[ Закрыто ] Магазин к АК-74, 30 патронов-не мало ли?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.08.2003
24.01.2005 12:53:14
Я думаю, ни для кого не секрет, за какое время можно расстрелять магазин в 30 патронов. Очень быстро.
Не разумнее ли в условиях современной войны заменить его хотя бы на 45 (мелочь, а приятно)? Такое уже практиковалось, насколько мне известно, но самостоятельно. Имеет ли резон полный перевод АК-74 на 45-патронный магазин?
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.06.2004
24.01.2005 12:57:19
думаю что вполне.
Когда приедешь ты домой, Когда ты встретишься с невестой. Не забывай всех тех друзей, С кем ты служил в десанте вместе.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.07.2004
24.01.2005 12:58:45
Я к таким любителям не отнушусь. С длинным магазином на мой взгляд не очень удобно передвигаться, он неудобен в рукопашной. Я сторонник 30 зарядных. Хотя знаю поклонников магазинов РПК.
Еще долго мы будем Этой войною дышать, Захлебываясь тиною будней, Во сне стонать и стрелять.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.11.2003
24.01.2005 13:07:13
ИМХО, РПКшный длинноват. А вот четырехрядный было бы здорово.
Дикие гуси не любят морозов.
А смерть летела по пятам свинцовым роем Шептали в ухо облака-ложись, укроем Но не познать тебе уже щенячью радость Бежать по краю в никуда-все, что осталось.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.01.2005
24.01.2005 13:10:09
Попробуйте пострелять с магазином от РПКС в положении лежа и, я думаю, вопросы отпадут.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.08.2003
24.01.2005 13:22:23
Да пробовал. Я не о том. Я не конкретно от РПК магазин имею в виду, а вообще -45-зарядный. Устройсво пока не рассматриваем.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
24.01.2005 13:25:40
Цитата
Устройсво пока не рассматриваем.
В таком случае почему 45 а не 50,55 и т.д. ИМХО количество патронов без устройства рассматривать нецелесообразно.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.01.2005
24.01.2005 13:28:48
Тогда уж почему 45? Конечно,чем больше-тем лучше.Хотя возникнет много проблем,например:центровка АКС, увеличение в размерах и пр.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.08.2003
24.01.2005 13:34:52
Да ради Бога... Возьмём для теории какой-нибудь коробчатый магазин на 45 -50 патронов...
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.02.2004
24.01.2005 14:10:18
Цитата
S_force пишет Да ради Бога... Возьмём для теории какой-нибудь коробчатый магазин на 45 -50 патронов...
а сколько магазинов боец с собой таскает? 6-8? а еще один-два БК.
Ну вот и прикинуть - во что обойдется по скокрости перезаряжание магазинов по 30 и по 50.
Можно вспомнить опыт Великой Отечественной и магазины от ППШ.
Еще можно вспомнить опыт локальных войн и заедание сорокапятки от пыли. Даже если изменить конструкцию магазина - будет усложнение и, следовательно, снижение надежности.
Главное - море огня. Остальное - х...ня.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.01.2005
24.01.2005 14:53:21
Думаю, что это чисто технический вопрос. Возможно связанный с перегревом ствола (ведь найдутся бойцы которые все 45 патронов высадят очередью). Личный опыт (думаю таких как я много) - два магазина по 30 "вальтом" на "изоленту".
В поле с собой брали 4 магазина по 30 (в "лифчик"), плюс 8 коробок по 30 в картоне в ранец. Для "спецов" этого под завязку.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.01.2005
24.01.2005 17:17:05
Когда служил, то первое что сказал ротный, забудьте, что автомат стреляет очередями. Кто, вспомнит, тому руки оторву. Пока по горам лазил 1.5 года, очередями стрелять не приходилось, да и ствол жалко, все таки твое родное, а ситуации были разные. Брал с собой всегда 4Х30 +45 в автомате, 6 пачек патрон, всегда хватало. Мое личное мнение, сдвоенный не очень удобно, пробовал. Удобно тому у кого он лежит рядом на сиденье и т д.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.05.2004
24.01.2005 17:46:24
Как вариант: у немцев на МГ-34, кроме ленточного питания, была предусмотрена возможность поставить хитрый барабанный (не с лентой, а как у ППШ) магазин с переходником специальным. Так этот магазин был оригинальной конструкции: 2 барабана рядом и соединены вверху хитрой перемычкой, куда патроны с разных сторон подаются. Похоже это на пародию на бинокль, но патронов больше и не мешает при стрельбе лежа. Похожую фишку видел года полтора обратно в журнале про оружие, только это современный амеровский прибамбас на сто патронов для М-16 (если не ошибаюсь). Разница у них была в месте крепления - у немцев магазин сверху присоединялся, у амеров снизу. Так что есть над чем подумать.
