Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

4epexa (Все сообщения пользователя)



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 18 След.
[ Закрыто] ПОЗОР!!! 137 пдп в Рязани, крыса в полку!
 
Удивляет мнение некоторых о том что произошедшее не укладывается в голове.
В мою службу контрабасы п*здили все что можно было - от стволов в оружейках до бильярдных шаров из клуба (ну вот скажите кому нахрен сдался костяной бильярдный шар?!).
Уже после моей службы из части был украден... целый ремротовский УРАЛ (!!!!)

О чем речь вообще?! Мы в России живем.

Что касается штатива... Скорее всего рядом с трибуной крутились павианы из комендантского взвода или какой нить чухан-клубник. Наверняка это были они. По горячим следам раскрыть кражу можно было бы легко. ИМХО, просто офицеры забили болт (!!!). Или Виктору следовало проявить настойчивость и все-таки потребовать чтобы открыли учкорпус и предъявили штатив.
А когда полк получил огурцов из штаба - было уже поздно. Здесь даже фэбэсы не помогут - проверено. Помню у нас кто-то спер из оружейки комендачей боевой волын, заменив его пневматической копией. Пропажу обнаружили спустя месяц. Комендачей полгода имели фэбэсы всех мастей - результатов ноль! Только на основе контент анализа объяснительных сделали вывод о возможной причастности к краже двух бойцов. Но те (если это были они) держались на допросах крепко.
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
[ Закрыто] Десантные патрули в день 2 августа
 
В позапрошлый День ВДВ праздновал с "братанами"в центре города.
Я подошел когда действо было в разгаре. праздновало человек 40. Татарина разбившего себе лоб бутылкой и задевшего вену увезли на скорой. Когда его Перевязывали он бился в истерике вспоминая каких-то погибших корешей. Я с Лукояном держал его за руки. Кто то держал его ноги.
Потом прошлись по Баумана. Кто-то из служивших в 45 полку решил что-то объяснить неформалам у кафе Шаляпин. Дэн Бронелобый ничего объяснять не стал - он стал их просто бить. Еле удалось его оттащить и посоветовать неформалам потусить в другом месте.
Макс решил пройтись строем, с флагом, с песней. Кто-то не желал становится в строй. Макс ему с ноги в голову. .Ударил первым. ТУт подскочили кореша того парня. Завязалась "туса" на радость зевакам. ОМОН с ППСниками стоял в стороне и ржал над картиной.
Вроде бы успокоились. Часть народа пошла в садик на Черное озеро. Там закупили водки и сели отмечать. Опять вспомнились старые обиды. Теперь Радик въехал смачным хуком уже Максу...
ОМОН, сопровождавший везде толпу десантов в полроты, вроде даже стал делать ставки...
Вроде опять затихли. Потом кто-то начал опять. ОМОНу надоело делать ставки и он пошел разнимать. Теперь уже в драке стал участвовать и он. Я полез. Кто-то заехал в челюсть. Кому-то заехал я.
Но вроде бы утихомирились. Угостили ОМОН водкой. Поржали вместе. Вспомнили армейские темы.

Стали расходиться. На площади у Доктор клуба кого-то забирали в ОМОНовский Камаз. Толпа побежала защищать. Начала куча-мала. Я попивая пиво сел в стороне на бордюре и стал делать ставки - кто кого. Рядом сел Серега, пытаясь приладить порванный в схватке тельник. Он плакал, сетуя на отсутствие десантного братства - кто-то из своих зарядил ему бутылкой в голову. Победил ОМОН - двоих ужратых в дрова ублюдков увезли в отделение. Оставшиеся разошлись кто куда.
Я решив что с меня хватит впечатлений поехал домой.

Крайний День ВДВ.
Праздновали более скромно .Памятуя о прошлых событиях решили праздновать маленькой компанией - всего 20 человек (не считая жен, подруг и не служивших корешей). Макс в этот день был трезв и вел себя очень достойно. Тело по имени Стас за полчаса ужралось в умат. Это тело мы таскали собой по всему берегу казанки и ложили в тенек, дабы не сжечь под солнцем. Со стороны казалось что мы таскаем с собой труп погибшего еще в Чечне боевого товарища.
Я как всегда знал меру в алкоголе. Подруга привезла мою гитару. Вместе с 4-мя посвященными в тайну лирики Голубых Беретов, я предавался в стороне ностальгии, вытягивая под аккорды - "Вместо боевых РД, чемоданов холмик на бетонке..."
Острый вмазав для храбрости прыгнул дельфинчиком в фонтан, глубина которого была 40 см. Разбил лоб и поцарапал морду. Перевязали.
Затем еще вмазали. Подъехали пацаны из 56 ОДШБр. Вмазали за знакомство.
Затем кт-то кому то вспомнил за службу. Началась драка. Полез разнимать. Порвали тельник. Сломали нос.
Когда садился в машину подруги и уезжал домой, подъезжал ОМОН...



В этот раз если и буду праздновать в городе - делать буду за городом, в компании умудренных афганцев. <_<
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
Snaajm пишет
А правда,что в 5-6 километрах танковая часть стояла из Тулы?если да,то почему они не попытались к своим пробиться?

Танковой части из Тулы там не могло быть.
Во первых если мне не изменяет память в Туле нет танковых частей (кто знает поправьте).
Во вторых в горном районе не мог стоять танковый батальон - смысл заводить в горы кучу танков?!

Танки в тот период придавались горным группировкам ВДВ и МП старшими начальниками как тяжелое огневое средство для подавления огневых точек при штурмах населенных пунктов. Каждой группировке придавали до танковой роты (10 танков).
Танки были и у псковичей.

