Ядерный десант, учения с применением ядерного оружия
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
15.12.2003 12:16:59
Есть интересная статейка. Цитирую первый абзац:
Цитата
16 сентября 1956 года на Семипалатинском спецполигоне Министерства обороны СССР состоялось войсковое учение с применением ядерного оружия под названием «Десантирование на вертолетах парашютно-десантного батальона вслед за атомным ударом с целью воспрещения восстановления противником обороны в районе бреши, образованной атомным взрывом». До этого никто, никогда и нигде не посылал людей в эпицентр после взрыва ядерного устройства.
Статья
Кто что слышал об этом? Есть ли какая инфа? Может ли кто прокомментировать сказанное в статье?
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
15.12.2003 12:58:51
Я не специалист по ОМП, но читал статью с дрожью. Все могло кончиться очень плохо. Сначала пилоты промахнулись, потом еще что-то не так... Наши бойцы явно схватили дозу больше "планируемой". Да и "планируемая" опасна для здоровья.
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.08.2003
15.12.2003 13:30:41
В середине восьмидесятых на учебных сборах сержантов батальона на теоретических занятиях нам говорили что в боевом применении ДШБ стоят и такие задачи. Все это казалось фантастикой из разряда фильмов ужасов. Но и в кошмарном сне нельзя было представить что кто то реально это делал.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
16.12.2003 04:53:23
Не знаю как другие, но я являюсь жутким противником ядерного оружия. Да и вообще оружия массового поражения - как ядерного, так и химического и уж тем более биологического. Это моя принципиальная позиция.
columb К сожалению, в советском военном искусстве с 50-х гг. война вообще немыслилась без массового применения ЯО, а в данном случае - тактического ЯО. В задачи ДШЧ и ВДВ и были включены действия по реализации результатов ударов ТЯО (как и в задачи других войск). Например, как в случае с тем же захватом плацдарма для обеспечения форсирования реки, могло быть запланировано нанесения ударов ТЯО по контратакующим войскам противника. Так что, пожалуй, случись ЭТО, Колумб, после десантирования, увидел бы вырастающие в десятке км от него ядерные "грибы". :unsure:
Что касается описанного в ссылке случая (странно, что только сейчас на него наткнулись в Инете он давно лежит), то должен заметить, что амеры практиковали ещё более опасные для л/с опыты, и притом неоднократно.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
16.12.2003 05:16:46
Вот, кстати, фотки амерских учений с применением ЯО - обратите внимание на отличия от наших - американцы даже без средств индивидуальной защиты - в обычном обмундировании топают в сторону гриба. (Причём обращаю внимание, что это не эммитатор ядерного взрыва - есть и такие - а реальное испытание, Бастер-Дог называлось.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.08.2003
16.12.2003 13:19:44
Я согласен что была такая доктрина что война без ТЯО не возможна, Но зачем тактику десантного или любого подразделения отрабатывать в реальных условиях воздействия ядерного взрыва? Какой здесь смысл?
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
16.12.2003 13:47:05
Цитата
Но зачем тактику десантного или любого подразделения отрабатывать в реальных условиях воздействия ядерного взрыва? Какой здесь смысл?
Смысл в том, чтобы посмотреть на практике, насколько это возможно (в т.ч. и что станет с людьми). Это цель любого эксперимента. А люди в данном случае лишь разменная монета
Ведь нельзя же научиться стрелять, если у тебя только холостые партоны...
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.10.2003
17.12.2003 07:44:01
Это еще один пример того, что в России солдаты, да и вообще люди, ничего не значат, по сравнению с какими-то заоблачными целями. Я недавно отучился на курсах ГО, где много говорили и показывали фильмы об О.М.П., так что все еще нахожусь под впечатлением. От прочитанного я в шоке.
КТО С НОЖОМ, ТОТ И С МЯСОМ
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
17.12.2003 08:20:18
Бурый
Цитата
Это еще один пример того, что в России солдаты, да и вообще люди, ничего не значат
Смею тебя уверить, что "люди" вообще мало чего значят. В любой стране. Я выше привёл наглядную иллюстрацию как "много значили" американские солдаты - и это не один раз между прочим, таких учений там штуки несколько было в отличие от нас, и с большим количеством "personal"...
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
17.12.2003 09:40:45
Да уж, наши американские "друзья" готовились к ядерной войне (против нас, естественно) куда основательней, чем "проклятые совки".
