Значит получается, что официально даный полк в систему СпН ГРУ не входит, но может привлекаться для выполнения определённых задач в целях ГРУ ГШ МО РФ на одном и том же уровне со остальными бригадами(отрядами) СпН ГРУ?

для Туман_:
Вот в этой теме [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=5893]http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=5893[/URL]
Des пишет, что 45-й отдельный разведывательный полк ВДВ имеет "оперативное подчинение ГРУ ГШ ВС РФ".
?

[QUOTE]
ГРУ вообще предназначено для действий ЗА пределами своей страны, а СпН - для ведения не войсковой (чем они фактически занимаються сейчас) а стратегической разведки.[/QUOTE]
Об этом и речь.  Какие задачи СпН ГРУ являются их оснавными исходя из самой идеи создания?  То, что вынуждены делать эти войска, потому, что никого другого с такой подготовкой нет, меня не интересует.

для Caralon:
Внушительный список.   :)   Действительно, только что "борьбы с иноплатнетянами" не хватает.   На самом деле мне очень трудно представить, что хотя бы половина из перечисленного реализуется в виде конкретного обучения за два года службы.

Чего было в ВОВ я в курсе.  :D  По моим сведениям организацией партизанских движений правда занималось НКВД, а не армейцы, ну да ладно, пропустим такие детали.

Вопрос такой - вас, служивших в ОБрОН, готовили специально для оказания помощи существующим партизанским движениям и их организации?  Именно вас - рядовых, сержанотов и прапорщиков?  Читали ли вам такие лекции, проводили ли практические занятия?  На сколько я помню историю прошлого века, в оснавном советнической деятельностью в странах, выбравших "путь социализма", занималось КГБ и кадровые офицеры, а не СпН ГРУ.

Далее, у меня сложилось впечатление из всего прочитанного на интернете (и поправьте если я не прав), что СпН ГРУ не предназначен для выполнения развед заданий когда они уже выброшены в тыл противника с конкретной задачай.  Узнать "что, где и как" это задача остальных структур ГРУ, а СпН уже дорабатывает ситуацию на месте и осуществляет "акцию".  И ещё, по-моему мнению использовать СпН для  разведки которую в принципе должны проводить штатные разведорганы армии (разведбаты и разведроты), это по-моему перебор.  Т.е. в принципе СпН на это способен, но это всё равно, что мспользование СпН ГРУ в Чечне - они выполняют работу которую в принципе должны делать ВВ.

Спасибо.

В общем такая ситуация.
Общался на одном англоязычном форуме.  Всплыла тема "А СпН ГРУ это по типу Зелёных беретов?".  В общем нород интересуется, какие задачи они выполняют.  Была приведена цитата из статьи одной газеты:
"В задачи спецназа входило ведение разведки и уничтожение при необходимости мобильных средств ядерного нападения вероятного противника. Ведение разведки сосредоточения войск противника в его глубоком тылу. Проведение диверсий, а также организация партизанского движения в тылу противника.
Любой выход в эфир в случае большой войны - начало конца группы.
Любой бой - начало конца группы.
Если есть возможность - прежде всего работают силами артиллерии и авиации."

По первому предложению у меня вопросов нет.  Проблема возникает с остальной частью:
1) предназначаются ли подразделения СпН ГРУ для ведения разведки в тылу противника или они чисто "силовики"?
2) как обстоит дело с "организацией партизанских движений"?

Ну и поскольку в статье речь шла об офицере из 45 полка, вопрос - каким боком этот полк относится к СпН ГРУ?
Спасибо.

"Use of captured weapons in Iraq" BY ANDREW ENGLAND
[URL=http://www.wlhoward.com/id555.htm]ссылка[/URL]

[QUOTE]1071 пишет
[QUOTE]
после СА не то, что в армию - в полицию не берут... [/QUOTE]

Не соответствует действительности... [/QUOTE]
В армию можно попасть.
В полицию - ни одного не знаю и даже не слышал.  Только из тех кто здесь школу (Хай скул) заканчивал.  И таких, кто уже работает - знаю двоих лично.

Я так понял, крепление штык-ножа не предусмотрено?