Наверное речь идет о танках приданных тактической группировке 106 ВДД (ППД - г.Тула).


А насчет того что танки не смогли пробиться к своим...
Автомобильная и бронетехника в том районе могли передвигаться исключительно по грунтовым дорогам вблизи населенных пунктов и по руслу реки Абазулгол.
В район высоты танк можно было доставить разве только посредством телепортации.. B)
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
бои за "Ослиные Уши", хронология событий
 
Цитата
Алюс пишет
Героизм - вещь безусловно святая и я склоняю голову перед ребятами так честно и доблестно отдавшими свои жизни. Но сколько мезавцев и подонков привыкло прикрывать свои задницы, манипулируя такими понятиями как Родина,долг,самопожетвование и т.д..
Именно по этому поводу великий русский псатель Ф.М. Достоевкий заметил -" Патриотизм - последнее прибежище негодяев "...

Подписываюсь под этими словами!!!!!
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
Утеря и хранение оружия., О хранении и утерях оружия при БД, локальных конфликтах.
 
Знаю случай из недавнего прошлого (правда не при БД) когда в ППД потеряли... ПКМ (!!!!!!).

Спустя 5 месяцев в этом же полку был про*бан грузовой автомобиль УРАЛ (!!!) - его попросту угнали у 2-го КПП.

Весело нынче живется в армии :lol:
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
отто пишет
По существу,если можно,что значит -"рефлексирует" к десантникам???в чём это выражается?советы подобного рода приберегите для близких

В данном случае под рефлексией понимается "неприязнь".
Выражается в его творчестве и поступках (звонок Латыниной лишнее тому подтверждение).



Цитата
Д-2Б пишет
Мужики, просто рекомендую игногрировать все реплики от Зарипова. Добра не будет, проверено. Просто молчать и всё.

Хотел бы присоединится к совету уважаемого Д-2Б, т.к. по опыту знаю что разборки с Зариповым - геморрой еще тот...
Однако опровергать бред АБСОЛЮТНО не сведующего в вопросе 6 роты человека необходимо.
Понимаю что адекватные форумчане давно уже оценили все "правдивость" измышлений Зарипова.
Но что будут думать простые граждане этой страны, услышавшие весь этот бред про преданную своими же роту?!

Обидно то, что в общем-то достойных офицеров перед честным народом называют п*дерастами, за то, что они всего лишь выполняли приказ...
Вдвойне обиднее что это делает такой достойный человек...

P.S.
Я надеюсь, что с некоторыми форумчанами мы сумеем собрать достаточное количество материала, чтобы издать книгу и тем самым ответить на поганые бредни Латыниной и "правду" Зарипова.
Думаю после этого станет поменьше желающих трепаться грязным помелом и делать личный пиар на костях ребят.
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
АСТРА-57 пишет
Хочу уточнить, не работали 120 мм. минометы по 6-й пдр.
Интересно - откуда этот "звон" про духовские минометы?
Если не ошибаюсь впервые эта версия прозвучала у кого-то из родителей погибших офицеров...


P.S.
Рассуждая чисто теоретически... На окраине Сельментаузена стояли блоки 5 роты и ПТГр новороссийцев. Село находится в низине. От позиций десантуры до противоположных окраин села чуть более 2-х КМ.
Хлопок от выстрела 120-мм миномета будь здоров (почти как выстрел НОНы). Если минометы были, то наши их явно слышали. Сидя на высоте можно довольно четко распознать место расположения пары 120-мм минометов и подавить их.

Цитата
Владимир Бурмистров пишет
4. По 6-й роте работали 120мм минометы из населенного пункта, но подавить их не разрешили - якобы "это село - мирное". Нигде об этом даже не упоминается - потому что - помните - не было у нас войны!
Неужели Вы считаете, что в той ситуации кто-нибудь думал о мирных чеченцах?
В тот момент штурмовали Шатой с применением артели и авиации. После гибели 6 роты почти весь Улус-Керт разнесли в щепы (в Гугле хорошо можно видеть что от него осталось лишь половина домов).
Духовские минометы накрыли бы в момент и не задумались о мирных чеченах.
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
проверка пишет
Предположи, что у комбата не одна, а две р/ст для связи "ВНИЗ" И "ВВЕРХ", еще одна могла быть как резервная/обеспечение связи в открытом канале, так и у разведчиков и артиллеристов (для работы в своих сетях)...

хммм..
да.. об этом не подумал...
12-я могла быть у Кожемякина...
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
2 АСТРА

По поводу количества радиостанций
Имеем

Комбат
Доставалов
Молодов
Воробьев
Романов
Рязанцев
4 командира взвода

Итого 10.

За кем закреплены были еще 2 радиостанции?

Почему именно семь "Историков"?
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
АСТРА-57 пишет
По высказанным эмоциям, по фактуре проф. высказывания...


Ну вот АСТРА объявился. Сейчас "поджарит" фактами нам всем одно место ))))))
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
Che+ пишет
Могу сформулировать версии.

4.Некомпетентность, низкий уровень подготовки.
4.1.Некомпетентность вышестоящего командования. Послали роту, а не две (или три). Без усиления, позицию определили на пределе действия артиллерии, возможность оказания авиаподдержки не предусмотрели. После получения информации о столкновении с боевиками вели себя нерешительно, авиацию не использовали, резервы не задействовали, эвакуацию не обеспечили.