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.07.2003
17.12.2003 14:06:50
В 35 ОДШБр я служил комодом РХР (радиационно-хим.разведки)...К каждым учением мы с начхимом клеили карту на пол-Европы, где затем рисовали красивенькие такие "заячьи уши" - зоны радиактивного заражения ... Сценарий был в основном один - тактический ракетный или авиаудар ядерным боеприпасом, бомбовый удар, десантирование, удержание плацдарма и т.д. "Безопасным уровнем радиации для человека является до 35 (мирное время) или 50 (военное время) р./час" или "Допускаемой дозой облучения человека не приводящей к снижению боеспособности считается: - однократное облучение в течение 1-х четырех суток - 50 р; - многократное облучение в течение 1-х 10-30 суток - 100 р; - облучение в течение 3-х месяцев - 200 р; - облучение в течение года - 300 р." - выдержка из трактатов того времени.....После Чернобыля все эти "расчеты" мягко говоря скорректированы. Задачей взвода РХР являлась разведка проходов в зоне рад. заражения с уровнем рад. ниже 50 рентген/час ., на самом деле очевидно, что такой халявы реально не будет - уровень радиации в зоне эффективно подавленной обороны (т.е. в непосредственной близости от эпицентра) через 1 час после взрыва составляет ~240 р/ч., какие там проходы.... Считалось достаточным сохранение боеспособности л.с. в течении от 1 до 2 сут. Так что подразумевалось, что полевые кухни нам не понадобятся. Собственно о статье: нахватали парни по полной программе и в живых-то еденицы, как пить дать.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
17.12.2003 16:12:19
Цитата
"Безопасным уровнем радиации для человека является до 35 (мирное время) или 50 (военное время) р./час"
Ага, здесь самое смешное в том, что "безопасный уровень" разный в мирное и военное время Типа, если мирное время, то чтобы разбить голову нужно один кирпич, а вот в военное - два кирпича
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.08.2003
17.12.2003 18:23:13
Цитата
Ага, здесь самое смешное в том, что "безопасный уровень" разный в мирное и военное время
В военное время значение синуса может достигать четырёх
А если серьезно - не жалели людей никогда. Что прискорбно.
Защити свой отчий край - сегодня! Отомсти своим врагам - сегодня! Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране. Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.07.2003
18.12.2003 07:53:57
Кстати, вчерась за рюмкой чая беседовал со специалистом по Я.боеприпасам (дядьки праздновали день РВСН) и эти учения им приводили как классический пример, разбор т.е. сего факта входит в уч. программу. Ну мы на этой почве выпили....Так вот, и говорит энтот ракетчик, что типа щас "чище" бомбы то работают, распад типа полнее, так что грит дольше протянуть можно...но добавил между прочим, что даже при регламенте (текущ.обслуживании) боеприпасов понос с кровью был у каждого. Воопче поржали вчера, мужички все не глупые....сидим говорят по норам, ждем звонка, на палец поплевываем....и чеж не звонят то нафиг, скока можно ждать! Во как. Многие поуволились, крутое училище РВСН у нас в Перми закрыли, здание отдают под семинарию......ну расчирикался, замолкаю.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.10.2003
21.12.2003 04:50:06
Цитата
Кстати, вчерась за рюмкой чая беседовал со специалистом по Я.боеприпасам (дядьки праздновали день РВСН) и эти учения им приводили как классический пример, разбор т.е. сего факта входит в уч. программу. Ну мы на этой почве выпили....Так вот, и говорит энтот ракетчик, что типа щас "чище" бомбы то работают, распад типа полнее, так что грит дольше протянуть можно...но добавил между прочим, что даже при регламенте (текущ.обслуживании) боеприпасов понос с кровью был у каждого. Воопче поржали вчера, мужички все не глупые....сидим говорят по норам, ждем звонка, на палец поплевываем....и чеж не звонят то нафиг, скока можно ждать! Во как. Многие поуволились, крутое училище РВСН у нас в Перми закрыли, здание отдают под семинарию......ну расчирикался, замолкаю.
вся проблема в том,что спецы рвсн имеют дело с топливом.
что кас. результатов применения омп,то здесь только справочники \причем все закрытые\
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
21.12.2003 07:49:19
Аскар
Цитата
что кас. результатов применения омп,то здесь только справочники \причем все закрытые\
Ну почему же... Кое что есть и воткрытых справочниках. Дистанции безопасного удаления, вывода из строя л/с и техники, сооружений, размеры завалов и заражённых пространств и тд и тп - всё это есть. Хотя, конечно, более конкретные расчёты и графики - секретны. Но так и должно быть - даже я это признаю.
