[QUOTE]Fallschirmjaeger пишет
Извиняюсь за вопрос не потеме. А почему береты на фото, у кого на левую, а у кого на правую сторону сбиты?[/QUOTE]
Это не мои фотографии.   Предполагаю, что это какой-то УЦ повышения квалификации или общевойсковые сборы - камуфляж у народа тоже сильно друг от друга отличается.

Извиняюсь, что занимаюсь "гробокопанием", но не мог бы кто-нибудь прокомментировать эти фото?
Это разведка ВВ или армейский СпН?
[IMG]http://img209.imageshack.us/img209/5687/2007020303mx7.jpg[/IMG]
[IMG]http://img170.imageshack.us/img170/4637/2007020307ac9.jpg[/IMG]

При движении стволом "снизу-вверх" можно быстрее и точнее открыть огонь чем при движении "сверху-вниз".

[QUOTE]
неважно, какая программа обучения – важно кто обучает и кого!!![/QUOTE]
Вот с этим точно не соглашусь.  Как  с тем, что ты раньше написал, что типа "достаточно знать инязык и ты уже спец по психологическим операциям".

По поводу использования спецназа и разведчиков в качестве "телохранителей" - дык а больше и некого, у этих по крайней мере и с дисциплиной выше и знают они больше о том как "ненадо".  В канадской армии этим военная полиция занимается  так  у них  и функций больше чем у российской ВАИ.

[QUOTE]manila пишет
Карандаш! Поясните, пожалуйста, NCM - это что то вроде нон-комишнд офисер (тоже из студентов)?[/QUOTE]
[OFFTOPIC]Non-commissioned members - НЕофицерский состав (рядовой, капрал, мастер капрал, сержант, воррант офицер, мастер воррант офицер, чиф воррант офицер(сержант-майор)).
А по контракту, потому, что не по призыву.
"Студент -офицер" - Officer Cadet [/OFFTOPIC]

[QUOTE]Костя Сидоров пишет
На пример в канадской армии ты сам выбираешь, наверно потому что по контракту.[/QUOTE]
Бред.
Обучают пользоваться всем (кроме спецоружия вроде снайперки), а уж что дадут командиру отделения в зависимости от поставленой задачи, он сам распределит среди команды.

Народ, я вот не понял как вы ГПС с компасом сравниваете?  Вродеж первый только координаты указывает, а второй направление...  Одно другому не мешает.

[QUOTE]Des пишет
Может ли кто поделиться опытом выживания в условиях низких температур?
В общем зимой...[/QUOTE]
Des - я могу рассказать кое-чего, только сначало хотел бы уточнить про что ты спрашиваешь: ведение активных боевых действий в составе своего подразделения или убежал из плена и "выживаешь".

А ещё есть мнение, что видео "снайпера Джубы" это компиляция работы нескольких снайперов в стране где большая часть населения американцев, мягко говоря, недолюбливает.

Мне вот интерестно, в советской/российской армии практиковалось/практикуется проверять своё лично оружие если даже ты его оставлял под чьим-то присмотром?  У нас это один из главных пунктоов обращения с оружием: если неуверен, что кто-то трогал твоё оружие, всегда проверяешь патронник ибо если оружие стрельнёт когда не положено, то ты как владелец понесёшь полную ответсвенность.

[QUOTE]
-считай свою фляжку с водой единственным источником воды, береги и экономь воду, пей короткими глотками с задержкой воды во рту;[/QUOTE]
... и доливай до верха при каждом удобном случае из проверенных источников чтобы она всегда была полная и не булькала при скрытном продвижении.
[QUOTE]
- входить в проверяемые помещения, открывать двери, окна руками или ногами, без использования комплектов разминирования (веревок);[/QUOTE]
В теории - да, когда есть время.  В бою, при проверке многокоматных помещений, скорее всего придётся рисковать.

google.ru  ->  "применение снайперского оружия"

В Канаде тоже двойное гражданство разрешено и по идее, служивших в странах других армий берут без проблем, в т.ч. из бывшего СССР.  Другое дело какой допуск секретности будет - скорее всего выбор в профессиях будет очень ограничен.  Ну и естественно служебный рост тоже.