Послали роту и взвод, усиленные разведчиками, саперами, арткорректировщиками, расчетом НСВС.
Позицию определили там где это было тактически выгодно.
Насчет того, что на пределе дальности. Дальность стрельбы новой НОНы снарядами ОФ-49 и ОФ-51 - 8850 м. Со скидкой на износ стволов - 8200-8300 м. Место боя находилось от позиций САДн на дальности 7300-7500 м.
Авиацию использовали.
Резервов не было в принципе (если не считать сводной роты поваров, писарей и пр.). В самом начале боя (примерно в 13.00-14.00) с позиций в урочище Мидулхан была снята 1 рота с приданным МинВз и РВ. Этот резерв (в разных источниках от 54 до 57 человек) был выдвинут на помощь роте ночью. Теперь уже ясно что резерв все-таки перешел реку (в официальной версии было сказано что реку не перешли, т.к. были остановлены огнем противника). Почему резерв остановился на полпути - загадка которую предстоит еще разгадать.
Эвакуация по просьбе Евтюхина была запрошена у Ленцова. Ленцов разрешения не дал.

Цитата

4.2.Некомпетнтность командования роты (батальона). На выход взяли печки вместо боезапаса, растянулись, вышли не туда куда нужно, должили поздно и не то, что было на самом деле. Боем не урпавляли, 3 взвод потеряли на марше. Артподдержку корректировали плохо, авиаподдержку - вообще не умели.
Боезапаса взяли достаточно. Доложили вовремя и то что видел комбат. Другое дело-что он видел? Боем управлял но лишь частично. Артиллерию корректировали нормально. А вообще плохо корректировать артиллерию - это как?
Авиаподдержка - пока очень скудные данные.


Пожалуй больше правдоподобен сводный вариант из 1 и 2 версий. Остальные можно отбросить по причине их явной тенденциозности.
Добавил бы к этому не очень ответственно проведенную подготовку подразделений 2 пдб к командировке в ППД.
Однако существует цепь мелких обстоятельств и случайностей, которые привели в итоге к такому результату. Например почему взяли печки? Просто до того на выходе насмерть замерзли несколько бойцов у новороссийцев. Под раздачу после попали командиры группировки 7 ВДД. Затем после этого за "халатность и невнимание к л/с" объявили взыскание командиру 5 роты при выходе на рубежи у Сельментаузена, когда рота взяла с собой только спальники. НА этом фоне и готовилось к выходу командование 2 пдб.


Но скажу одно - мое мнение, что даже после всего этого мы все еще очень далеки от правды...
Дьявол как всегда кроется в деталях. А детали таковы, что многим невыгодно об этом говорить.
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
Che+ пишет
Именно так. И поэтому удивительно: почему повис в воздухе призыв изложить альтернативные версии, раз не устраивает официальная?


А у Вас есть в запасе часов эдак 20-25 чтобы проанализировать все что есть в этой теме, выстроить некую нить событий, изложить ее на бумаге и разместить здесь?
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
Che+ пишет
Про топопривязку. Данные об ошибке достоверные? Если возможно - откуда они?
Про предельную дальность. Слышал, что обычные снаряды вообще не долетали. Пришлось использовать активные. Так ли это?


Реально бой велся в метрах 350 юго восточнее от отметки 776.0.
Комбат же докладывал о том, что он находится на 776.0.
Местность в том районе сложная. В начале бой шел в седловине образованной 3 высотами - 776.0, той на которой погиб комбат и еще одной высотой на севере. Высотами назвать их трудно - так небольшие холмики. В Гугле можно увидеть что перепад высот в месте боя не превышал 20 метров.

Почему комбат ошибся и сел на другую высоту - трудно сказать. Может в пылу боя, может еще что-то. Но то что Толстыка в самом начале артподдержки данные для стрельбы рассчитанные по высоте 776.0 "доворачивал" южнее - факт. Есть даже свидетельства его недоумения по этому поводу (Толстыка был опытнейшим артиллеристом).
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
Che+ пишет
Всё так. Я это вполне понимаю, и совсем не предлагаю огульно верить одним источникам и не верить - другим. Любые источники могут быть тенденциозными. (В общем-то, и те, которые утврждают, что Романов молчал (мало ли, какие у них мотивы)).

Строго говоря, я отметил небольшую ошибку. Которая, правда, опровергает другой факт, в свою очередь "подпирающий" теорию о молчании Романова.

В любом случае, встаёт вопрос, если не Романов, то кто тогда осуществлял корретировку? Могу ошибаться, но по-моему, работили артдивизионы и 104, и 108 полков? Тут я совсем не специалист, но, наверное, корркетировать два дивизиона сложнее чем один?

Корректировал огонь артели лично Евтюхин. Равно как и докладывал всю обстановку впоследствии.
на ПКП полка рядом с Мелентьевым находился НА группировки Толстыка. Именно он, получая оперативные указания от Мелентьева, по корректировкам Евтюхина осуществлял управление арт.огнем.

Цитата

Интересно, какие данные есть об организации радиосвязи в звене "6 рота - вышестоящее командование"? Сколько было станций и каких? Через какую выходил на связь "не-Романов"?

У меня есть следующие данные:
Всего радиостанций было 10 - Евтюхин, Романов, Молодов, Доставалов, Воробьев, Рязанцев, командиры взводов.
Были приставки для шифрования типа "Историк". Сколько Историков конкретно было в роте - я не знаю.
Версий о причинах неиспользования Историка при переговорах комбата и КП - две:
1- Стерлись ключи. 2 - не использовали т.к. историк отбирает часть мощности у Р-159.