А основная проблема для РВСНщиков была, как верно указал Аскар, таки в жидком топливе - чрезвычайно ядовитая штуковина :unsure:
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.06.2004
01.08.2004 22:43:13
В учениях принимал участие личный состав 105 гв. вдд
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.05.2004
02.08.2004 00:10:55
Цитата
desant68 пишет В учениях принимал участие личный состав 105 гв. вдд
А более подробной информацией нет? Кроме статьи естественно.
ЗА СЛАВЯНСКОЕ ЕДИНСТВО!
Модератор
Сообщений: Регистрация: 06.05.2004
02.08.2004 00:37:23
После праздников посмотрю архивы. Есть немного материала и адрес одного из участников этого эксперимента.
В огне - брода нет!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.10.2005
20.01.2006 07:12:13
Мой отец живой участник этих учений. Он рассказал мне о них не так давно. Он участвовал в подготовке места взрыва. Расставляли макеты домов, техники, живых жывотных. Потом проводили описание разрушений на разных расстояниях от эпицентра. Говорит что не знали они тогда об опасности радиации. У бати заболевание крови. Видимо последствие радиации.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 15.12.2005
20.01.2006 13:58:24
Цитата
Des пишет Есть интересная статейка. Цитирую первый абзац:
Цитата
16 сентября 1956 года на Семипалатинском спецполигоне Министерства обороны СССР состоялось войсковое учение с применением ядерного оружия под названием «Десантирование на вертолетах парашютно-десантного батальона вслед за атомным ударом с целью воспрещения восстановления противником обороны в районе бреши, образованной атомным взрывом». До этого никто, никогда и нигде не посылал людей в эпицентр после взрыва ядерного устройства.
Статья
Кто что слышал об этом? Есть ли какая инфа? Может ли кто прокомментировать сказанное в статье?
читал, поучительно. хотелось бы заметить - в СССР подобные учения (направление л/с в район , пораженный ядерным боеприпасом) проводились дважды а в США ВОСЕМЬ раз. можно задуматься
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 19.09.2005
24.01.2006 21:51:12
Цитата
buffy пишет читал, поучительно. хотелось бы заметить - в СССР подобные учения (направление л/с в район , пораженный ядерным боеприпасом) проводились дважды а в США ВОСЕМЬ раз. можно задуматься
Когда я работал на одном из заводов СПб у нас работал один из участников (к несчастью ныне покойный). Он бывший танкист. Один раз он упоминал о подобном но говорил что вроде (сейчас уже не уточниш, почти 15 лет прошло) где то на урале в 50-х годах.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
24.01.2006 23:59:28
Цитата
Wessenger пишет Один раз он упоминал о подобном но говорил что вроде (сейчас уже не уточниш, почти 15 лет прошло) где то на урале в 50-х годах.
Это Тоцкий полигон. Другое аналогичное учение.
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.04.2004
25.01.2006 19:57:37
Ну мужики моё мнение,дурнее этого учения наверное придумать нельзя.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.01.2006
31.01.2006 08:22:12
Не ребят ребят конечно я слышал мого ужасных баик, но чтоб группу десанта да в заражонную зону это полный идиотизм!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Есть докзательства скинте на аську
В армию как на парад! [SIZE=7][COLOR=red] (слова к\ф 9 рота)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.01.2006
31.01.2006 08:27:29
Кста там водородную бомбу взрывали взрывная волна три раза обошла земной шар. Я кстати не долко от Тоцкого жил с 95-99 много ужасных историй слышал! Но только про гражданских.
В армию как на парад! [SIZE=7][COLOR=red] (слова к\ф 9 рота)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.01.2006
31.01.2006 08:34:51
Да кстати совсем забыл у меня отчим техник по обслуживанию баллистичеких и.т.п. ракет Он говрил что топливо при смешвании с кислородм буквально нескалько граммов зарожение киллометров на 20 миниму, а действие такоеже как у зарина.
В армию как на парад! [SIZE=7][COLOR=red] (слова к\ф 9 рота)
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.04.2004
03.02.2006 12:22:30
Не только десант туда посылали...
Мой родной дядька в то время служил в танковых войсках, и их погнали на машинах в эпицентр сразу после взрыва. Без всякой защиты...
Отделался относительно легко - невозможностью "завести" потомство...
Сержант Армии Обороны Израиля[/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 09.03.2006
02.04.2006 06:31:38
Des, от какой же печки плясать на этой теме, если нет завязки? Может, от этой было бы логичней?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.09.2004
02.04.2006 08:21:19
Два источника - две разные даты... (10 или 16 сентября 1956 года)
Кстати, я служил в 345 ОПДП 79-81, но даже намёка на участие 2-го бата в подобных учениях не слышал (это просто факт, а не попытка поставить под сомнение проведение учений с применением ЯО).