[OFFTOPIC]I suggest you learn English first before you decide to post something in it. Especially the meaning of phrases you are obviously not accustomed to use for some people may think you are just a retard.[/OFFTOPIC]

А сколько бы народу купило данные комплекты, еслибы висели правельные фотографии?

Никто не говорит "хуже/лучше".   Просто у СпН ГРУ изначально другая цель.
Частично на мой вопрос ответил Мухобой вот здесь:
[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1463&st=180]http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=1463&st=180[/URL]
Но я бы всё-таки хотел услышать совершенно чёткое заявление от спецов.

[QUOTE]
Есть один ПРАВИЛЬНЫЙ способ работы с клиентом - эффективный. Этот способ и применяется. А фотографии новых изделий появятся тогда, когда будет необходимость. Сейчас все заинтересованные лица и так знают - что, как и почём.[/QUOTE]Прошу пардону, это как? Есть просто подозрение, что на единичного клиента вам в общем-то начхать, вам подавай заказ на 10тыс. изделеий зараз, а всё остальное это фуфло и не стоит вашего шевеления пальцем. Про термин "упущенная выгода" особо распространяться не буду, очевидно, что к вашему дизайнерскому образованию без практической службы, вы скорее всего имеете ещё и соотвествующий "мэнэджерский" статус без навыка как такового.
[QUOTE]
Если хотите - выложу фото уставной 6Ш92, её поразносите, если уж настрой у вас такой.[/QUOTE]
Если это не так трудно.  Пусть хотя бы [B]солдаты вашей армии [/B]глянут на то, что для них закупается.

Мы уже так далеко уехали от главного вопроса (частично моя вина - надо было по-меньше использовать фраз-анлогов), что придётся повторять заново.
В общем так, в ЮСА есть такое армейское спецподразделение "зелёные береты", чей лозунг гласит: "Свобода(у) угнетённым" и чьё оснавное предназначение это организация повстанческих движений в тылу врага и в странах, где ЮСА собираются поменять действующий государственный режим на что-то им более подходящее.  Бойцы этого подразделения не только являются высококлассными специалистами-инструкторами в различных военных областях, но также проходят спецподготовку по организации сети и работе с агентурой.  Кроме чисто военных операций, такое подразделение также обучается методам психологического ведения войны и специальным приёмам для оного.
Теперь имеем СпН ГРУ, где офицеры проходят такую же подготовку, но не потому, что они зачисляются в СпН, а потому, что изначально они являются офицерами разведки.  
Теперь вопрос: может ли СпН ГРУ проводить такие же операции, как и "зелёные береты"?

П.С. А правила Женевской Конвенции лучше всё-таки выполнять.

А вот он, старый канадский веббинг:
[IMG]http://www2.ttcn.ne.jp/~camouflage/equipment/image/canadian_combat_webbing.jpg[/IMG]

Ремень один - весь груз на бёдрах, а не на пояснице.
Все крепления пластиковые.

"Нерпа":
[URL=http://www.myphotoalbum.ru/photo/travel/46279.jpg]http://www.myphotoalbum.ru/photo/travel/46279.jpg[/URL]

Ну о-о-о-чень "готично"...

"Смерш":

[IMG]http://www.myphotoalbum.ru/photo/travel/46280.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.myphotoalbum.ru/photo/travel/46281.jpg[/IMG]

Все фотографии взяты с сайта СоюзСпецОснащение.  Если это старые фотографии, то можно сделать вывод, что в ССО работа с клиентом поставлена через, пардон, задний проход.   Если это фотографии самых современных изделей, то хотелось бы услышать обьяснительную по поводу вышеприведённых замечаний.

Видел я эту "нерпу".   Ужос нафиг....  Помесь средневекового корсета и "лифчика" времён вьетнамской войны.

Из трёх моделей ССО, "Смерш" это как раз то, что в канадской армии в прошлом веке носили (за минусом второго ремня непонятного назначения и "очень тактичных" стальных карабинов, всё это держащих.)