Тяжело ли быть шпионом?
Очень просто.  Пришёл на форум и узнал и номер части, и место расположения, и состояние технического оснащения и моральный облик служащих...
Великое дело, интернет...

Я согласен только на то, что оба принадлежат к одному классу стрелкового оружия, но по целям они разные. АК это автомат для войн в стиле Второй Мировой - с массовыми атаками солдат-непрофессионалов. Самое главное для такого оружия - простота изготовления, надёжность в эксплуатации и приемлимая кучность. М-16 дебютировало также, для армии сверхсрочников во Вьетнаме и поэтому была полным ***м. Однако современный вариант М16А2 это не то, что было во Вьетнаме. Надёжность улучшилась во много раз (это не означает, что изменилась кореным образом, но тем не менее), а по кучности М61А2 превосходит АК74 в два раза. М16А2 - это оружие профессионалов, для участия в кратковременных боевых операциях полицейского типа. А теперь вспомним как ведут боевые действия США и как - Россия.

[QUOTE]Harmet пишет
Смотри ниже, зачистка зданий с ППШ.[/QUOTE]
Подпись под фотографиями видел?
[QUOTE]
nice pics... can someone ID weapons of those Estonian soldiers?[/QUOTE]
Причём второй вооружён именно "веслом" М-16.
Паэтому не надо "используют"...
В журнале по спецоружию читал статью, что одна из американских компаний по заявке Пентагона разработала версию М16А2 под советский 7,62. Кроме того, на ствол может устанавливаться глушитель по типу ПБС, чтобы можно было стрелять дозвуковыми спецбоеприпасами того же калибра, причём сам боеприпас уже производится в США. Так чта-а-а...

А вообще дурная это тема, АК и М-16 по своим задачам разное оружие, поэтому и сравнивать их впрямую нельзя.