Были моменты когда связь осуществлялась посредством ретрансляции радиостанцией КБ1 (т.к. он находился ближе к высоте) сигнала на радиостанцию КП в Махкетах. Фактически на КП 1 ПДБ слышали все доклады Евтюхина, за исключением разве что первых.

Цитата

Кстати, если смотреть по карте и объёмной модели, получается, что склоны, с которых велась атака, явялись "обратными" по отношению к местам расположения обоих дивизионов. Насколько эффективной может быть стрельба в таких условиях? При том (насколько я понимаю) - на предельной дальности.
Они являлись не совсем обратными. Позиции артели были почти строго восточнее высоты.
Обратными склоны являлись для артели новороссийцев, которые били с южной стороны. Именно новороссийцам утром нарезали южный сектор огневого окаймления отметки 776.0, в который попала высота на которой шел бой.
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
rodyon11 пишет
Ринатик!!! Я вижу ты дохрена служил , одуренно осведомлён о структуре подразделений, ведении разведки..,арт корректировке.....авиа наводке..... ТЫ ДИЛЕТАНТ в военных вопросах!!!!! остаётся сказать...."ЧЕСТЬ ИМЕЮ".......этот форум не для тебя!!!


Уважаемый!
Может Вы проясните цель Вашего появления здесь?
Если Вы в вышеуказанных вопросах СПЕШЭЛ - то у Вас имеется шанс проявить свои знания.
Я не заявляю что я спец во всем что Вы перечислили. Я всего лишь добываю информацию и пытаюсь сделать некие выводы на ее основе. Выводы могут быть порой неправильными. Но тем ценнее мнение и помощь людей, которые понимают толк в военном деле больше меня.
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
Che+ пишет
Арткорректировщик не мог выйти на связь физически, т.к. его радист, несший Р-159 (выживший Тимошенко), с его же слов на допросе, в начале боя спрятался в расщелину и пролежал там весь бой.

По-моему, - фктическая ошибка. Радистом гв. кап. Романова был действительно выживший Андрей Поршнев, который как раз показывает, что Романов и командир батальона выходили на связь через его станцию. Позже по команде Романова они с одним из бойцов 6 роты (А.Супонинский) (сам Поршнев из артдивизиона и, собственно, пошёл с 6 ротой по велению случая) покинули высоту спрыгнув со знаменитого 50-метрового обрыва. Оба, насколько я знаю, вышли к своим с оружием. Супонинский - раненый, Поршнев - контуженный.

Это небольшое обстоятельнство засталяет ещё больше усомниться в теории о том, что "Романов не выходил на связь".

Проанализировав предыдущие посты, в целом можно сделать вывод о существовании двух "конспирологических теорий": "всех продали" и "всеобщая некомпетентость". Первую обсуждать бессмысленно в силу отсутствия у любого из нас хоть каких-либо реальных фактов. Разбор ошибок управления, на мой взгляд, более продуктивен, но и он, по моему сугубо личному мнению, показывает: никто ничего лучшего, видимо, не сделал бы. По крайней мере пока никем не были предложены альтернативные решения, выглядящие лучше, чем принятые в действителньости.


Все кто выжили в том бою, за исключением одного человека, имя которого знают некоторые на этом форуме, говорят и будут говорить то что им ПРИКАЗАЛИ говорить. ИМХО, что даже если с кем нибудь из них Вы разопьете не один литр водки, Вы услышите лишь то что захочет сказать этот человек. Даже если этот человек решится Вам рассказать всю правду он расскажет лишь то что видел сам, свои субъективные ощущения - не более. А солдат на войне видит все из своего маленького окопа.
Плюс к этому собственные фантазии. Здесь однажды пытался выступить один из выживших в тех событиях, однако форумчанами был заклеван. Часть правды в его словах была. Однако было и приврано.
Я выкладываю лишь ту информацию которую подтвердили не менее двух источников. Все мои источники (в личке могу назвать их) утверждают, что Романов не выходил на связь ни разу (!!!).
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
rodyon11 пишет
Уважаемый EGO, я вижу вы воспитаны в лучших традициях ведения бесед и диалогов!!! Если будете срываться на оскорбления и переходить на личности КАК вас научили в ЧЕРЁХЕ, то админ опять закроет ТЕМУ... Ну а что-бы у вас не было сомнений о моём трезвом предложении думать-могу поведать: НШ полка типа Теплинский находился как минимум за 15 км от места боя и приблизительно в 8км от командира полка (и естественно знает ВСЁ!),Командир полка(Мелентьев)жил в обычной лагерной полатке на пригорке с которого виден стадиончик н.п. ....... хорошо просматривалась дорога н.п. ...... и спал на медицинских носилках, .....................................а когда погибших спустили с горы назначенные подразделения отказались разгружать трупы с Уралов и разгружали только старые контрактнки полка которым было больше 30 лет,.... а как все разведчики полка отказались с 3 по 5 марта выполнять задачи ком полка........... ВАМ ЭТО НЕ РАССКАЗЫВАЛИ????
Наверно хватит.... и если хочешь узнать о переговорах арт корректировщика и НШ садн ,раз служишь в ЧЕРЁХЕ - обратись к нынешнему ЗАМ КОМ арт полка... о порегогворах комбата и ком полка - найди теперь коммерсанта во Пскове- Кручинкина....
ДЕСЕНТЫ с большой буквы, погибшие в одном месте в таком количестве ГЕРОИ, вечная им память......поставленную задачу выполнили.
А что-бы больше такого не допускать ---- надо уметь анализировать чего вам всем и желаю.....
Так что дорогой EGO слушать сплетни,кричать "слава ВДВ"и .............. мало .....С УВАЖЕНИЕМ КО ВСЕМ ДЕСАНТАМ!!!!!

