бред? В школу то все равно ходить. Общеобразовательные дисциплины есть везде! Как от них вообще куда-то можно деться (да и зачем обственно)
"Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык!" М.Булгаков
 
А человека, не прошедшего в СВУ из-за отсутствия элементарного блата, Вы можете себе представить? А человека, явно не тянущего курс военного училища, но готового добросовестно служить контрактником на сержантской должности?
С уважением.
 
На загнивающем западе есть скаутское движение, при всей внешней несеръёзности по крайней мере учат костёр в лесу разжигать.
А унас кроме "Зарниц" ничего нет, и то, проводятся в большинстве своём чисто формально.
С самых низов надо начинать, ребёнок должен знать, кто такие солдаты и для чего они нужны, а взрослея выбирать свой путь в жизни, но выбирать осознанно.
 
Не часто но бывает,что детишки идут в СВУ по наставлению родителей без особого интузиазма .
.
 
Цитата
гв.р. Alexey пишет
На загнивающем западе есть скаутское движение, при всей внешней несеръёзности по крайней мере учат костёр в лесу разжигать.
Везде и всегда был свой полковник Баден-Пауэл, в том числе и при создании немецких ВДВ, САС, "дельты", "А"...
ВДВ повезло с Маргеловым.
ДОСААФ с Кожедубом (особенно в летном плане)
Сейчас-вакуум.
Последним харизматичным военным в стране был Лебедь, как ни крути.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
 
Цитата
Новозамковский пишет
Цитата
гв.р. Alexey пишет
На загнивающем западе есть скаутское движение, при всей внешней несеръёзности по крайней мере учат костёр в лесу разжигать.
Везде и всегда был свой полковник Баден-Пауэл, в том числе и при создании немецких ВДВ, САС, "дельты", "А"...
ВДВ повезло с Маргеловым.
ДОСААФ с Кожедубом (особенно в летном плане)
Сейчас-вакуум.
Последним харизматичным военным в стране был Лебедь, как ни крути.
Вот только не всегда и не везде с таким размахом разрушают все сделанное отцами-основателями.
Что касается харизматичности - просто его последнего раскручивали СМИ, по полной. Причем не как военачальника, а как политика больше. И то, в последнее время харизма поиссякла, надо признать.
А сейчас в войсках есть такие рэксы, но в моде и фаворе у СМИ богатенькие гламурные мажоры неясной ориентации (во всех смыслах).
С уважением.
 
Поясню немножко для объективности диспута сегодняшнее положение дел с СВУ.
С прошлого НГ отменены льготы выпускникам СВУ для поступления в ВВУЗы. Как пример последствий - из Тверского СВУ ушло сразу около 30% кадетов. Причём далеко не те кто учились плохо или не прижились. Просто для многих окончить СВУ и получить льготы был единственный более-менее надёжный шанс поступить в ВВУЗ. Думаю не открою тайны, что до отмены льгот в СВУ (не буду говорить о всех, но в Московское и Тверское) поступить можно было в основном по блату или за мзду. Как теперь - не знаю. Это я к тому, что и имея достаточные знания по общим дисциплинам не всё было так просто. Я уж не говорю о том, что после СВУ далеко не всем удавалось поступить именно в желаемый ими ВВУЗ. Отсюда случались разочарования с вытекающими последствиями.
Согласен с теми, кто считает, что надо создавать образовательные учреждения именно для тех, кто хочет служить контрактником (тем более стать сержантом). Есть же школы прапорщиков.
Перевал
 
Цитата
Ural пишет
Что касается харизматичности - просто его последнего раскручивали СМИ, по полной. Причем не как военачальника, а как политика больше. И то, в последнее время харизма поиссякла, надо признать.
У некоторых штатских она и не начиналась, хоть мельтешат изрядно. А Лебедь и был избран для раскрутки, ИМХО, за харизму, что первично.