Более-менее что-то со смыслом "Сплав" делает, хотя и они много не думая взяли и состряпали свой жилет "тарзан" со сьёмными карманами под американскую систему "алис".

[QUOTE]
Под "лазанием" я подразумевал загрузку и выгрузку личного состава из БТРа. Согласись, ведь чем быстрее солдаты вылезут из БТРа во время боя, тем больше шансов у них выжить.[/QUOTE]
А, ну это особенности советской/российской техники.  На западной дверцы широко распахиваются и народ в разгрузке "вылетает" за 7-8 секунд.  В веббенге и сидеть неудобно и цепляется он за всё.
[QUOTE]
Смотря как стрелять. Бывают бойцы, которые всё за три минуты высаживают, и при этот хрен в кого попадают.
Я много раз слышал(от профессионалов) что разведчик должен стрелять только одиночными. Это делается, во первых: для повышения КПД и во вторых: для экономии боезапаса.[/QUOTE]
1) Мы говорим про обычную пехоту, а не про "джеймс бондов".  А работа пехоты это война от рассвета до заката.
2) Разведка, вступая в бой всегда открывает массу огня, чтобы напугать и убежать.
[QUOTE]
Если не нравится россыпью, то напихай в сумку дополнительных рожков. В боковые карманы сухарки вроде входит по два рожка. Это получается ещё 120 патронов+240 в подсумках+30 или 60 в рожке=390 патронов. По моему нормально. Если не нравится можешь сухарку всё набить рожками вместо россыпи. Главное иногда эти рожки разряжать и заряжать заново, чтобы в ответственный момент "недосыл" патрона не случился.[/QUOTE]
Если запасаться доп магазинами, то под них карманы нужны, а иначе они греметь будут и вытаскивать их замучаешься.
[QUOTE]
Ну, есть коробка и на 100...[/QUOTE]
В первый раз об этом слышу.   Фото есть?

[QUOTE]Caralon пишет
По поводу политики: КГБ и ГРУ работают по своим направлениям, но делают одно дело, вспомните связку "зеленых беретов" и ЦРУ и все встанет на свои места.[/QUOTE]
"Зелёные береты" не работают с ЦРУ.  Они их, мягко говоря, "недолюбливают".  ЗБ даже своих "родных" армейских "Дельту" постоянно чморят и те отвечают тем же.  :D

Вопрос про "партизанщину" остаётся открытым ибо все остальные спецоперации сюда не подходят.

Хех, чем больше мнений - тем лучше.  Токмо мнениям желательно быть [U]профессиональным...[/U]
Теперь мои замечания:
[QUOTE]
Для мотострелков, десантников и других бойцов которых к месту боя привозят, это "Тасtical Vest" не подойдёт потому как в нём не удобно лазить в тесноте десантного отделения в БТРе, БМД и т.д.[/QUOTE]
Мне трудно сравнить внутреннее пространство советских/российских БТР-ов и БМД с используемыми в канадской армии (тем более, что в первых я вообще ни разу не был, а из вторых - только в ЛАВ 3).  Но по-моему такое пространоство должно быть примерно одинаково.  Что касается "лазанья", то ни один из БТР-ов или БМД к этому не предназначен - залез и сидишь пока тебя не довезут, довезли - выпрыгнул и на своих двух.  Сидеть внутри в бронике и в тактическом жилете очень даже места хватает.
[QUOTE]
А уж как поверх него парашют одевать, вообще не представляю.[/QUOTE]
С одетой канадской "рпс" точно не прыгали, на счёт нового жилета - не в курсе.  Скорее всего нет ибо он тоже не крепится намертво.
[QUOTE]
Для бойцов разведки и спецназа такой жилет тем более не подойдёт, потому как они всё время на своих двоих а для этого более подходит РПС, так как нагрузка на ней размазана по телу, удобнее ползать и ничто не стесняет грудь затрудняя дыхание.[/QUOTE]
А воевать удобнее в "жилете".  Из всех фотографий иностранного спецназа, я нигде не видел "рпс".
[QUOTE]
Два подсумка по 4 рожка и 2-е гранаты вполне хватает на пару перестрелок.[/QUOTE]
В пэинтболл?  Может быть... Для реального боя этот запас "вылетит" в буквальном смысле за 10 минут максимум.
[QUOTE]
Если нужно под жопой всегда сухарная сумка для дополнительного БК, лазить туда можно не глядя как в задний карман брюк.[/QUOTE]
"Россыпуха" это перевод боезапаса.  С этим соглашались даже ветераны-афганцы.
[QUOTE]
Я где то полгода назад видел фото амеровского пехотинца, на нём было одета разгрузка под четыре рожка и сверху РПС, они таким образом увеличивали количество носимого боезапаса.[/QUOTE]
Совершенно правельно - карманов жилета не хватает, а "рассыпуху" носить, пардон, "западло".
[QUOTE]
Два короба по 100 п + 4 рожка по 30 п на разгрузке и БК в ранце...[/QUOTE]
1) в пластмассовой коробке Миними - 200 патронов.
2) пулемётчики, как правило, не носят магазины к М16, хотя эти магазины и подходят к Миними.  Обьяснение очень простое - как и на канадском жилете, такие карманы скорее всего несьёмные.

