Думаю что все согласятся с резюме:
1. Соотношение расходы\результаты (подход коммерческий);
2. Вертушка - что то из кино (Голливуд);
3. Как бы не цинично выглядело - командир трижды подумает, прежде чем запрашивать вертуху или пушкарей, сначала потеряет бойца-другого, потом и заскулит в эфире (имею в виду командира а не Командира);
4. и главное - цель не всегда оправдывает средства.

По воздействию ЛЮБОГО штатного боеприпаса к ЛЮБОМУ штатному орижия мира поясню - все эти боеприпасы, по их конструкции, не МОГУТ оставить ровненького выходного отверстия. См. Мураховского и Жука, справочники, рекомендованные для экспертов-баллистиков и пр.

попадать, в первые секунды не сильно надо, у противника очко то-же не железное. Главное прижать, заставить прижухнуть немного...

[QUOTE]Sanchaz пишет
вот такая вот [URL=http://almanacwhf.ru/?no=6&art=8]фотка[/URL] в альманахе... надо спросить у Рядового К, где он ее взял ;)[/QUOTE]
Понятно, в общем. Фотка практически та-же самая, видимо сделана одним и тем-же человеком. Да, собственно не история фотки интересна, а факт присутствия МП в этом месте... Ну понятно, ВВС ВМФ в Белоруссии и, в советское время, кстати, в Бамуте стояла флотская ракетная часть - ракеты были в шахтах. Я когда попал на терр. этой части (бывш.), недоумевал, откуда флотская символика на развалинах казармы и пр. Это было 1996-м.
Но в Афгане... хотя, понятно.

Рассматривал сейчас альбом у товрища с фотографиями БД в Афгане. На одной - момент боя, кормой к фотографу изображёна БМП с нарисованным якорем. Такой как у МП. Судя по пейзажу и форме одежды у л\с - явно Афганистан. Кто ни будь сможет прояснить ситуацию? Преполагаю всякое (передачу техники и пр.). Товарищь ничего не поясняет, говорит, что фотку ему подарил собутыльник-боец-дембиль в Ташкенте.

В 1-й кампании не раз харчевался в столовой для высших, т.е. дивизионного звена и выше. Так там и комендачи и деж бронегруппа и штабные питались в одной столовке. В разные правда смены, но раскладка была одинаковой. Даже у срочников всегда горчица и иногда типа ткемали самодельного (повариха готовила из местной алычи) всегда было. И расход оставляли как положено...

[QUOTE]AlkoTolik пишет
[QUOTE]Sanchaz пишет
как-то первый раз слышу о таких поисках снайперов. Такие случаи были в природе? с результатом...[/QUOTE]
Кажется, "Альфа". По крайней мере, мимо нас прходили под Гудермесом какие-то спецы из команды антиснайперов... Но они и экипированы были не в пример нам, жалким оборванцам(по сравнению с ними) из 76-й ВДД... Винтовки точно не наши, марку не знаю... Кажется, говорили что-то о Германии... но не уверен. Броников на них не было- это точно. Насчет их успехов не знаю, но нас снайпера не доставали - факт. Видимо, срабтотали парни. :) [/QUOTE]
На всероссийских соревнованиях снайперов видел таких, но они не представлялись А вооружены необычно - винтовка (неавтоматическая) со стволом с очень толстыми стенками. Оно и понятно, для массы, что бы ствол не уводило при выстреле. Патрон - 7,92 Маузер времён 2-ё Мировой, но, я так понял с улучшенной баллистикой. На вопрос - где брать боеприпасы -посмеялись, но не обидно, я их правильно понял... Прцелы были в чехлах, не разглядел, да и некогда было. Патроны видел случайно, поэтому и уточнил Но это были Маузер, их не счем не спутаешь ни с 7,62 ни с НАТО. Эти парни по маскировке - лучшими были в соревнованиях. Остальное ???

Пряжка на поясном ремне.