Некая аналогия военного ПТУ - подготовка летчиков запаса в авиацентрах ДОСААФ (до начала 90-х), когда курсантам начитывали теорию
полгода (ночевали дома-служба шла!), потом отправляли летать и мл.л-та запаса на дембель.

Если навскидку эффективность хорошо подготовленного бойца и неподготовленного можно оценить как 1:3, то вопрос целесообразности повышенной себестоимости подготовки может быть снят.
Проще: лучше готовить одного хорошо, чем троих никак. За теж деньги.
Никакой Америки не открываю. В этом и смысл профессианального солдата.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
 
Создание ПТУ по моему не пройдёт,вы представте какие это затраты в гос.массштабе.Несколько раз в различных передачах проскакивала тема обучения молодёжи при воинских частях,это по моему интересней.
 
Затраты не больше чем на пионерлагерь.
Эффективность оценивается после 3-х летнего неспешного эксперимента в 3-4 учреждениях по стране.
Объективно мы не можем не прийти к этому.
Контрактная основа службы в ВДВ-свершившийся факт.
Большая территория, безработица, локальные конфликты
и..., слава ВДВ!, подростковое стремление принадлежать к касте-элите.
Вот только пилотный проект должен быть качественным по всем аспектам. И имиджевым и техническим и кадровым.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
 
Не думаю,что всё так просто.Прикинь, если набор скажем назовем их кадетами,будет после 9 класса,в ПТУ так обычно и набирают,то получаем,что нужно этим кадетам дать среднее образование т.е. нужно набрать преподавательский состав,выработать программу обучения и т.д. да и вообще зачем придумывать когда уже есть патриотические клубы из которых пацаны так и рвутся в армию.
Можно и у молодёжи спросить,у призывников, что они думают.
 
Это все, конечно, здорово звучит: парни со школьной скамьи будут готовиться профессиональными солдатами! Да, пардон, парни с этой самой скамьи в армию не хотят идти. И эксперимент с ПТУ для подростков буде завален как раз по причине недобора подопотных. Гораздо практичнее и дешевле сошдать нормальные условия и льготы для проходящих службу по призыву, тогда и проблем с контрактниками, сержантами и т.д не будет.
 
Цитата
HeartBreakRidge пишет
Поясню немножко для объективности диспута сегодняшнее положение дел с СВУ.
С прошлого НГ отменены льготы выпускникам СВУ для поступления в ВВУЗы. Как пример последствий - из Тверского СВУ ушло сразу около 30% кадетов. Причём далеко не те кто учились плохо или не прижились. Просто для многих окончить СВУ и получить льготы был единственный более-менее надёжный шанс поступить в ВВУЗ. Думаю не открою тайны, что до отмены льгот в СВУ (не буду говорить о всех, но в Московское и Тверское) поступить можно было в основном по блату или за мзду. Как теперь - не знаю. Это я к тому, что и имея достаточные знания по общим дисциплинам не всё было так просто. Я уж не говорю о том, что после СВУ далеко не всем удавалось поступить именно в желаемый ими ВВУЗ. Отсюда случались разочарования с вытекающими последствиями.
Согласен с теми, кто считает, что надо создавать образовательные учреждения именно для тех, кто хочет служить контрактником (тем более стать сержантом). Есть же школы прапорщиков.
Ваша информация не совсем верна. Льготы отменены раньше. По крайеней мере, в РВВДКУ уже в 2001 не было льгот для суворовцев и кадетов.
Кстати говоря, мне вот что непонятно. Для того, чтобы поступить в СВУ (особенно в Тверское или Питерское) нужен очень большой блат, я бы даже сказала, что побольше, чем в рядовой ВВУЗ (ну РВВДКУ, конечно, не считается). Так что же мешает применить тот же блат для поступления в ВВУЗ?
"Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык!" М.Булгаков
 
Мое мнение: Надо просто возродить НВП в школах, и что вели её военнослужащие запаса. А то сейчас ОБЖ в школах - где-то женщины ведут, где-то вообще неслужившие, косящие таким образом в школе от армии.
 