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]
................................................
ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !
ЧУЖИХ - В ДУПУ!!! НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.12.2004
24.01.2005 18:25:21
Новый четырёхрядный магазин на 60 патронов. Так что всё уже придумано.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.11.2003
24.01.2005 18:47:34
Причем похоже уже серийный. Видел фоту где они как на коленке сделаны. А здесь такой "гладенький" весь..
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 20.08.2003
25.01.2005 21:36:38
То есть ИМХО из постов надо сделать вывод : 30 штук оптимально и нормально но самих коробок должно быть больше у каждого бойца (штук 6-
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.01.2005
25.01.2005 21:39:53
Цитата
columb пишет То есть ИМХО из постов надо сделать вывод : 30 штук оптимально и нормально но самих коробок должно быть больше у каждого бойца (штук 6-
Для того кто недумая пуляет и столько будет мало. :unsure:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.01.2005
25.01.2005 21:51:39
Если с Калашом предполагается работать в полевых условиях, то думаю, что усложнять его не стоит. Длинный магазин не удобен, сложный - не надёжен. Кроме того это скажется на центровке оружия. Одно из достоинств Калаша его феноменальная простота (проще только ППШ, но это другой тип оружия) и надёжность. Вряд ли его стоит усложнять.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.04.2004
25.01.2005 22:06:16
по-моему 30 достаточно.
Жизни радуйся,смерти не бойся.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.01.2005
26.01.2005 01:59:00
Цитата
sving пишет по-моему 30 достаточно.
В этом вопросе скорее проблема не в том на сколько патронов оптимален магазин, поскольку огневой контакт на поражение, в зависимости от обстоятельств, ограничен дистанцией максимум 300-350 метров, а в том как быстро сможет стреляющий произвести перезарядку опустошенных магазинов при огневом воздействии противника.
Практическая проверка показала что в три и более раз от снаряжания в спокойной обстановке...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.01.2005
28.01.2005 19:13:57
Здравствуйте , я на форуме новый , но я разговаривал с человеком , который испытывает и конструирует всякие инетресные штуки.Речь шла о 60-патронном новом магазине.Длинной он такой-же как и 30-патронный стандартный к АК-74 , но в 2 раза толще.Штука замечательная , НО при длительном использовании и полевых выходах , начинает капризничать.У магазина сложная система подачи патронов , это его ахилесовая пята.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.01.2005
28.01.2005 19:19:47
Цитата
udav пишет Как вариант: у немцев на МГ-34, кроме ленточного питания, была предусмотрена возможность поставить хитрый барабанный (не с лентой, а как у ППШ) магазин с переходником специальным. Так этот магазин был оригинальной конструкции: 2 барабана рядом и соединены вверху хитрой перемычкой, куда патроны с разных сторон подаются. Похоже это на пародию на бинокль, но патронов больше и не мешает при стрельбе лежа. Похожую фишку видел года полтора обратно в журнале про оружие, только это современный амеровский прибамбас на сто патронов для М-16 (если не ошибаюсь). Разница у них была в месте крепления - у немцев магазин сверху присоединялся, у амеров снизу. Так что есть над чем подумать.
Извините , но это не совсем так.У МГ-34 была ,,банка,, на 75 патронов и пристёгивалась она с левого ,,бока,, имела форму срезаного конуса.А барабан который вы имели в виду ставится на новые модели полемётов.Там действительно два соединёных с собой барабана.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.05.2004
28.01.2005 21:49:57
Цитата
Flin пишет Извините , но это не совсем так.У МГ-34 была ,,банка,, на 75 патронов и пристёгивалась она с левого ,,бока,, имела форму срезаного конуса.А барабан который вы имели в виду ставится на новые модели полемётов.Там действительно два соединёных с собой барабана.
"Банка" была, только с лентой. С ней немцев в фильмах показывают А сдвоенный барабан - без ленты. Вот сейчас я в книге его рассматриваю, с.33. Ненахов Ю.Ю. "Чудо-оружие" Третьего рейха. - Мн.: Харвест, 1999. - 642с. - (Библиотека военной истории).
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]
................................................
ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !
ЧУЖИХ - В ДУПУ!!! НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.01.2005
30.01.2005 16:19:54
Цитата
S_force пишет Я думаю, ни для кого не секрет, за какое время можно расстрелять магазин в 30 патронов. Очень быстро.
Не разумнее ли в условиях современной войны заменить его хотя бы на 45 (мелочь, а приятно)? Такое уже практиковалось, насколько мне известно, но самостоятельно. Имеет ли резон полный перевод АК-74 на 45-патронный магазин?
не знай может я не потеми но какая разница сколь в магази патронов главная что,калаш сам по сибе КРУТЬ Цитирую: Выпускаешь 4 магазина а он ннаколился бля до красна еслс это лето а ты его в лужу или естественным путём охолождения человеческим органом и дальше в бой. Аэта Американская "МКА" еб... извинити конечно чуть писочек а она пук.пук.пук или вадичка.поэтому Американцы в Ираки МКИ свои обматывают всякими тряпками. ВСЕ я все сказал
Честь, Долг, Родина.[COLOR=green]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
30.01.2005 18:14:39
1. 60-патр. магазин есть. Но, как тут уже сказал Флин, у него проблемы с надёжностью при долгом использовании. Кроме того, его довльно тяжело снаряжать - очень тугая пружина. 2. Быстрая перезарядка магазинов - величина достаточно критическая. Это лечится наличием 15-патр. обойм. Такие имеются но сконструированы ублюдочно. 3. Лично я бы голосовал за 50-патр. 4-рядный магазин. Он не был таким туги как 60-патр., но и более вместителен чем 30-патр.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
30.01.2005 18:16:06
И дополню - что ещё прозрачный был. Для этого надо линию для литья спецпластмассы закупить. А сама пластмасса отработана, как и магазин прозрачный.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.05.2004
30.01.2005 18:38:00
Цитата
Рядовой-К пишет И дополню - что ещё прозрачный был. Для этого надо линию для литья спецпластмассы закупить. А сама пластмасса отработана, как и магазин прозрачный.
Ну не знаю... А ночью или в подвале как определить кол-во патронов? При непрозрачном магазине привыкаешь по слуху кол-во выстрелов контролировать, а с прозрачным народ не расслабится?
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]
................................................
ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !
ЧУЖИХ - В ДУПУ!!! НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.11.2004
30.01.2005 21:30:22
Цитата
udav пишет
Цитата
Рядовой-К пишет И дополню - что ещё прозрачный был. Для этого надо линию для литья спецпластмассы закупить. А сама пластмасса отработана, как и магазин прозрачный.
Ну не знаю... А ночью или в подвале как определить кол-во патронов? При непрозрачном магазине привыкаешь по слуху кол-во выстрелов контролировать, а с прозрачным народ не расслабится?
Может, Вам, ещё электронный счетчик с голосовым оповещателем поставить,чтоб точно знать сколько в магазине осталось???? Что выдумывать когда все уже есть!!!
4 ОБрСН.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.01.2005
31.01.2005 08:50:20
Цитата
Рядовой-К пишет 1. 60-патр. магазин есть. Но, как тут уже сказал Флин, у него проблемы с надёжностью при долгом использовании. Кроме того, его довльно тяжело снаряжать - очень тугая пружина. 2. Быстрая перезарядка магазинов - величина достаточно критическая. Это лечится наличием 15-патр. обойм. Такие имеются но сконструированы ублюдочно. 3. Лично я бы голосовал за 50-патр. 4-рядный магазин. Он не был таким туги как 60-патр., но и более вместителен чем 30-патр.
Как раз не отработана. :unsure: Проблемы начинаются с извлечения с места транспортировки (цепляются за все что можно и друг за друга), при спешке, а тем более при загрязнении утыкания происходят чаще чем при одиночном снаряжении и затраты по времени практически одинаковые.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 05.07.2003
31.01.2005 18:33:46
Я указал на те проблемы за которые говорили испытатели магазинов в Ржевке. Ну а по прозрачной пластмассе - магазин есть. Он испытан. Дано заключение. Но не призводится по выше указанной причине. Инфа - оттуда же. Может за последний год что-то и новое появилось - не в курсе.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"