Cпециально для ирина... 1990, по моему, год. Пиьомник служебных собак УВД Краснодара. Сборы специалистов-кинологов милиции и ВВ. В городе в это время присутствует группа Американо-полицейских, что вроде друж. визита. Среди них женщина-кинолог из Флориды. Ессесно ей интересно посмотреть на наших барбосов. Нас всех заинструктировали в усмерть... Приезжают. Мы из кожи вон лезем, показываем и следовую работу и поиск наркоты и задержание всяких там... Ей лет 45-47, пендитная такая дама с видеокамерой и ей явно скучно т.к. всё это она знает, видела не раз и работа кинолога мало отличается во всём мире. Наше начальство в трансе (не блещем, мол). Тут она сама подкидывает, через толмача, идею, мол, у каждого кинолога есть какая ни будь фишка, типа прикола. Тут мы ей показываем, как кинолог ставит пса в стойло после занятий и говорит, приложив руку к козырьку: Благодарю за службу, на что пёс трижды бодро гавкает в ответ. Приём нехитрый, но ей понравился. Наш шеф решает добить её и шепчет, выводите, мол Тэна. А Тэн - ветеран питомника, одноухий немец, весь облезлый от старости но шибко умный.   Кинолог выводит его, амерк с жалостью смотрит. Кинолог подходит к большому дереву с развилкой на 4м высоте и командует "вперёд". Пёс подбегает к дереву, обхватывает его в прыжке всеми четыремя лапами и залезает до развилке и устраивается там, весело высунув язык. Амерка . восторге, предлагала даже отснятый материал использовать в штатх, для эксклюзивного показа. Мы милостиво разрешили.
Далее я напишу ещё кое чего в разделе юмор. Считайте - это специально для Вас.

[QUOTE]Ded-net пишет
Приближается годовщина гибели 6й Роты на высотке 776,0.
В память ребят, я записал новую аранжировку своей песни посвященной погишим ребятам и добавил 2 припева. Песня выложена в архивных файлах [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?download=17]ЗДЕСЬ[/COLOR][/URL]

Мы помним о вас братишки!
Вечная Слава Героям![/QUOTE]
Здорово. Добавлено в фонотеку.

[QUOTE]Ded-net пишет
Многие положения инструкции по укладке парашюта оплачены кровью.
//////////////////////////////////////////

Вот какова бывает цена новых пунктов инструкций.[/QUOTE]
Ещё раз убеждаюсь - все инструкции, Уставы и наставления - не пустой звук.

[QUOTE]Heretic пишет
[QUOTE]Буканир пишет
Каково практическое его применение, при наличии бесшумного оружия?[/QUOTE]
В помещении, заполненном газом, стрелять из огнестрельного оружия будет только камикадзе... вот пример, где в принципе можно пользоваться арбалетом. [/QUOTE]
Но это уже для ОМОНа, СОБРа и ВВ.

то селезнев, спасибо за инфо, очень интересно.

Может быть такая тема обсуждалась на Фруме, если так - поправьте
Коротко - Был гостях у одного не самого бедного жителя Тольятти. Он мне похвастался арбалетом, производство Англия. Естественно я выпросил пойти, пострелять. С соседнем лесном массиве, я обалдел, на 100-120 метров стрелы вгонялись в дерево, будь здоров. Прицел - диоптр. Точность прям таки снайперская. Потом задумался - итересно, в РА применял кто ни будь эту штуку? Я служил в СН, но ничего подобного не слышал...

Почти каждый электрик, под старость лет боится электротока.

В сопровождении колонн делали так - два по 45 скрученные, в автомате, остальные по 30 в разгрузнике и под рукой. Первая большая паника всегда в начале и соответственный расход боеприпасов, потом есть время сообразить, что дальше делать.

[QUOTE]проверка пишет
[QUOTE]дядька пишет
Приставка "О" для любого подразделения означает обособленость во всех планах от воинских формирований к которым это подразделение придано в качестве вспомогательного.[/QUOTE]
Наверное надо уточнить немного. "Отдельный" - умеющий (могущий) самостоятельно выполнять отдельные боевые задачи. Поскольку все то что касается финансово-экономической деятельности идет через штаб дивизии, где и осуществляется распределение всего по всем частям, отдельным и не отдельным. Может я и не прав, но почему-то видится так. [/QUOTE]
Пожалуй, это самое верное определение. Добавлю, что в отдельных частях, даже взводах и ротах, Командир пользуется, согласно Устава, соответствующеми правами. На примере - начальник кинологической службы ОСМБМ ВВ МВД, по штатке - прапорщик, а согласно Устава - начальник службы части. То-же и в отношении связиста.

С особистами сталкивался не раз и всегда убеждался в их немалом интеллекте. Кроме того, всегда дружелюбны и внимательны. Вначале это напрягало, но потом понял - это их стиль, их так учат.

В Краснодаре, по инициативе УВД проходила встреча с Кадочниковым нек. его учениками. Присутствовали ОМОН, СОБР, и всякие спец.всех... Эффект - обалденный. Особенно я усвоил и потом отработал способ отбирания ПМ у противника. Слава Богу, применять не приходилось, но небычно и неожиданно... Кроме того у Деда большой упор иорально-психологическую подготовку...

[QUOTE]лабус пишет
Партизан это дело должно быть строго добровольным. Партизан должен быть приписан к своей родной части и подразделению.  . У С. Козлова в его книге Спецназ ГРУ -2 есть ряд предложений по этой теме мне они показались толковыми. А зачем иначе на нас столько денег ухлопали ? Во всём мире есть резервисты . У государства мобилизационный ресурс тает рано или поздно этим займутся.[/QUOTE]
Вот это точно, стоит только посмотреть статистику военкоматов, по  2-му отделению.

Южно-Сахалинск, 1982 год, Радиотехническая школа ДОСААФ. Группа партизан старательно изучает Морзянку. Все они ранее проходили службу в конвое ВВ, поэтому по фене ботают в совершенстве. Любимая шутка у них - из дубаков стукачей делают.  Кому это, действительно, в голову взбрело?...

В бытность мою солдатом-срочником... Служил в Хабаровске, в черте города. В части была стоянка техники НЗ. Пьяный гражданский забрёл на терриорию и часовой, есессно, пальнул вверх. Не знаю, что там было с гражданским потом, но гильзу искали чуть не всем полком. Дело было зимой а часовой стоял на вышке, так что улетела она будь здоров.  Был у нас сержант -1,5-годичник, учитель математики по образованю. Примечательна фраза комбата:Тебя Родина, мать, мать,мать, чему столько учила, мать, мать и т.д. Глаголы он, мать..., СПРЯГИВАТЬ, научился, мать...Иди и со своими формулами найди гильзу...

161-я пришла в войска на замену 140-й и они прекрасно работают друг с другом. "Яхта" - предшественник "Историка".

Можно-ли надеятся, что у нас таких умников нет?
Грешно для патриота говорить, но немецкий солдат был хорош, командиры не удались... А у нас?

Добавлю, что ввод РА осуществлялся В ПОХОДНОМ ПОРЯДКЕ. Т.е. без соотвествующих мероприятий по боевому об-ю и без всякой связи с СП, которые уже присутствовали в Грозном.

[QUOTE]Рядовой-К пишет
[B]1. [/B]Вопли о полной ненужности БТТ в городе появились после т.н. "новогоднего штурма". Но ведь никакого [B]штурма[/B] то, на самом деле [B]не было[/B]! Был [B]ввод [/B]в город войск [B]маршевыми колонами[/B]. т.е. была [I]демонстрация мощи[/I]. Кое-кто наверху считал что этого будет достаточно [B]что бы морально сломить [/B]чеченов и те перестанут сопротивлятся. Некритически подошли к собственному опыту, когда лихо введя в туже Прагу (1968г) войска, в т.ч. и бронетехнику, удалось быстро добится морального надлома чехословаков.
Вывод - причина визга о якобы не нужности БТТ в городе исходит из изначально [B]неверного выбранного способа её применения[/B]. Если бы Грозный действительно стали штурмовать используя гигантский опыт боёв в период ВОВ - не было бы ни таких потерь, ни последующего визга. Налицо - если хотите стратегическая ошибка командования и заинтересованных политических сил.

Кроме того, следует чётко различать применение БТТ вгороде в зависимости от типа застройки и характеристики относительной дальности видения.
Например, если налицо [B][I]плотная высокоэтажная каменная застройка с малой дальностью прямого видения[/I][/B] (как правило это центры городов и частично "спальные" жилмасивы - внутри их, промзоны), то БТТ, как танком так и БМП/БТР там делать нечего. Или их применение ограничивается: для танков - редким использованием в качестве подвижного высокозащищенного штурмового орудия, для БМП/БТР (независимо от их типа и состава вооружения) - средства снабжения, эвакуации и манёвра (в уже захваченных районах).
Если же речь идёт о поражении противника и захвате крайних зданий на границе плотной застройке (окраины городов, жилмассивов и промзон), то вспомоществование огня танков, БМП/БТР и САО напрямой наводке очень даже эффективно. Оно позволяет резко сократить количество необходимого л/с, уменьшит плотности по л/с, количество боеприпасов к тяж. пехотному оружию, наконец - потери в ж/с.