Цитата
desant_67 пишет
Не думаю,что всё так просто.Прикинь, если набор скажем назовем их кадетами,будет после 9 класса,в ПТУ так обычно и набирают,то получаем,что нужно этим кадетам дать среднее образование т.е. нужно набрать преподавательский состав,выработать программу обучения и т.д. да и вообще зачем придумывать когда уже есть патриотические клубы из которых пацаны так и рвутся в армию.
"10 июля 1992 года N 3266-1

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН ОБ ОБРАЗОВАНИИ

Статья 19. Начальное общее, основное общее, среднее (полное) общее образование

1. Общее образование включает в себя три ступени, соответствующие уровням образовательных программ: начальное общее, основное общее, среднее (полное) общее образование.
3. Основное общее образование и государственная (итоговая) аттестация являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ"

То есть обязательно-9 классов.
Остальное только спецпредметы.
Набор после 9-го.
В плюсе - силы и средства, а главное ВРЕМЯ!
Служил со срочниками с 8-ю классами. На ТТХ не влияет.

Про проведенный опрос по школам писал уже.
Необходим новый, после конкретизации условий обучения и распределения.

slonenka Ответ-время, опять таки.

toptun,manila Лично- за НВП. Для срочников.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
 
Цитата
manila пишет
Да, пардон, парни с этой самой скамьи в армию не хотят идти. И эксперимент с ПТУ для подростков буде завален как раз по причине недобора подопотных.
А массовость и не нужна.
Речь о штучной подготовке рэксов.
Человек 60 в наборе на миллионный город (+ область!) и иные регионы, при хорошем федеральном пиаре.
Еще и конкурс будет.

В РКПУ много народу регулярно "партизанит" в Сельцах.
Из непоступивших.

Нужен лидер и полномочия. Даже вопрос бабок вторичен.
КТО НАС НЕ ЖДЕТ-ТОТ НАМ НЕ НУЖЕН!
 
А чем военно-патриотические клубы не подходят? Тема штучной подготовки и вторичности наличия/отсутствия денег : в МГИМО не так давно был создан факультет по подготовке менеджеров для топливно-энергетического комплекса, пробили это дело и, соответственно, нехило так пробашляли, группа нефтяных и газовых баронов России. "Дети подрастают, в массе своей балбесы, за границу страшновато отпускать, пусть готовятся нас менять". Мораль этого отступления - вот там готовится штучный товар (на качество им наплевать), А фантазировать на тему детей без детства с ружьем и умением снимать часового? Всему свое время.
 
Про пиар точно подмечено. По уша молодым проедут, будь здоров!Видел рекламу ВДВ, на МКАДе, кажется.
Парень, решивший стать офицером-десантником, и не поступивший после N-ой попытки в РВВДКУ, скорее всего, отправится в общевойсковое, танковое, да, в конце концов, любое военное училище, и по выпуску окажется в десантуре. Было бы желание!
Не встречал ребят, похеривших мечту стать офицеров и проходящих службу по контракту на должностях солдат и сержантов (кроме отчисленных из училища без права восстановиться).
 
Подростками они, конечно, с удовольствие позанимаются рукопашным, побегают, попрыгают с парашютом. А дальше этот юноша - отличник боевой и политической, попадает в часть СпН. Послужит немного, как-никак, военное ПТУ закончил! По происшествие некоторого времени он подумает: а чего это я, такой весь штучный, выбранный из миллиона, здесь за копейки службу тащу, выплату боевых задерживают, да и общага уже обрыдла (все не перечислить) и далее в том же духе. Короче говоря, произойдет банальная переоценка ценностей у молодого "рекса", и рванет он, не долго думая, куда-нибудь в Иностранный Легион или, того хуже, к братве за забором на крутых тонированных тачках. Благо, навыки приобрел специфические, и самое ужасное, нигде, по большому счету, неприменимые на гражданке.
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой