<br/>Парни, напоминаю, что тема называется "ЗУ-23 в частях ВДВ". Прошу не отвлекаться!<br/> <br/>
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.02.2006
07.06.2006 11:13:45
Цитата
Des пишет Парни, напоминаю, что тема называется "ЗУ-23 в частях ВДВ". Прошу не отвлекаться!
Des! Предлагаю, если в течение месяца на форуме не найдется посетителя, который ответит на два вопроса: 1. Чем ЗАП-23 отличается от ЗУ-23 2. Сколько качков насоса нужно сделать, чтобы накачать спущенное колесо ЗУ-23, что-то с темой делать. А то мы скоро про погоду писать начнем.
"Командир обязан думать. Думать, а не просто шашкой махать!" Х/ф "Офицеры".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.07.2005
07.06.2006 20:09:58
Цитата
Рядовой-К пишет Я сейчас заканчиваю оформление материалов по ОШС зенитных подразделений полка и скоро выложу на сайте своём. Но вот что вкратце хочу отметить.
1. Общий ход изменений в ОШС полковой ПВО был такой: - с 1961 - в пдп был озав - отд. зенитный арт. взвод в составе 3 ЗУ-23 за 3 ГАЗ-66Б - в 1972 взвод усилен был дополнительными ПЗРК (3 шт.) - их операторами были по бойцу из каждого расчёта ЗУ - в 1974, при переходе пдп на бронетехнику, взвод развёртывают в батарею в сотаве 3 огневых взводов по 3 ЗУ-23 и 3 ПЗРК, тягач - ГАЗ-66Б, + упр. батареи на ГАЗ-66Б - в 1976 - ГАЗ-66Б заменяют на только-что появившийся БТР-Д - в 1979 полковую батарею дополняют отд. ПЗРК на БТР-ЗД.
По озадн у меня нет пока точной хронологической разбивки. В озадн дивизии в 60-е гг. было три батареи по 6 ЗУ-23. В конце 70-х ГАЗ-66 заменили на БТР-Д, а число взводов увеличили до 3-х (по 9 ЗУ в батарее). Одно время в дивизионе одна батарея была ПЗРК. Было время когда дивизионы реформировали в отд. батареи, но быстро опомнились и все вернули на свое место с другими номерами но со старими БЗ.
2. Мне лично сильно сомнительно что озадн высаживался бы в составе передового эшелона дивизии совместно с орр. Незачем это, т.к. местное господство в воздухе в р-не десантирования подразумевается само-собой. Да и напряжённость воздушного движения была бы таковой что применять зенитчикам своё оружие было бы просто затруднительно из-за опасности подстрелить своих.
3. ЗУ-23 как средство войсковой ПВО конечно куда хуже чем ПЗРК. Даже один ПЗРК типа Стрела-2М превосходит по боевой эффективности весь взвод на ЗУ-23. Стрела-3 - ещё лучше - при наличии её, поскольку появляется возможность стрелять навстречу цели ЗУ-23 становяться строго говоря уже и не нужными. Вероятность попадания ЗУ-23 по самолёту - что-то ок. единиц процентов (0,02-0,03 по памяти), а у ПЗРК - от 0,3-0,4 и выше. Зачем ЗУ-23 продолжали дерджать на вооружение мне лично не понятно. Замени их ПЗРК - возвожности ПВО только бы возросли. Пусть попрвят меня сециалисты если я не прав. Особенно важно было бы дать на батарею хоть какую РЛСину... Наличие радиолокационного автоматизированного обнаружения/целеуказания для ПВО чрезвычайно важно и принципиально повышает его эффективность.
ИМХО, ЗУ-23 представляют интерес в качестве скорее психологическом - огонь батареи АЗП действую в этом смысле куда-как впечатляюще нежели ПЗРК. И ещё - возможно что ЗУ оставались на вооружении из-за возможности - пускай и теоретической, поставить заградительный огонь. Хотя, по словам лётчиков ПЗРК они очень побаиваются - гадость мелкая, малозаметная и весьма точная зараза...
С 1961 года в ПДП, зен. взвод 3 ЗУ-23 за 3 ГАЗ-63 зен. дивизион ( по ноябрь 1962 года) 3 батареи 37мм орудий за ГАЗ-63
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.07.2005
07.06.2006 20:12:23
Цитата
Мухобой пишет
Цитата
Des пишет Парни, напоминаю, что тема называется "ЗУ-23 в частях ВДВ". Прошу не отвлекаться!
Des! Предлагаю, если в течение месяца на форуме не найдется посетителя, который ответит на два вопроса: 1. Чем ЗАП-23 отличается от ЗУ-23 2. Сколько качков насоса нужно сделать, чтобы накачать спущенное колесо ЗУ-23, что-то с темой делать. А то мы скоро про погоду писать начнем.
Качать до посинения
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.09.2005
13.06.2006 16:48:57
Цитата
Мухобой пишет
Цитата
Des пишет Парни, напоминаю, что тема называется "ЗУ-23 в частях ВДВ". Прошу не отвлекаться!
Des! Предлагаю, если в течение месяца на форуме не найдется посетителя, который ответит на два вопроса: 1. Чем ЗАП-23 отличается от ЗУ-23 2. Сколько качков насоса нужно сделать, чтобы накачать спущенное колесо ЗУ-23, что-то с темой делать. А то мы скоро про погоду писать начнем.
ЗАП-23 это Зенитный Автоматический Прицел, на подобе ЗАПП-23 Зделан толи на заводе "Прогресс" толи "Прорыв" ну чтото в этом роде А подсказал мне это десантник служил он ещё в Союзе в 119ПДП 7 ВДД.(ЗРБ) Надеюсь я спас неминуемое закрывание темы
"Не тот мужик кто с бабой был, А тот кто в Армии служил!"
"ВДВ - это печь. А из печи выходит либо сталь либо шлак..."
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.02.2006
13.06.2006 17:27:11
Цитата
За ВДВ!!! пишет Надеюсь я спас неминуемое закрывание темы
Так и быть, тащи зачОтку, распишусь. Глядишь, молодежь так и матчасть выучит.
"Командир обязан думать. Думать, а не просто шашкой махать!" Х/ф "Офицеры".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
13.06.2006 19:45:43
Мухобой А зачем колёса на ЗУшке качать?
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.02.2006
14.06.2006 11:04:41
Цитата
Рядовой-К пишет Мухобой А зачем колёса на ЗУшке качать?
Чтобы служба медом не казалась. Колеса качали самые выдающиеся и умные (вместо разгрузки люминия). Колеса ЗУ-23 заполнены густматиком, они не бывают спущенными и качать их не надо. Случай из жизни. В 1991 году прибыли мы на стрельбы. Собрались подразделения ПВО двух военных округов, наша овдбр в том числе. Почему-то туда же пригнали и несколько расчетов ЗУ-23, ЗПУ-4 и еще какой-то мелочи бригады войск ПВО страны. Зачем ЗУшка рядом с С-300, наверное ворон от пусковой отпугивать. Ну, да это лирическое отступление. В общем, народу тысячи две-три шляется. У ПВО страны расчет офицерский, ЗУшку в глаза никогда не видели, перевод из походного положения в боевое по книжке в три этапа делали. Зато надутые щеки, мы де мол голубая кровь, настоящая ПВО, ракетчики, а вы все пехота пыльная. Короче, затаили мы на них злобу. Приходит время непосредственно стрельбы. ЗУшку перед стрельбой выверять надо, а "голубая кровь" не умеет. Пошли они проситься к десантникам (ЗУ-23 были только у моей батареи). Мы им помогли, конечно же, но в конце говорим, стрелять нельзя, у вас колеса подспущены, надо качать. Спрашивают, а как? На ЗУшке, на платформе есть стрела, фиксируется в двух положениях, предназначена только для буксировки установки и удобства транспортировки вручную. Снимаю я им стрелу со стопора, она легко ходит вверх-вниз, отщелкиваю ручки, говорю, что необходимо сделать 50-60 качков, после чего проверить давление в колесах, надавив пальцем. Теперь представьте себе картину. Построение всего лагерного сбора. А метрах в 50 от передней линейки капитан и майор войск ПВО страны, "голубая кровь", дрочат вверх-вниз стрелу ЗУ-23. Начальник лагерного сбора стоял смотрел, смотрел, потом кричит им:"Товарищи офицеры, вы что там делаете?" А они ему кричат в ответ:"Колеса качаем!" Весь лагерный сбор как стоял в строю так и упал. Вот такое вот содружество родов войск получилось.