1) Нужно знать сколько входов.  Если вход один, а забраться через окна первого этажа нельзя, то теоретически вам приходит ж.  Но поскольку проблем с добраться у вас нет то это и всё последующее в этом пункте моё теоретическое ИМХО.  Если входов несколько в том числе через окна то: противник делится на четыре команды - 2/2/3/3 (глухая оборона) или 2/2/2/2+ группа QRF (активная оборона).  Вы делитесь на три команды - альфа, браво, чарли (по 5 человек).  Группа А - шг1, группа В - ог/шг2, группа С - ог/шг3.   Выбрав одну из сторон (угол дома не выбирать понятно почему), группы В и С открывают ураганый огонь по окнам/проломам/дырам стороны, а группа А держа оружие наготове (смотреть на окна) рвётся к дому.  Под окном двое крайних смотрят по своим сторонам вверх, а трое в центре конролируют вход/окно.  Группы В и С всё это время не прекращают обстрела.  Как только группа А начинает штурмовать дверь/окно (технические подробности опускаю), группы В и С устремляются на их место.  Все группы внутри здания.
2) На счёт снайпера в конце коридора это неправельно, поскольку единственный выход в таком случае это гранаты, которых у вас нет.  Мы когда играли в страйкболл, заранеее оговаривали, что обороняющиеся не могут занимать одну постояную точку тем более если она защищена со всех сторон.  Перед игрой выбирается командир который будет давать указания внутри здания.  Перво-наперво определяется обстановка - впереди стоящие, если видно сразу докладывают по цепочке что они видят - комнаты/корридоры, их количество и расположение.  Выглядит это например так: "Три комнаты налево и одна направо, пробоина в стене направо."  Если обзор закрыт углом и нет зеркала посмотреть что там творится, то первый идущий слегка наклоняется вперёд, а второй крепко удерживая его на весу за пояс, даёт ему быстро глянуть за угол и тут же рывком притягивает назад.  Командир выделяет первую штурмовую группу (4-5 чел).  Группа начинает продвигаться по коридору гуськом, держа на прицеле всё открытое пространство впереди и с открытого боку.  Первая комната на пути - если есть дверь и она закрыта, то впередиидущий проскальзывает дверной проём и остаётся контролировать пространство впереди.  Второй номер становится первым штурмующим номером.  Если двери нет или она открыта, то он и будет первым штурмующим номером.  Командир шг передаёт по цепочке (он сам идёт последним)первому номеру, готов ли он, тот также по цепочке передаёт "да" ибо в этот момент только он определяет момент готовности.  Как только командир получает ответ он свободной рукой похлопывает по плечу впередистоящего, тот по цепочке опять же передаёт до первого, и когда тот получает хлопок, он знает, что вся группа готова и он может начинать.  Дальнейшее зависит от общей воеено-политической ситуации - если это война на уничтожение, то это сначало граната, а потом "спрэй энд прэй" восьмёркой, если это миротворческая операция или любая другая полицейская, в которой задействовано мирное население, то только одиночными и только по ясновидимой цели.   И в том и другом случае голова и дуло автомато/винтовки превращаются в одно целоё - куда смотрит голова, туда смотрит и дуло.   Предположим что в комнате никого нет. Итак первый номер врывается и занимает позицию возле стены направо или налево, второй номер занимает позицию на противоположной стороне (проделывая туже "восьмёрку". но без стрельбы), за ним третий, четвёртый, командир шг.  Всё это время вбежавшие первыми контролируют опасные направления внутри.  Если комната большая и в ней ещё есть коридоры или другие комнату и закоулки, то вся группа продвигается вперёд пока всё пространство не будет проверено на наличие противника.  Если наруже оставался первый номер, то он входит последним, продолжая контролировать прстранство перед комнатой, т.е. спиной вперёд и занимает позицию возле косяка.  Как только комната проверена, один из шг даёт голосом знать командиру штурмового подразделения, что комната очищена чтобы командир шп мог послать другую шг на очистку другой комнаты.  Обычно если по коридору есть комнаты и с права и слева, то они штурмуются поочерёдно по обе стороны, при этом подразделения из очищеных комнат становятсяво фланг шп, оставляя по одному человеку в комнате для контроля.  Естественно это возможно только при наличии достаточных людских резервов.  Расскажу случай из жизни.  Играли мы значит, я был на стороне обороняющихся, на самом верхнем этаже.  Атакующая группа проникла в здание и начала зачистку снизу вверх.  На первом этаже было двое моих комрадов которые "героически погибли".  Прошли они значит всё здание (я решил поиграть в рэмбу и славил пули в прыжке, когда катался по полу хотя перед этим положил шесть человек - позия была удобная, всё время перемещался из комнаты в комнату), стали они спускаться вниз, но поскольку  они не оставили внизу никого (даже ихние "труппы" были оживлены посредниками, столько они понесли потерей), то их там встретили также "оживлённые" посредниками "убитые" в самом начале мои двое товарищей.  В общем "совсем ни разу неубитых" в шп оказалось меньше трети, при том что их численное  превосходство было где-то 4:1.

Подготовка.
Делю личный состав на четыре команды - альфа,  браво, чарли, дельта.  Задачи: браво и чарли, находящиеся в центре являются штурмовыми и их главная задача - колокольня.  Альфа и дельта прикрывают штуромовые группы с флангов, ведут огонь на подавление пулемётной точки, а при входе штурмовых групп в мёртвую зону выполняют охватывающий манёвр деревни с двух сторон для поиска и уничтожения позиции миномёта и сил его прикрывающих.  Продвижение групп осуществляется по методам "гусеницы" или "лягушки".  
Атака.
Три группы - B, C, D открыают огонь на подавление, а группа A выдвигается вперёд и пробежав 25 метров останавливается и открвыет огонь на подавление.  Как только большая часть группы А начала вести огонь, выдвигается группа В и таким же образом продвигается вперёд (не забывать чтобы группы не сливались в единое и между ними было пространство). Манёвр продолжают группы С и D.  Как только штурмовые группы добегают до ближайших домов, они разделяются по-взводно и продолжают зачистку домов и улиц на подступах к колокольне, выделив и своего состава четыре взвода с СВТ которые сменясь ведут поочерёдний огонь на подавление по колокольне  (после зачистки не забывать оставлять на опасных направлениях и в ключевых точках деревьни силы которые бы их контролировали).  Группы А и D обходят деревню с флангов и по способу штурмовых групп продвигаются к центру, помня о своей задаче.  Та группа, которая первой обнаруживают позицию миномёта пускает красную ракету  и тогда вторая уже используется как резерв штурмовых групп или пройдя через уже зачищенную территорию сливается с обнаружевшей миномёт противника группой.