для  Caralon: обьясню почему мне трудно в это поверить.  К военными аспектами проблемы никаких притензей нет.  А вот к политическим - да.   Одно дело обучить местных устраивать засады и рейды, и другое дело - придать всему этому официальный статус антирежимного движения.  Не мне вам рассказывать кто в советской и теперь в российской армии отвечает за то, чтобы армейские структуры были под "колпаком".  А теперь представим себе ситуацию, что офицеров (даже пусть СпН) обучают специальным методам противоборства "за сердца и умы" (мой самый первый пост об этом как раз был - сравнение с "зелёными беретами" ЮС).......
Выбор в качестве советников офицеров СпН я тоже могу обьяснить - проще отправить в туже Анголу готового офицера СпН со знанием языка, чем тащить какого-нибудь настоящего "Иван Иваныча" из сибирского ВО, пусть даже многократного победителя военных соревнований, и обучать его иностранному языку.  Естественно, что если советническая миссия работает совершенно легально, то необходимость в офицерах СпН (если только они работают не по профилю) отпадает и инструктажем может заниматься настоящий Иван Иваныч с помощью военных переводчиков.

для Бек:
Да нафиг мне подробно, чай не за деньгу интересуюсь.   :lol:   Как скажете, так и поверю.  Естественно если только всё это логично будет.
Касательно разведки.  С одной стороны группа СпН, выполнив своё задание, по-моему представлению уходит в глубокое подполье и не высовывается, с другой строны трудно себе представить, что такие спецы просто так без дела будут сидеть.  Поэтому уточняю вопрос - будет ли группа СпН, находясь на нелегалном положении, осуществлять разведку как обычная РГ?  Т.е. выявлять скопление техники, персонала, "сколько, где, чего" и пытаться передавать эту инфу свему начальству?

[QUOTE]Caralon пишет
В СССР схема была такая: Существует реальный конфликт (Вьетнам, Ангола и т.д.).  В один прекрасный день, потенциального кандидата в советники (знание иностранного языка, положительная характеристика и т.д.) приглашает к себе командир бригады и предлагает переговорить с людьми в штатском. Люди в штатском кандидата тестируют и делают выводы. Если человек им подходит, то через некоторое время, его отправляют на годовую стажировку в развед. управление округа, по окончании стажировки, ему следует вызов в Москву, дается 30 дней на сборы и вот он готовый организатор народно-освободительного движения.[/QUOTE]
Во!  Об чём и речь.   :)   Про институт советников я и сам много раз слышал/читал, но речь всегда шла об офицерах не СпН, а обычных пехотинцах/артиллейристах/танкистах/...  Так что не убедили вы меня.   :P