Ув. rodyon11
То что Мелентьев спал на носилках - ничего не доказывает. Обычная походная жизнь боевого командира полка.
Когда погибших на Уралах привезли на ПКП (Махкеты) там находились только "старые" контрактники, т.к. всех более менее способных передвигаться (включая поваров и писарей) ранее отправили спускать тела погибших с высоты, которых на берегу Абазулгола грузили в Уралы. Обратно они возвращались пешком свыше 6 часов. Когда в Махкеты прибыли Уралы разгружать их кроме офицеров и десятка "старых" контрактников оказалось некому, т.к. все остальные были еще на марше.
Разведчики полка (по состоянию на 3 марта их в строю было только 12 человек, кроме офицеров), равно как и часть сил 1 и 2 рот, в момент спуска погибших с высоты занимались тем, что называется боевое охранение. И естественно что они не привлекались непосредственно к спуску погибших с высоты.

По той информации что есть у меня могу сообщить следующее:
Арткорректировщик (капитан Романов) не выходил на связь. В головном дозоре в качестве наводчика шел Рязанцев. Скорее всего именно он корректировал огонь в самом начале боя.
Арткорректировщик не мог выйти на связь физически, т.к. его радист, несший Р-159 (выживший Тимошенко), с его же слов на допросе, в начале боя спрятался в расщелину и пролежал там весь бой.
Вся связь осуществлялась только между командиром батальона и КП полка. Иногда в качестве ретранслятора применялись мощности связи на КП 1 батальона, т.к. в Махкетах не было уверенного приема сигнала Евтюхина.
Огнем артиллерии руководил только Толстыка и никто больше.
Это опять-таки по моей информации, которая может быть в чем-то ложной.

В Черехе, увы, уже не служу с 2005 года. Теперь на гражданке (в моем профиле указано где).
На Толстыку пытаюсь выйти. Но пока безуспешно.
С неким НШ ДИВИЗИОНА пока не имею оснований связываться, т.к. не имею сведений об уровне его участия в тех событиях.
Пока склонен считать что Ваша инфа о том что Романов держал связь с неким НШ ДИВИЗИОНА, есть "пьяный гон" этого самого НШ ДИВИЗИОНА. Не болеее!
Если у Вас имеется опровержение или иная ПОДТВЕРЖДЕННАЯ информация о том бое, которая никому неизвестна - выкладывайте.

Пока суть Вашей позиции в Ваших же постах уловить не могу.


Без обид!
С уважением,
Ринат
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
Daunenok пишет
Кто-нибудь в курсе, по какому маршруту 3 рота на свои блоки забиралась?


Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
rodyon11 пишет
Я пол года читаю бред посещающих этот раздел форума!!!! ПОЧЕМУ безстрашные любители десанта ни когда не задают себе вопрос:"почему мемуары и воспоминания пишут все боевые генералы, паркетные штабные..... А ПОЧЕМУ НЕТ НИ ОДНОГО ОБЪЯСНЕНИЯ СОБЫТИЙ ОТ КОМАНДИРА ПОЛКА? НАЧАЛЬНИКА АРТИЛЛЕРИИ ПОЛКА? НАЧАЛЬНИКА ШТАБА АРТ.ДИВИЗИОНА ПОЛКА---ВСЕХ ТЕХ КТО НЕПОСРЕДСТВЕННО РУКОВОДИЛ, ОБЕСПЕЧИВАЛ ОГНЁМ,БЫЛ НА СВЯЗИ ДО ПОСЛЕДНЕЙ МИНУТЫ......" с уважением.... только задумайтесь над этим....


Мосье, на этом форуме есть воспоминания тех кто непосредственно был на связи и имел прямое отношение к этим событиям.
Не зная броду не лезьте в воду..
И не надо "гнать"!!!
Я скажу Вам, что у многих участников тех событий попросту нет либо навыков работы на компьютере, либо доступа в инет.
Также многие из них еще являются действующими офицерами (генералами) ВС РФ. А порядки в этой системе довольно консервативные.
Отчасти этот факт нивелирует Раян Фарукшин, встречаясь с участниками тех событий и выкладывая в сети интервью, где присутствуют факты, имена, временные показатели и т.д.
Командир полка к Вашему сведению умер в 2001 году.

P.S. Если Вы такой перец и что-то знаете - выложите хоть что-то. Если нет - то идите и отметьтесь воплями о проданной роте в соответствующих местах, которых ныне хватает. Если хотите - кину Вам в личку пару ссылок. Там Вы можете долго упражняться в словоблудии..
А здесь пытаются найти хоть часть правды о тех событиях.
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
Daunenok пишет
ego

По поводу подготовленности батальонов, это Баран конечно загнул. У 1ПДБ на тот момент было всего лишь пара выходов.
Семенюта (помнишь наверное такого) поставил 1 ПДБ еще в Пскове на финальных БТУ оценку за подготовленность - "хорошо". Заслужить от Семенюты такую оценку сам знаешь чего стоит!
Все мои источники подтверждают что 1 ПДБ был гораздо лучше подготовлен чем 2-й.


Цитата

Вот это ego ты зря. Не ожидал если честно от тебя таких выводов.

1. К любому выходу, а тем более такому, не могло быть не серьезного отношения. Это ты бредишь, поверь.

А «Шестерку» могло спасти ВРЕМЯ, выйдя они хотя бы на 1-2 часа пораньше, и успев нормально занять свои высоты. Этого бы не было. Но это лишь мое мнение.

У Доставалова было время с момента прихода на свою высоту - порядка 7 часов... Но как говорит gerbisjager на 787.0 так и не было выкопано окопов!!!
И еще факт - Молодов выходил на операцию в серой ментовской зимней куртке (даже не комуфлированной). Христолюбов и Комаров несли с собой его спортивную комуфлированную сумку (даже не РД, и не рейдовый рюкзак).
Как это все говорит о серьезном отношении офицеров к операции?

Роте не хватило не времени, а ума командиров, которые повели по заранее гибельному маршруту... Ведь Котенко Евтюхину на пальцах показывал весь расклад в том районе и уговаривал идти через блоки 3 роты.
Но самая главная причина - подготовка роты в Черехе. Как она была проведена, как набирали бойцов и какую оценку поставили готовности второго батальона в ППД знаешь сам...
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
Окопный заряд, Применяли ли в Афгане,Чечне?
 
Знаю случаи когда этим девайсом выкуривали душье из блиндажей и землянок в горах - ставили заряд сверху и поджигали.
501, 502, 503 - и заходи спокойно!!! :ph34r:

Весьма эффективная штука ))
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
штурмовик пишет
я не слышал радиоперехваты... он точно не докладывал?


Нет.. по состоянию на 00.00 1 марта 2000 года по его докладам был 1-200-й (Молодов), 2-300-х.

Думаю если бы он доложил о реальной обстановке - на уши подняли бы все ОГВс!!!
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
штурмовик пишет
В общем так, читая, анализируя, смотря видео, пользуясь собственным опытом, смотря на карту сделал такой вывод. Это только мой собственный вывод!



Почему Евтюхин на Ваш взгляд не доложил наверх о том, что в строю только 50 человек?!
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
Д-2Б пишет
Тему можно закрывать, пошли повторы. Кто читал внимательно - ВСЁ ПОНЯЛ.

Тему закрывать пока не стоит..
Меж строк все еще можно увидеть много нового!
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
проверка пишет
1. Не надо становиться на позицию кухарки и с нее править государством... закатывая истерики...
2. Место ведения боевых действий не влияет на ведение разведки, оценку ситуации, принятие решения, отдачу распоряжений и приказов.
3. Группировка противеника в районе, это не значит - все на высоте 776.
4. О времени получения развединформации и распоряжения можете уточнить у Лисицкого или Князева, кто больше понравится... В штаб ОГ "Ведено" она пришла 27-го.
5. ego вам практически все разжевал...


Ключевое разногласие - знал ли командир и штаб ПТГр 76 ВДД о наличии 2500 духов в районе?
Мои источники утверждают что не знали (не исключаю что предоставляют картину в выгодном для себя свете, т.к. многие из них лица заинтересованные).

Смотрите - с 27 по 28 циркуляр пришел в штаб ОГ Ведено.
Тогда вопрос - а получали ли эти сведения в ПТГр до принятия решений?

Хотя с другой стороны - даже если получали, то это всего лишь информация к сведению. Но боевое распоряжение о выставлении 4-х блоков с юго-восточной стороны Улус-Керта должны были выставить, несмотря на наличие в том районе духов.
Напомню - боевое распоряжение о выставлении блоков пришло в штаб псковичей 26-го февраля в районе 12.00 (!!!), а разведсводка не ранее первой половины 28-го числа, когда рота уже подходила к КП 1 батальона.

Вопрос к здесь присутствующим офицерам - можно ли было на основании новых вводных изменить (как вариант свернуть) проведение операции?
Вопрос к знающим людям - была ли доведена эта информация до Евтюхина? Если доведена - принял ли он ее к сведению?

Проблема в том, что до 12.30 29 февраля Мелентьев не знал об изменении маршрута Евтюхиным. А пойди он через блоки 3 роты - потерь практически не было бы, будь там хоть 5 000 духов, т.к. блоки были серьезно оборудованы, обложены минами и пристреляны артелью.


2 проверка
Раз уж здесь засветили две фамилии, может уточните их должности на момент событий (можно в личку)?
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
ИЛ-78 пишет
Не скажу,что часто,но приходилось пару раз сталкиваться с результатами недобросовестной разведки и на мой взгляд этот случай из таких.Евтюхин мог и не предполагать всей серьёзности ситуации а слова духов принять за простой блеф как в большинстве случаев. Когда стало ясно сколько душья перед ними нарисовалось,было уже поздно. Как-то столкнулся с мнением,что гибель 21 февраля (за неделю до вышеописанных событий) 2х РГСпН из Промежиц работавших в Урус-мартановском районе впрямую связана с гибелью 6 роты,что этот отряд мог засечь выдвижение крупных сил хаттаба в направлении горной чечни. Может кто-то пролить свет на этот момент?

За пару дней до гибели роты выдвигались в район Улус-Керта спецназеры из 22 бригады. Но у реки Абазулгол, в результате случайного самострела "засветились" и свернули операцию.

Мое мнение - что это байка.
И без спецов 2 бригады в ОГВс знали что духи пойдут из Грозного в горы. Да и работали они вроде в другом районе.
Духов которые положили 6 роту выдавили из Шатоя.
Часть пошла в Комсомольское. А часть в другую сторону - Улус-Керт...
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Причины трагедии в том, что фактически выдвижение 6 роты являлось всего лишь ОБЫЧНЫМ выставлением блоков.

