Вопрос к Афганцам: какие ножи у вас были там, помимо штык-ножей? С чем ходили на боевые выходы и какие использовали для хоз-быт-нужд? Заранее благодарен.
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
джагран
Гость
17.06.2007 18:00:29
Цитата
SSS пишет Вопрос к Афганцам: какие ножи у вас были там, помимо штык-ножей? С чем ходили на боевые выходы и какие использовали для хоз-быт-нужд? Заранее благодарен.
НР-43, НРС, кинжал "Коммандос" и кое-что самодельное, как его опишешь ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
17.06.2007 19:08:21
Спасибо, уважаемый Джагран. С НР-ами все понятно. Коммандос - такой? По самоделкам. Из чего делали обычно? Может были какие-то распространенные модели? И как относилось к такому неуставному оружию командование?
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
джагран
Гость
17.06.2007 21:10:47
Цитата
SSS пишет Спасибо, уважаемый Джагран. С НР-ами все понятно. Коммандос - такой? По самоделкам. Из чего делали обычно? Может были какие-то распространенные модели? И как относилось к такому неуставному оружию командование?
"Коммандос" - именно такой. А самоделки как-то классифицировать я,пожалуй и не смогу. Были они не у всех, понятно. Так, кто-то(я - например) из Союза привёз, кто-то в бою трофей захватил. Такого,чтобы их в Афгане изготавливали - я не слышал. Это,знаете ли, как в охотничьем коллективе - сколько охотников - столько ножей и все разные. Командование к этому никак не относилось, не возражало, точнее. Есть и есть. А вот таможня.... В 1988 году, когда я возвращался из Союза, вёз с собой два ножа. Я их особо и не прятал. Чего,думаю,прятать не в Союз же везу, где тогда были строгие законы в этом отношении. Ну вот, один нож у меня лежал сверху в чемодане и на тупой вопрос таможенника :"А ЭТО ещё зачем ?" , я дал не менее тупой ответ - буркнул:" Духов резать.", подумав про себя :"Придурок, а по твоему,зачем ?" Таможенник,невозмутимо :" Не положено." И забрал... Ну не зараза... Я протестовать не стал. "Чёрт его знает" ,думаю , "Наживёшь с тобой неприятностей". Время-то,напоминаю, 1988 год.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
18.06.2007 10:06:41
Тогда очередной вопрос: откуда появлялись эти коммандосы? Они ж вроде аглицкие. По поводу таможни - склонен предположить, что отважному блюстителю просто понравился Ваш клинок, вот и забрал. Как говорится, что охраняем, то и имеем.
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.01.2006
18.06.2007 10:26:02
Цитата
Тогда очередной вопрос: откуда появлялись эти коммандосы? Они ж вроде аглицкие.
буры ...к слову ...тоже англицкие...
Родился-терпи!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
18.06.2007 11:46:26
Цитата
BRONCO пишет буры ...к слову ...тоже англицкие...
Буры?)
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
18.06.2007 12:44:40
Цитата
BRONCO пишет буры ...к слову ...тоже англицкие...
Таки так , он красивее выглядит... :unsure:
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
18.06.2007 15:38:20
Да, изящен. И все-таки интересно, как они попадали в Войска.
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
18.06.2007 16:20:24
Цитата
SSS пишет И все-таки интересно, как они попадали в Войска.
Все штатное, согласно нормам обеспечения - "положенности", а остальное "контрабандой" иногда даже и "официальной"... С уважением
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
18.06.2007 16:39:48
У "моих" товарищей по ножам... Такие были не в диковинку и в Афгане - "Восток дело тонкое..."
Мастера - а настоящих мастеров единицы, куют из тракторного клапана, на глазах. Весь секрет - в температуре печи. Клапан превращают в тонкую полоску и несколько раз складывают его, как лист бумаги. Процесс повторяется до 15-ти раз. Режущая кромка выковывается. Эти ножи не точатся, а только правятся, как опасные бритвы. Только в отличие от бритвы - правка ведется не на ремне, а на донышке тарелки или блюдца. И действительно, этим ножом можно рубить гвозди, не волнуясь за состояное режущей кромки.
Сейчас чустские ножи ( г.Чуст считается законодателем "моды", и находится между г.Наманганом и г.Кокандом) делают в основном из рессорной стали.
С уважением
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
18.06.2007 17:10:42
Как много мне открытий чудных готовит просвещенья дух) Благодарю Вас, уважаемый aletum. А вот раз зашел такой разговор, можно еще один вопрос? Вы наверняка смотрели бондарчуковскую "9 роту". Там в эпизоде с прибытием группы на аэродром в кадре мелькает солдат, у которого штык-нож закреплен вниз рукоятью на левой стороне груди. Такое действительно встречалось, или это тоже режиссерский изыск?