"Командир обязан думать. Думать, а не просто шашкой махать!" Х/ф "Офицеры".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.09.2005
14.06.2006 11:42:40
Цитата
Мухобой пишет Так и быть, тащи зачОтку, распишусь. Глядишь, молодежь так и матчасть выучит.
Так мож в каждой теме где много ответов не потеме задавать такие вопросы. Вдруг и правил начнём держаться? Дело конечно не моё а Модераторов, и Администратора, но к моему скромнейшему мнению моного тем можно спасти таким образом, а если не ответят на подобные вопросы то хоть почерпнут для себя чтото новое И в принципе начнется своего рода соревнование кто что знает, интереснее будет!!! Опять я не по теме!!
"Не тот мужик кто с бабой был, А тот кто в Армии служил!"
"ВДВ - это печь. А из печи выходит либо сталь либо шлак..."
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.05.2007
28.07.2007 20:01:32
Цитата
Александр Ф. пишет Нужна информация о колличестве ЗУ в ПДП и ЗИН.ДИВе.Подскажите.С уважением....
в полку наверное батарея 6 установок, а у нас в зендиве было 3 батареи по 2 взвода в каждом по три 3 установки.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.07.2007
28.07.2007 23:02:57
Еще мне припоминается,что на ЗУшке по мимо наземного прицела (зап),имеется и по воздушным целям(коллиматор),а так же 3вида боепр-ов:ОФЗ,ОФЗТ и БЗТ,как и на ЗСУ "Шилка"-духе ее очень боятся и прозвали "шайтан арба".
Мужество.Отвага.Честь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.02.2006
30.07.2007 11:54:38
Цитата
gebirgsjager пишет Еще мне припоминается,что на ЗУшке по мимо наземного прицела (зап),имеется и по воздушным целям(коллиматор),а так же 3вида боепр-ов:ОФЗ,ОФЗТ и БЗТ,как и на ЗСУ "Шилка"-духе ее очень боятся и прозвали "шайтан арба".
Коллиматор входит в состав ЗАП-23. По количеству установок в частях и подразделениях ВДВ, могу пояснить следующее: 1. зрабатр озрадн - отделение управления - два зав (зенитно-артиллерийских взвода) по три ЗУ-23 в каждом Итого шесть установок 2. зрабатр пдп - отделение управления - два зав (зенитно-артиллерийских взвода) по три ЗУ-23 в каждом -зенитно-ракетный взвод Итого шесть установок 3. зрабатр овдбр - отделение управления - два зав (зенитно-артиллерийских взвода) по четыре ЗУ-23 в каждом -зенитно-ракетный взвод Итого восемь установок
"Командир обязан думать. Думать, а не просто шашкой махать!" Х/ф "Офицеры".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.01.2007
09.08.2007 19:30:44
2. зрабатр пдп - отделение управления - два зав (зенитно-артиллерийских взвода) по три ЗУ-23 в каждом -зенитно-ракетный взвод Итого шесть установок
Всё верно. Но в зрабатр 217 пдп (99-01) был всего один зав (по штату мирного времени) и только 3 зушки стреляли. Ещё 3 стояли в боксах (их только чистили да красили перед инспекциями). Так что получалось, что в батарее только 2 взвода (зав и зрв) и отд. управления.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.01.2007
10.08.2007 08:16:27
Ещё было отделение управления начальника ПВО, считалось отдельным (!!!) подразделением, хотя жили естественно в зрабатр. Это просто Р-142 (ко, радиотелефонист и водитель).
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.02.2006
26.08.2007 16:13:01
Цитата
KURBES пишет 2. зрабатр пдп - отделение управления - два зав (зенитно-артиллерийских взвода) по три ЗУ-23 в каждом -зенитно-ракетный взвод Итого шесть установок Всё верно. Но в зрабатр 217 пдп (99-01) был всего один зав (по штату мирного времени) и только 3 зушки стреляли. Ещё 3 стояли в боксах (их только чистили да красили перед инспекциями). Так что получалось, что в батарее только 2 взвода (зав и зрв) и отд. управления.
Три установки быди ДХ, а второй зав, лежал у комбата в чемодане мобготовности.
"Командир обязан думать. Думать, а не просто шашкой махать!" Х/ф "Офицеры".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.02.2006
26.08.2007 16:13:56
Цитата
KURBES пишет Ещё было отделение управления начальника ПВО, считалось отдельным (!!!) подразделением, хотя жили естественно в зрабатр. Это просто Р-142 (ко, радиотелефонист и водитель).
ОУ начПВО - это шедевр полета военно
"Командир обязан думать. Думать, а не просто шашкой махать!" Х/ф "Офицеры".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.02.2006
26.08.2007 16:28:46
Цитата
KURBES пишет Ещё было отделение управления начальника ПВО, считалось отдельным (!!!) подразделением, хотя жили естественно в зрабатр. Это просто Р-142 (ко, радиотелефонист и водитель).
ОУ начПВО - это шедевр полета армейской мысли. Были еще по штату радиотелеграфист, но не было ключа, по всей видимости, азбукой Морзе, он должен был старшине зрабатр передавать команду "Наливай!", был планшетист, но не было планшета воздушной обстановки. В основном, отделение управления использовалось для копания различных канав, ремонта заборов, на полевых выходах для налетов на сады и колхозные поля, т.е. постоянно находилось в рабстве. Комплектовалось ОУ, как правило личным составом, который на гражданке имел строительные специальности. Почему, надеюсь, понятно. Р-142 стояла на колодках, колеса были густо намазаны гуталином, для улучшения качества связи.
"Командир обязан думать. Думать, а не просто шашкой махать!" Х/ф "Офицеры".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.01.2007
27.08.2007 10:43:19
Цитата
Мухобой пишет ОУ начПВО - это шедевр полета армейской мысли. Были еще по штату радиотелеграфист, но не было ключа, по всей видимости, азбукой Морзе, он должен был старшине зрабатр передавать команду "Наливай!", был планшетист, но не было планшета воздушной обстановки. В основном, отделение управления использовалось для копания различных канав, ремонта заборов, на полевых выходах для налетов на сады и колхозные поля, т.е. постоянно находилось в рабстве. Комплектовалось ОУ, как правило личным составом, который на гражданке имел строительные специальности. Почему, надеюсь, понятно. Р-142 стояла на колодках, колеса были густо намазаны гуталином, для улучшения качества связи.
Ай, маладца. Пять балов. Все в точку.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.02.2006
27.08.2007 10:52:59
Цитата
KURBES пишет Ай, маладца. Пять балов. Все в точку.
Старамся
"Командир обязан думать. Думать, а не просто шашкой махать!" Х/ф "Офицеры".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.02.2007
28.08.2007 15:11:12
104 ВДД 103 ОЗРАД : Три зраб . В каждой зраб 2 зав ( 6 зу 23-2 , 1 отделение зро , 1 отделение разведки ) , плюс взвод управления дивизионом . Зу 23-2 транспортиовались Газ-66 , зро - бтр-зд . Полный расчет 5 человек , но часть была кадрированная , расчет - 3 человека .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.02.2006
28.08.2007 16:16:23
Цитата
Ствольник пишет Полный расчет 5 человек , но часть была кадрированная , расчет - 3 человека .
Правильно, второй и четвертый номера расчета лежали в чемодане мобготовности. Призывались М+4, М+6, в зависимости от сроков, установленных планом мобготовности. Мобилизация - дело тонкое. Для сведения, М+6, в 41-м немцы взяли Минск. И, все таки, господа, правильно она называется 23-мм спаренная зенитная установка ЗУ-23.
"Командир обязан думать. Думать, а не просто шашкой махать!" Х/ф "Офицеры".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.10.2004
28.08.2007 18:12:30
Цитата
И, все таки, господа, правильно она называется 23-мм спаренная зенитная установка ЗУ-23.