Подразделения 2 батальона, несмотря на слабую подготовку относительно 1 батальона, до этого выполняли подобные задачи в Веденском районе, практически не имея боестолкновений (если не считать одиночных обстрелов, которые в Чечне даже и не считаются чем-то серьезным).
Так и в этот раз - это было всего лишь "выставлением блоков".
Поэтому изначально не было СПЛАНИРОВАНО применение артиллерии старшего начальника и наличие серьезных резервов, как в случае проведения серьезных операций (наподобие взятия 1 батальоном псковичей и 2 батальоном новороссийцев района Элистанжи).

Также сыграло свою роль отсутствие достоверных разведданных о противнике.

Еще причина в том, что Евтюхин изменил проработанный, одобренный Мелентьевым и надежный маршрут выдвижения через блоки 3 роты.
При сеансах связи с Евтюхиным он отвечал что все идет "ПО ПЛАНУ". Однако по какому плану??!!!

В этом главная беда!

Ну и сыграла свою роль несерьезное отношение комбата и офицеров к операции.
Даже с учетом всех факторов, доложи он сразу наверх что 3-й взвод "положен" - на уши поставили бы всю Чечню!
Но Командир 3-го взвода почему-то оказался на высоте когда взвод погибал. А Евтюхин докладывал только о подтвержденных 200-х и 300-х.
Докладывать о том что на высоте нет части подразделения и его судьба неизвестна Евтюхин не стал.
А утром выяснять что к чему и разбираться стало некому!!!


Говорить что кто-то кого-то продал, подставил и предал - несерьезно!
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
2 Daunenok и gebirgsjager

Ребят хватит может...
О чем ссора то?

Дождетесь..
Вот придет злой старшина Des..
и заставит Вас после вечерухи перед всей ротой целоваться и говорить друг-другу: Я тебя люблю! :wacko:
гыыыыыы... )))))
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
Daunenok пишет
ego

Механик как понимаешь, находится всегда со своей боевой машиной, а следовательно когда все это происходило он был в расположение штаба 2 ПДБ. И в его контексте это было как, Достовалов вначале набрал добровольцев из числа тех кто был в батальоне, а потом наплевав на приказ командования поспешил на выручку.

К сожалению, он на последние годовщины в Псков не приезжает, поэтому у него расспросить еще раз не получается.
Но лучше эту тему закрыть, что бы и вправду не рождать слухов. Скорей всего я чего-то недопонял из его слов.
Знаешь механы такой народ.. :rolleyes: И не такое могут придумать...
У меня на моей машине был механ Коношеныч по кличке "Балу".. Этот вообще такие байки сочинял )))


Цитата

Да вроде не было в их распоряжение столько времени.
Взвод Доставалова и Ермакова вышел на отметку 787.0 примерно в 10.00-10.30 29 февраля.
Наступление темноты в тех условиях - примерно 17.00.
Вот и считай сколько времени было у этого взвода на оборудование позиций.


Цитата

О каких показаниях речь?
Внимательно на двух предыдущих страницах почитай посты gebirgsjager(а).


Цитата

То что они вдвоем с Князем прошли через село в поисках Киева он помнит хорошо.
Ведь на тот момент разведчики схлестнулись не с основными силами, а с небольшой группой. Во-вторых они по этой тропе только что подымались.
Они спустились, те кто переправу через реку обеспечивали прекрытием уже снялись и отошли. Вот Рома и попер по реке в сторону села.
Я одного не пойму - нафига приказ подтянуть замыкание отдали Роме (первому взводнику), который шел сразу за разведчиками, когда у третьего взвода был еще живой командир - Петров???!!!!


Цитата

Ну это байки, я Петрова по срочке хорошо помню. Да он конечно как психолог полка, свою работу знал хорошо. Историй занимательных про него кучу знаю, но это не та тема.
На самом деле это не байки - я сам лично присутствовал при таком "разборе полетов". Я был в шоке от увиденного!
Но есть версия что особисты тоже работали с выжившими. Так что надеятся на их адекватность и правду из их уст не приходится.
Я тут недалеко от Суппонинского живу - всего порядка 300 км. Но знаешь что-то не очень верю что с ним удастся конкретно поговорить и выяснить как все было. Да и тревожить его раны не хочется....
Кстати - Суппонинский откуда? из 6 роты? Ты его знал в ППД?


Цитата

Не поверишь, 1 марта как раз ехали в автобусе №6 и разговорились с малолетками, парнем и девчонкой. Парнишка заявил, что он сын капитана Романова погибшего с 6 ротой. У нас с собой был плакат с фотками погибших ребят. Так вот этот урод, не смог на фото его показать.
Да ты прав, СЛАВА ребят многим покоя не дает.
Да ващще... Это из области детей лейтенанта Шмидта или племянников Буденного... :angry:


Цитата

Помню, как на первую годовщину в баре, по пьяни, чуть не передрались, те кто приехал на замену «шестерке» и те кто снимал ребят с высоты, контрактники 5 роты (2ПДР в Чечне). Выясняя, кто из них больше имеет отношение к 6 роте.
Наверняка в "Минутке".. :P Или может в "Дикси"?

Цитата

gebirgsjager

Ты, это о ком?
Не о тебе поверь ;)
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
6-я рота, Улус-Керт, Чечня
 
Цитата
Daunenok пишет
ego

На самом деле, это я услышал из рассказа механика КШМ комбата. И как я понял из его рассказа, Достовалов был в расположение полка ну или если точнее там, где находился штаб 2 батальона. Комбат попросил его о помощи. Достовалов якобы из присутствующих в расположение батальона набрал добровольцев …

Почему задал свой вопрос, потому что здесь прочитал, что он снялся со взводом на выручку с блока. И как я понял Доставалов со взводом 4 ПДР был на задание вместе с Евтюхиным.
Вот я и решил уточнить. Сейчас еще раз перечитав хронологию событий, размещенную в твоем ЖЖ про 6 роту начинаю понимать, что рассказ механика это какой-то бред.