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
18.06.2007 18:03:13
Цитата
SSS пишет Как много мне открытий чудных готовит просвещенья дух) Благодарю Вас, уважаемый aletum. А вот раз зашел такой разговор, можно еще один вопрос?
О "9 роте " много копий сломано...не повторяюсь. Если Вас заинтересовала информация , предлагаю ссылку, где все ответы на Ваши вопросы в моих мемуарах с фотографиями , да ещё и с "всамделишними" палашами буровскими и всё отнюдь не бутафория...
С уважением
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
18.06.2007 18:14:46
Цитата
aletum пишет О "9 роте " много копий сломано...не повторяюсь. Если Вас заинтересовала информация , предлагаю ссылку, где все ответы на Ваши вопросы в моих мемуарах с фотографиями , да ещё и с "всамделишними" палашами буровскими и всё отнюдь не бутафория...
С уважением
И в мыслях не было начинать здесь обсуждение этого фильма) ...если бы не интересовала, едва ли бы я стал задавать вопросы по этой теме. Благодарю за ссылку, часть Ваших мемуаров я уже читал (на ветке об обмундировании). Занес в "Избранное", буду изучать дальше. Спасибо.
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
джагран
Гость
28.06.2007 11:58:24
Цитата
Все штатное, согласно нормам обеспечения - "положенности", а остальное "контрабандой" иногда даже и "официальной"...
Так и есть, добавить нечего.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 03.06.2007
28.06.2007 17:21:23
тут вот по этой теме есть немного из воспоминаний разведчика из 668 ооСпН - привожу дословно "... А потом, пообтерлись когда да понасмотрелись, что "духи" с нашими ребятами делали, если захватывали... — ведь вырезали все, что можно вырезать, и специально трупы подбрасывали... Ну и мы ножей наточили из рессор, потому что табельный штык-нож был, как говорится, не то. И дело уже доходило до того, что соревновались — кто с первого удара повалит."
Хотелось бы узнать как выглядит этот ножик, из ресоры!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
28.06.2007 17:59:23
Цитата
амид пишет тут вот по этой теме есть немного из воспоминаний разведчика из 668 ооСпН - привожу дословно "... А потом, пообтерлись когда да понасмотрелись, что "духи" с нашими ребятами делали, если захватывали... — ведь вырезали все, что можно вырезать, и специально трупы подбрасывали... Ну и мы ножей наточили из рессор, потому что табельный штык-нож был, как говорится, не то. И дело уже доходило до того, что соревновались — кто с первого удара повалит."
Хотелось бы узнать как выглядит этот ножик, из ресоры!
Было бы здорово, если бы Вы указали источник белее детально: автор, название, выходные данные книги.
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 14.03.2007
29.06.2007 07:52:04
Цитата
амид пишет Хотелось бы узнать как выглядит этот ножик, из ресоры!
Сдаётся мне, что это тесачок с довольно таки длинным клинком. И широким.
=================================================
JADE FALCON = MASSIVE KILLING CAPACITY
=================================================
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.05.2007
29.06.2007 09:35:26
Цитата
SSS пишет Как много мне открытий чудных готовит просвещенья дух) Благодарю Вас, уважаемый aletum. А вот раз зашел такой разговор, можно еще один вопрос? Вы наверняка смотрели бондарчуковскую "9 роту". Там в эпизоде с прибытием группы на аэродром в кадре мелькает солдат, у которого штык-нож закреплен вниз рукоятью на левой стороне груди. Такое действительно встречалось, или это тоже режиссерский изыск?
Штатная разгрузка, впрочем как и бронежилет, имеет ряд недостатков. Поэтому в командировках почти каждый вносил дополнения (дошивали кармашки, крепёжные ленты, и даже подсумки для подствольных гранат). В таком положении (на груди рукояткой вниз) штык-нож легче и быстрее вынимать. Но это было уже в 90-х годах, после Афгана.
"Рожден для любви, но обучен убивать"
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
29.06.2007 16:42:50
То есть все-таки в Афганистане такого не было?
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
джагран
Гость
29.06.2007 22:21:38
Цитата
SSS пишет То есть все-таки в Афганистане такого не было?