Подтверждаю - ленты из звеньев, где захотел, там и обломал, где захотел - там и соединил. На учениях да, заставляют эти звенья собирать, если есть возможность, так же как и гильзы. На сколько это удобно? Удобно. У Миними даже магазин пластмассовый, одноразовый. Вытащил из сумки, вставил в специальный замок внизу слева, сломал предохранительную клипсу. вытащил ленту, зарядил. Отстрелял - выбросил.

[QUOTE]
Там полголовы открыто, их жаба не душит, что все как люди, а они с огрызком на голове бегают? Нее, я не утверждаю. что наши каски обр. прим. 44-го года лучше. только там ведь типа демократия  ;)  :D - и как служивый люд терпит ТАКОЕ издевательство? :huh:[/QUOTE]Сорьки, я забыл, что ты по-англицки не сечешь. Там на подписях к этим фотографиям указано, что эти конкретные модели используются всякими амерскими спецназами, типа Дельты и Тюлений. Ты ж наверняка "Упавший Чёрный Ястреб" видал - вот там в таких касках Дельта по всему фильму и рассекает. Почему они такие "обрезаные"? Моя догадка - чтоб закраины не цеплялись когда они с вертолётов на верёвках спускаются - скалолазовская техника типа. Опять же штурмовать в лоб такие отряды посылать не должны поэтому и необходимости в экстра защите нет.
[QUOTE]
Який такий "пиндос"???? Це ж наш Леха Рябов, который (в отличие от большинства сослуживцев (т.н."пиндосов")), еще не утратил способность своей головой думать, а не хавать в неё пайку и инфу от младшого последыша борьбы с Ираком и остальным МИРОМ (сами знаете, как его зовут :rolleyes: ) ;)[/QUOTE]
Под фоткой написано, что она взята с сайта "Ветеранов войны в Ираке против войны в Ираке".  Т.е. он там такой явно не один.

На правах небольшого оффтопика вот  [URL=http://www.albasrah.net/maqalat/english/0904/gi-special2b52.htm]здесь[/COLOR][/URL] приводятся для сравнения "старый" армейский шлем и новый морпеховский, который хотя и крепче старого, но значительно меньше.

Как совсем оффтопик (да простят меня модераторы!) на этой же странице внизу фотка "ветерана войны в Ираке, Alex Ryabov  ;) , толкающего речь о необходимости вывода американских войск из Ирака.  А вы говорите "пиндосы"!   :D

[QUOTE]werter пишет
Народ как очевидец сделаю несколко поправок:
    1)все говорят американский десантный шлем,десантный шлем,...поверте нет такого,хоть ты танкист хоть инженер хоть парашутист,а шлем у всех одинаковий будет стандартная армейская каска кевларовая весом около килограмма
   [/QUOTE]
Точно знал, что в США существуют по крайней мере три разные каски:
а) армейская общая
б) морпеховская (как же, они ж особенные!)
в) десантная (в смысле airborne-ов)
Быстрый поиск по интернету подтвердил мои данные, а углубленный дал даже изображения.
Увидеть их можно хотя бы [URL=http://www.specwargear.com/helmet-1.html]здесь[/COLOR][/URL]
На счёт "танкистов, инженеров и прочая", опять же можно посмотреть [URL=http://www.gentexcorp.com/helmetsystems/gt.htm] и здесь[/COLOR][/URL]
Так что автор приведённой вверху цитаты:
1) не прав
2) об этом не подозревает

[QUOTE]koschka пишет
Кое-что про маскировку.
Летнюю
[URL=http://www.armytec.ru/e/modules/nsections_7/index.php?op=viewarticle&artid=19]http://www.armytec.ru/e/modules/nsections_...rticle&artid=19[/URL]
[URL=http://www.armytec.ru/e/modules/nsections_7/index.php?op=viewarticle&artid=20]http://www.armytec.ru/e/modules/nsections_...rticle&artid=20[/URL]
Зимнюю
[URL=http://www.armytec.ru/e/modules/nsections_7/index.php?op=viewarticle&artid=5]http://www.armytec.ru/e/modules/nsections_...article&artid=5[/URL][/QUOTE]
Из всего вышенапечатаннного можно только выделить одну фотку, где амерский морпех на корточках в лесу сидит.  Всё остальное - из области игры "Зарница" или "Ковбои и индейцы".

В Канаде общевойсковым шлемом принята та модель, которая служит специальным "прыжковым" шлемом у подразделений airborne США.  Только система ремешков крепления разная.  ИМХО - наша и удобнее и выглядит надёжнее.  Хотя для того чтобы прыгать, в каске приходится на липучке кусок паралона внутри крепить - есть там один недоделаный винт, торчит на полтара-два миллиметра.  Кстати наши каски тоже не противопульные, а противоосколочные, так в инструкции по пользованию и написано.

Цитата(братан)Скорость снижения ниже, приземление мягче. Косвенно это подтверждает и то что при приземлении они должны делать кульбит через голову.[/QUOTE]

Это ктож так приземляется через голову?  :huh:
У нас с амерами одни и теже стандарты на джамп-курсе (и скорее всего со всем остальным НАТО), так вот приземление идёт по спирали: носок-голень-бедро-плечо.  На голову только больные на голову приземляются, таких правда ещё задолго до самих прыжков на ... пошлют подальше от самолёта.

Я бы выделил три оснавных уравня маскировки:
1) индивидуальная - каждый боец должен знать, как использовать выдаваемые и подручные средства личной маскировки в бою, при передвижении или на отдыхе;
2) маскировка боевых расчётов (под этим я подразумеваю групповое оружие и технику - расчёты АГС, пулемётов, РПГ, миномётов, орудий, экипажи техники), которая в оснавном складывается именно из инженерных способов;
3) маскировка подразделения в целом - это может быть и отделение, и взвод, рота, бальён и т.д. , которая в оснавном складывается из организационных мероприятий (свето-, шумо-, радиомаскировки, маскировка путей поддержки и т.п.)
ИМХО, в зависимости от уравня пользователя следует и распределять обучение.
Поправьте если я ошибаюсь.

Рядовому-К данные были отправлены на следущий день.  (Хотя ни спасибо, ни подтверждение что он получил я не увидил, наверное я ему дОлжен был за что-то...).  Поскольку очевидно модераторам глубоко начхать, все остальные запросы направлять мне через личную почту.  Так же лично все остальные и будут получать.

Отсканировать и перевести я могу, но это займёт время.  Скажите только кому из модераторов выслать чтобы не получилось "на деревню дедушке".   ;)

Точно, спасибо что поправили - глядил "в-пол глаза". ;) Не 4-х цилиндровый. 4-х тактовый.
Всё остальное:

Engine 4 cycle overhead valve V-Twin gasoline engine,electronic ignition,solenoid shift started,fuel accelerator pump,full pressure lubrication and oil filter, 3 year warranty
Model Kohler Aegis LH 685
Horsepower 25
Displacement 674cc
Cooling Liquid Cooled
Starting Electric
Brakes Hydraulic
Steering One-piece ergonomic handlebar steering control with mounted brake lever and parking brake
Controls Right-hand twist grip throttle and dash mounted choke control.
Light switch and ignition switch.
Clutch & Transmission Belt-driven,Continuously Variable Transmission (CVT) maximizes engine power to the transmission with high and low range forward,neutral and reverse,compactly housed with an efficient planetary differential.
Drive System Roller chains drive machined sprockets that are spline-fit onto 1.25" diameter axles.Bearings are greaseable and are protected with double-sealed outer flange assemblies.
Frame Formed steel channel construction,welded for high strength and durability. Polyester powder coated for lasting protection.
Body Vacuum formed High Density Polyethylene (HDPE)
Full Skid Plate Standard
Load Capacity on Land (without accessories) 1150 lbs / 521 kg total. No restrictions for rear compartment
Towing Capacity 1800 lbs / 818 kg
Seating Capacity 6 persons on land, 4 persons on water
Fuel Capacity See-through polyethylene fuel tank, 29 L (7.7 US gallons/6.4 Imp. Gallons), 8 hours of operation
Speed (on land) 22 mph /35 km per hour
Speed (on water) 2.5 mph / 4 km per hour
Shipping Weight 1205 lbs / 547kg
Axle Bearing Extensions Front and Rear Standard
Hourmeter Standard
Voltmeter Standard
Temperature Gauge Standard
Low Charge Rate Light Not Available (yet)
Low Oil Pressure Light Standard
Tire Goodyear Rawhide III AT25 x 11.50-9 NHS
Ground Pressure 2.1 psi (14.5 kPa) using tires, 0.67 psi (4.6 kPa) using tracks
Operating Conditions All weather,all-terrain,-40њC to +40њC
А увидеть это можно нажав Model Specifications[/COLOR] справа вверху фотографии модели.

Как отсканирую  - вышлю персонально на мыло.  
Пойдёт?

Самому ездить не доводилось, но сблизи видел. Очень тихий двигатель, я его когда издалека увидел, подумал, что он вообще на батарее работает, как гольфные карты, но двигатель там точно мотоциклетный стоит. Вот в [URL=http://argoatv.com/products/product.asp?MID=15]этом[/URL] описании сказано, что двигатель V-образный, 4-х цилиндровый, бензиновый, обьёмом 644 куб.сант., мощность 25 л.с., макс. скорость 35 км/ч, перевозить может 521 кг, тянуть 818 кг., бак на 29 литров/8 часов безостановочной работы, может оперировать от -40 до +40. Высота - 117 см, ширина - 152 см, длинна - 302 см., вес 547 кг.
[URL=http://www.argoatv.com/products/product.asp]Здесь[/URL] все модели.

Эти вездеходы "Лось" в нашей армии есть. Лично не видел, только на фотках на сайте Минобороны. По слухам используются сапёрами.

Амеры в Афгане широко используют ATV (мотоцикл четырёхколёсный) и ARGO:
[URL=http://www.argoatv.com/]вот такой[/COLOR][/URL] именно потому, что их очень даже легко можно перебрасывать вертолётами в труднодоступные места и использовать вместо вьючных животных.

[QUOTE]Merkava_Mk4 пишет
По молодости и по глупости на тиронуте (кмб) из патрона вынимали пулю, вытряхивали почти весь порох (немного оставляли) и забивали в гильзу бычок... Потом в M-16 и можно было пейнтбол устраивать...  :D[/QUOTE]
И что, автоматика работала или всё-таки cocking handle вручную после каждого выстрела дёргали?

Не знаю, как на счёт оружия, вот у нас иногда особо ушлые, на учениях, пакет с каким-нибудь "ham steak in rasin sause" (гадость страшная и по виду и на вкус) прикрепляли к симулятору артиллерийского взрыва (ArtySm), благо у того запал как у хлопушки - рукой дёргать надо. Это по бедности - симуляторов Claymore нету. :( Хотя если начальство поймает на изгтовлении "сюрприза" по башке не погладят - запрещено боеприпасы "модефицировать".

Автомат [URL=http://www.world.guns.ru/assault/as68-r.htm]Вепр [/COLOR](Вепрь), Украина[/URL]

[QUOTE]
БТР-Д с ЗУ-23 задумывалось и делалось именно как средство ПВО.[/QUOTE]

Хм... А я так понял, что эта конструкция для "работы" по наземным целям... :huh:
Ну тогда я снимаю свои рационализаторские предложения. :D

[QUOTE]
Теоретически ничего не мешает.
А зачем?
Практически - чем это лучше башни БМД-3?[/QUOTE]

Ивиняюсь, брякнул не подумавши. Имеется в виду не БМД, а БТР-Д, фотографии которого с присобаченной ЗУ-23 опубликовал Des.

Не сочтите за офф-топик, но вот в интернете нашёл фотки МТ-ЛБМ-6М3, судя по маркировке спроектированного в России. Башня уж очень интересная. Похоже дистанционно управляемая ЗУ-23 (?) и спаренный с ней "Утёс".
[URL=http://www.acemodel.com.ua/pages/models/72159/5.jpg]общий вид-1[/URL]
[URL=http://www.acemodel.com.ua/pages/models/72159/3.jpg]общий вид-2[/URL]
[URL=http://www.acemodel.com.ua/pages/models/72159/2.jpg]башня-1[/URL]
[URL=http://www.acemodel.com.ua/pages/models/72159/7.jpg]башня-2[/URL]
Что мешает поставить эту башню на БМД?