[QUOTE]курсант Владимир пишет
Одни несьёмные подсумки отбрасывают этот канадский Tactical Vest на поколение назад. Вся нагрузка - на плечи. Абсолютно нулевая вентиляция. Нет шлёвок для грузового ремня и никакого запаса места для нужных подсумков. Только одна точка для крепления сухарки/кэмэлбека. Высокий профиль, выпирающие бока.[/QUOTE]
Этот жилет расчитан на среднестатического бойца, а не на группу "антитеррор", поэтому кастомизация там минимальная - только боковые подсумки под литровую флягу(х2) и магазин Миними (х2) можно взимозаменять/убирать/менять местами. Все снимающиеся подсумки можно  крепить как в вертикальном, так в и горизонтальном положении, в т.ч. и на спину.  Штык-нож можно крепить как рукояткой вверх, так и вниз.  Оснавня несущая жилетка сделана из синтетичкого материала в крупную сетку.  Все карманы спереди, поскольку на спине обычно носят патрульный ранец/камелбэк.

Система не без недостатков (карманы грузовые маленькие), но на свой веббинг (даже кастомизированый по самое "нехочу") я б ни за что назад не поменял, а уж ваши страшненькие рпс с железными карабинами и подавно.

[QUOTE]курсант Владимир пишет
Tactical Vestов у нас тоже полно, и однозначно гораздо более функциональных и удобных, нежели представленный на ваших фото.
То что на фото - действительно прошлый век. Не завидую канадцам.[/QUOTE]
Бгхы...  :D
"место службы" - "не служил" говорит о многом.   :lol:
Когда на себе потаскаете, тогда с вашим мнением и начнут считаться, а пока извините, кроме как "за Родину обидно"вам и проедложить нечего.

[QUOTE]decaht858 пишет
На vrazvedka.ru несколько раз обсуждали различные варианты ношения снаряжения и решили, если вкратце, что "тактический жилет"/нагрудник больше подходит для боя, а РПС - для длительных переходов.[/QUOTE]
Странная логика.  А что если во время длительных переходов (патрулей) случится боестолкновение (и не одно)?  Лезть в рюкзак и доставать то, что надо?
Российская "рпс" по канадским стандартам это уже прошлый век.  В канадской армии веббинг уже повсеместно заменён на "разгрузку" (Tactical Vest):
[URL=http://www.army.forces.gc.ca/Chief_Land_Staff/Clothe_the_soldier/hab/2/2711_e.asp]http://www.army.forces.gc.ca/Chief_Land_St...ab/2/2711_e.asp[/URL]
В общем по моему мнениею ничего не надо "изобретать" заново, а сразу переходить на самые современные достижения.

[QUOTE]Caralon пишет
1. Учат. Учат этому офицеров (скорее всего по методикам Старинова и из опыта "советничания").[/QUOTE]
Что-то меня всё равно сомнения грызут...
Подожду пока кто-нибудь либо из офицеров, либо столкнувшихся с этим NCM-в ответит.

Мужики, отнеситесь к вопросу серьёзно, а?
Я такими ответами от тинейджеровских нигде не служивших, но вечно всё знающих "интернетовских генералов" уже сыт по горло.  Я на этот форум вернулся чтобы от спецов своего дела правду узнать, а не выслушивать заново всю эту ****ню (пардон май фрэнч).

В общем так, чем там занимались в ВОВ, больше не упоминать.  Кто может привести пример из своей жизни или жизни человека, которого хорошо знает о "партизанщине" и прочей "неустовщине" в виде проведения миротворческих операций, просьба сделать это кратко и в ясной форме.      
Для тех, кто занимался разгрузкой люминия и чугуния, когда ставилась боевая задача, повторю условия:
1)  Является ли организация партизанских движений и прочая "борьба за сердца и умы" деятельность функцией СпН ГРУ и как этому учат?
2)  Каким боком относится 45-й ОРП ВДВ  к СпН ГРУ? (получено два взаимоисключающих ответа)

Для Caralon:
Вы, батенька, прежде чем кого-то или чего-то там "добивать", проявили бы у себя в профайле на счёт "не служил" и "другие войска".  А то складывается впечатление что вам выслуга за умение Гуглем пользоваться шла...