Вы как то так ставите вопрос... Это всё настолько индивидуально,что никто(ИМХО) не ответит на него категорично "было" или "не было".Лично я носил нож в пристроченном к брюкам, на уровне свободно опущенной руки ,узком кожаном кармане вырезанном из голенища хромового офицерского сапога. И сейчас так ношу. Ношение же в описанном Вами варианте имеет плюс : извлечение ножа расположенного таким образом одновременно совмещает в себе и замах для удара снизу. Но есть и минусы (их больше) : 1. При десантировании нож тебует дополнительной фиксации во избежание потери его в момент динамического удара. 2. Эта самая дополнительная фиксация усложняет извлечение ножа в экстренных случаях. 3.Такое расположение ножа мешает ползти и увеличивает вероятность его потери .
Насколько я знаю, так носят ножи в полицейских(ментовских ?) спецподразделениях.
джагран
Гость
29.06.2007 22:33:05
А, вот ещё что. Всё забываю. В предъявленном Вами,SSS, к обозрению кинжале "Коммандос" я укоротил боевые упоры ("усики"),оставив по сантиметру с каждой стороны. Мне было так удобнее, а кто-то, возможно, аргументированно возразит и тоже будет прав. Всё индивидуально, короче говоря.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.04.2006
29.06.2007 22:37:57
Из книги.
джагран
Гость
29.06.2007 23:54:05
По поводу ножа,представленного здесь как НА-43 (у меня такой),то как его тут только не называли. Тут где-то есть тема,посвящённая ножам - так там мы спорили -спорили так и не пришли к единому мнению. Кто-то предьявлял доказательства ,что это НР-43 (и моё мнение такое), кто-то (и тоже с доказательствами),что это десантный нож, кто-то( и опять -таки с доказательствами),что это нож "Вишня" (вполне официальное название,кстати). В качестве доказательств приводились музейные фотографии, выдержки из каталогов и справочников. И все они были взаимоисключающими. Я не умею давать ссылки, так что кому интересно - ищите сами. P.S. И такой как здесь афганский нож имеется у меня. Только рукоять пришлось переделать. Старая была неудобной.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 13.10.2005
01.07.2007 16:20:54
Спасибо, товарищи офицеры, более-менее ясно. По поводу крепления штык-ножа, уважаемый Джагран, я почему спросил: что-то в нем есть надуманное, американоидное. Насторожило меня. Очередной вопрос в продолжение темы: насколько широко использовались трофейные ножи? Были ли у душманов свои качественные самоделки?
В отличие от остальных в армию я пошел по духовным соображениям (х\ф "ДМБ")
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2004
01.07.2007 17:36:15
Цитата
SSS пишет По поводу крепления штык-ножа, уважаемый Джагран, я почему спросил: что-то в нем есть надуманное, американоидное. Насторожило меня.
У нас в училище некоторые "рембы" в карауле тоже цепляли штык-нож на бронежилет рукояткой вниз. Сказывалось влияние западных фильмов.
104-й всегда первый!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 31.08.2004
01.07.2007 17:38:18
Где-то читал, что при зачистке кишлаков наш спецназ часто использовал заточенные куски арматуры. Дешево и сердито. Было такое?
104-й всегда первый!
джагран
Гость
01.07.2007 20:17:31
SSS
Цитата
... насколько широко использовались трофейные ножи?
Да никак. Своих ножей хватало вполне. Трофей же - как экзотика, не более. На стенку,там, повесить или подарить командиру или другу. Кроме того, тут кто-то демонстрировал чустские ножи. Ножи неплохие,но рукояти и форма лезвия лично мне категорически не подходят. Поищите, они где-то тут, в этой теме. Хозбыт. Вот и я в своём трофее рукоять переделал.
Цитата
Были ли у душманов свои качественные самоделки?
Конечно, были, мать их....
bakhus
Цитата
некоторые "рембы" в карауле тоже цепляли штык-нож на бронежилет рукояткой вниз.
Так я ж и говорю, что так ножи носят в ментовских спецподразделениях, где не нужно ни десантироваться с парашютом, ни ползать. Так же и в карауле. А вот возможность экстренного извлечения может пригодиться.
Цитата
Где-то читал, что при зачистке кишлаков наш спецназ часто использовал заточенные куски арматуры. Дешево и сердито. Было такое?
Джапан полисмен (Яп-п-п-по-по-понский городовой) ! ! ! В Афгане ? Не было !
джагран
Гость
01.07.2007 20:17:38
Случайно дважды вывесил один текст. Второй удалил.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 07.03.2007
01.07.2007 20:39:50
Цитата
bakhus пишет У нас в училище некоторые "рембы" в карауле тоже цепляли штык-нож на бронежилет рукояткой вниз. Сказывалось влияние западных фильмов.
Дык удобно же! Я тоже так свой КМ 2000 на разгрузке носил.