Ну да, именно так. Хотя, кажется, если строго, без слова "спаренная"
Цитата
Полный расчет 5 человек
Но это без водителя? Или с ним?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
29.08.2007 14:39:46
Ствольник А на какой год ваши данные?
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.02.2006
29.08.2007 15:16:25
Цитата
pvn пишет Ну да, именно так. Хотя, кажется, если строго, без слова "спаренная" Но это без водителя? Или с ним?
- информация по ЗУ-23 на сайте Полтавского ВЗРККУ, со ссылкой на руководящие документы. В этом училище учили ЗУ-23. Все верно, только третий и четвертый номера расчета перепутаны. Водитель размещался в кабине по ходу слева, но на ЗУ-23 он становился правым заряжающим (четвертый номер расчета)
"Командир обязан думать. Думать, а не просто шашкой махать!" Х/ф "Офицеры".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.10.2004
01.09.2007 11:02:16
Спасибо. Теперь понятно. Где то до середины 70-ых расчет был по 6 человек - водитель отдельный номер. Потом сократили до пяти.
К слову, сейчас у мотострелков, там где оные сохранились конечно, расчеты вообще по 4 человека. Такие дела.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.02.2007
01.09.2007 14:57:01
Цитата
pvn пишет Но это без водителя? Или с ним?
Это с водителем , он же правый заряжающий ( номер расчета-гранатометчик ) , прицельныц , он же левый заряжающий и наводчик ,он же командир расчета . Везло тем у кого был 4 - командир расчета , легче было установку таскать Данные на 1990-1992 годы службы С уважением Ствольник
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.02.2006
01.09.2007 20:01:35
Цитата
Ствольник пишет Это с водителем , он же правый заряжающий ( номер расчета-гранатометчик ) , прицельныц , он же левый заряжающий и наводчик ,он же командир расчета . Везло тем у кого был 4 - командир расчета , легче было установку таскать Данные на 1990-1992 годы службы С уважением Ствольник
Странно. Кастрированные расчеты в 90-92 году, должны были состоять из трех номеров. Командир расчета, наводчик, водитель-номер расчета. После 92 года 1 зав в зрабатр - полного состава, 2 зав лежит в чемодане, тоже в полном составе, зрв до 92 года - три командира зро и три водителя. Имеется в виду, в частях сокращенного состава. Вряд ли я что-то забыл, поскольку в это знаменательное время уже командовал батареей.
"Командир обязан думать. Думать, а не просто шашкой махать!" Х/ф "Офицеры".
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.07.2007
02.09.2007 00:21:51
Расчет ЗУ 23-2,как я помню был 5 чел.:1.Ком.Расчета,2.Ст.Наводчик, номер 3 и 4 заряжающие, 5 чел. был радиотелефонист-планшетист,еще он стоял слева от ЗУ и показывал ком.расчета о готовности ЗУ к бою и т.д.
Мужество.Отвага.Честь.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.02.2007
02.09.2007 00:30:37
Цитата
Мухобой пишет Странно. Кастрированные расчеты в 90-92 году, должны были состоять из трех номеров. Командир расчета, наводчик, водитель-номер расчета. После 92 года 1 зав в зрабатр - полного состава, 2 зав лежит в чемодане, тоже в полном составе, зрв до 92 года - три командира зро и три водителя. Имеется в виду, в частях сокращенного состава. Вряд ли я что-то забыл, поскольку в это знаменательное время уже командовал батареей.
Уважаемый Мухобой Пишу как было . Может от того что людей не хватало и были у нас такие странные для Вас расчеты Отцы - командиры так и говорили " Терпите , воины ислама , часть наша "кастрированная" " По личному опыту знаю , с ЗУ можно управляться и втроем , при этом укладываясь в во все нормативы ! С уважением Ствольник
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.07.2007
02.09.2007 00:31:54
Извиняюсь, кое что упустил: заряжающие -по штату ЗУ числились,как "номер расчета".И еще, что бы было ясно:радиотелефонист-планшетист показывал готовность ЗУ к бою и т.д. с помощью влажков.