Гибче надо действовать и думать господа!

В ряде случаев, вместо боевой БТТ, гораздо интереснее и выгоднее будет использовать инженерную вспомогательную БТТ. Например инженерные машины разграждения ИМР, ИМР-2, ИМР-3; бронированные машины разминирования БМР-3.

[B]2. [/B] Если бы меня спросили, а какую вы хотите дополнительную БТТ для городских боёв, то я бы ответил что только танк, вместо штатного вооружения которого установлена короткоствольная 122-мм гаубица и увеличен возимый бк. Плюс - навешен бульдозерный отвал и противокумулятивные экраны.
Всё остальное - есть. Только надо научится это "есть" правильно и эффективно использовать, и, что не маловажно, иметь в достаточном количестве.
Да - ну конечно ещё и правильно организовать - куда ж без этого.

[B]3. проверка [/B]
[QUOTE]
По моему мнению соотношение должно быть как минимум 7:1, а лучше 10:1, поскольку потребуется выделение мощного общевойскового резерва.[/QUOTE]
И это человек запрещал мне ковыряться в носу!!!  :lol:  :lol:  :lol: Вы в какой армии служите? В Советской имперской или в россиянской? :ph34r:
Не будет такого.
В лучшем случае будет общее (по войсковым группировкам) соотношение 1:2. Повторяю - в лучшем. Другое дело что можно добится местного численного преимущества в ж/с на избранном направлении. А остальное придётся добирать за счёт использования огневой мощи, качества боевого обеспечения, достаточного всестороннего тылового обеспечения, манёвра и тактики боевого применения.

[QUOTE]
во внимание потери прротивника не менее 30 % после этапа огневой подготовки[/QUOTE]
Это мечта. Главное предназначение огневой подготовки это не столько причинение потерь противнику, сколько слом его запланированной системы обороны - огня, путей для манёвра, наблюдения и т.д.
Ну а на потери его от артогня я больше 10-15% ни в жисть не дал. Тем более что в каменном городе ж/с в принципе лучше защищена чем в поле.

Количество л/с в низовых тактических подразделениях уровня взвод-рота должно быть увеличено. (Тоже, кстати, касается и БД в горах). Причём речь идёт именно о "спешиваемой" части подразделения.
Также увеличить количество самих подразделений - либо 3 роты по 4 стрелковых взвода, либо 4 роты по 3 взвода в батальоне. (ИМХО - лучше четыре роты).

И последнее. Если иметь в виду применение воздушно-десантных (десантно-штурмовых) подразделений и частей в условиях наспунктов, то я бы ограничился, всё-таки, действиями на урбанизированной местности без захода в районы плотной застройки. Последнее - толко при неподготовленности к обороне и при вообще желательности отсутствия там войск противника способных организовать сколь-нибудь устойчивое сопротивления. А так, для десантников важнее уметь вести действия в скажем так сельской или полугородкой местности. Хотя... нынешние реалии могут потребовать. [/QUOTE]
Подписываюсь под всеми Вашеми словами...
Но уверен, что применение БТТ в условиях плотной городской застройки не шибко оправданно, хотя Ваши мысли о применении и модернизации  танков интересны. Вот только кому интересны?

Если нету, мужиков попрошу, вставят. Опять прокол, блин...

Некоторым зампотылам памятники ставить надо... В Грозном кто-то из них так наладил обеспечение хлебом (не привозным, а своей выпечки), что из других частей приезжали. Другой пример - ст. л-т Паршков, в ментбате ВВ в Новороссийске - организовал и обеспечил отд. бат овощами, их засолкой и пр.  Мелочи? Жизнь-то из мелочей складывается. Для решения этих вопросов зампотылы и нужны. Финики, на их фоне, бледнее смотрятся...

Насчёт "Историка", мы его называли "Сказочником", пожалуй из всей секретки - самая неудобная для оперативного управления машинка. Вечно запинается, покряхтывает и пр. Быстро говорить нельзя, переговоры по "Историку" в мирное время - анекдот, в военное - паника.

Не в тему... мой прадед служил в этой части... кубанец из ст. Абинской. Есть фотка, где он снят с группой бородачей с крестами и пр. Насчёт кольчуги не знаю точно, но вроде как эти кольчуги были и у казаков-конвойцев. Дома лежит бляха с надписью :сОБСТВЕННЫЙ......... . Где она вешалась - не знаю, может быть и на коня.