Про добровольцев видимо имелось ввиду то, что "взвод добровольно бросился на помощь к роте". Может быть именно в этом контексте... ))
История со взводом Доставалова темная... Товарищ из 108 полка на этом форуме, который после боя был как на 787.0, так и на 776.0 вообще рассказывает что никаких окопов кроме углубления под палатку комбата в том районе не было замечено.
Но у них было дохр*на времени чтоб нарыть окопы до наступления темноты - порядка 8 часов (!!!!). Но почему этого не было сделано?!
Говорят это был первый боевой выход Доставлова (сей факт пока не проверял).. Но Ермаков был опытнейшим взводником, да и в свое время служил в нашей "орейре". Туда сам понимаешь долбанов не берут.
И если показания gebirgsjager(а) верные, то шапкозакидательство было в этом взводе.

Цитата

Не знаю, но уж явно они были не с командиром 1 взвода 6 ПДР и Князевым. Или может Рома врёт? Но не думаю.

С его слов он мало что помнит уже...
Но по логике - разве могут оправить на поиски в духовском лесу (причем разведчики к тому времени уже схлестнулись с духами) двоих человек?

Цитата

Кстати в полку встречал парнишку, разведчика, вроде он был ранен, и то же был на той высоте. Интересно среди 6-ых выживших разведчик есть?

Я дружил в Пскове с серьезным парнишкой из комендантского взвода. Он когда был "духом" служил в роте с одним из выживших (если память не изменяет - Тимошенко). Выживший был уже древним дембелем и ждал убытия на граждану. Ну значит мой знакомый решил спросить у того про бой. С его слов тот внезапно поменялся в лице и в ответ ударил его в грудину. Больше спрашивать мой дружок не решился.
Все выжившие имели серьезные беседы с воспитательным аппаратом дивизии и полка, в частности с ныне замполитом полка гв. п/п-к Петров (тогда майор). О чем с ними говорили озвучивать не решусь.
Знаешь, после воспитательной беседы с Петровым некоторые несознательные элементы рыдали девичьими слезами, абсолютно раскаившись в своих деяниях.
Этот офицер умеет убеждать. Не думаю что после беседы с ним люди вот так будут пиариться. Пример общения с Поршневым я тебе привел.

Всех выживших потом перевели дослуживать до дембеля в другие подразделения (как правило тыловые).
Если Суппонинский не из разведки - то тогда все разведчики погибли.

Цитата

Может какие-нибудь спецы не разобравшись всех перестреляли. Там после много разных развед групп по тем местам лазило.

Про спецов история весьма и весьма правдоподобная.
Когда вечером 2-го марта оставшийся в резерве разведвзвод скобарей поднялся на высоту они сначала пострелялись с ребятами из 45-го которые тоже залезли туда. Чудом не заимели ни 200-х и 300-х.
Но тут кое-кто уточнил - нашего и духов нашли вообще в другой стороне от той куда двигались духи после боя.
могу предположить, что пацану удалось уйти под утро. Блуждал и напоролся на душар. Как-нибудь надо узнать его фамилию.
Киеву все-таки повезло. Выбрал верный ориентир - реку, и грамотно вышел к нашим блокам. Иначе мог повторить его судьбу.

Цитата

Кстати зря ты мой комментарий в ЖЖ вставил, я рассказывал лишь пример одного первого своего выхода. Тогда мы 2 ротами с управлением батальона, пулеметным расчетом, 2 минометами поднимались на Элистанжи. И я хорошо помню, как все растянулись и все взвода перемешались. Поначалу конечно пытались соблюдать боевой порядок, но под конец каждый шел по возможности своих сил.
Как было в случае с 6 ротой мне не известно !!!

Тела всех офицеров 6 роты нашли на высоте за исключением Романова (в обрыве), Воробьева, Кожемякина, Доставлова и Ермакова (последние двое видимо напоролись на духов при прорыве). Да.. И еще Соколова нашли чуть в сторонке с тяжелыми минно-взрывными ранениями (очевидно попал снаряд).
Думай сам...

Цитата

У тебя в ЖЖ есть фото повешенного «чеха». Слышал что тогда «чехов» было двое, правда, один попросил чтоб его не вешали, а расстреляли. Его просьба вроде была удовлетворена.

Не могу ничего сказать. Чья инфа?

Цитата

Да ego я кажись уже тебе писал, у тебя в ЖЖ незначительная неточность. 6 рота жила не на 1, а на 2 этаже. Этаж был разделен на 2 части в одной половине жила 5 рота, в другой 6 рота.

Да..Спасибо! как будет время подправлю. На первом этаже замполиты сделали музей 6 роты. Я из-за этого и подумал.

Цитата

Я лично хорошо знаю 6 контрактников, которые проходили слаживание в составе 6 роты, но в Чечню не уехали.
Эти двое больше бредили. Они утверждали что были на высоте. Вообще если поездить в Пскове на автобусе по маршруту номер 6 (надеюсь помнишь такой), то можно такого наслушаться о том бое... )))))
Череха - всегда первый!!!
4epexa.livejournal.com
6_rota.livejournal.com
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 18 След.

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой