Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

garpya (Все сообщения пользователя)



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 След.
СТРОПОРЕЗ, Устройство
 
Цитата
MYCHAS пишет
Здравствуйте меня интересует устройство стропореза ВДВ могли бы вы пояснить схему изготовления его?
Ин-те-ре-сно!Вы знаете о чем спрашиваете?
Требование 3-х км от объекта, а почему собственно?
 
Цитата
Des пишет
Гы :)
Боевой устав ч.3 и ч.2 увозили дембеля на память.

Кстати ч.3 (взвод, отделение) не ДСП вовсе.
А ч.2 (батальон, рота), которая ДСП полным полно в интернете. Здесь например.

ЗЫ Гриф ДСП присваивался не для того, чтобы спрятать служебную информацию, а чтобы наладить надлежащее хранение литературы. Т.к. книги номерные, за ними будут следить тщательнее.
Здравствуйте,Des.Я знаю что собой представляет порядок хранения и учёта.То что книги таскают,это тоже возможно.Я даже догадываюсь что все что было под грифами соответствующими уже составляет секрет только для законопослушных граждан.У меня не так классно получается работать на ПК, как у профи админа.Но теперь где отрыть БУ ВДВ в интернете я смогу с твоей помощью.Спасибо!А молодому человеку который задавал вопрос все станет понятно из анотации в уставе.Я из первоисточника не стал ее печатать жаль тратить время.Еще раз спасибо,Des. :rolleyes:
Требование 3-х км от объекта, а почему собственно?
 
Цитата
Рядовой-К пишет
В БУ ВДВ чётко прописано и многократно повторено - при десантировани, удаление от объекта захвата посадчной площадки не должно превышать 3 км.
А почему? Я не нахожу логического объяснения. Может кто пояснить?..
Доброго времени суток.А более точно фразу можно сформулировать?Даже очень интересно, где вам пришлось читать БУ ВДВ?Книга ДСП.
Трошев, гибель генерала Трошева
 
Мои соболезнования родным и близким.Вечная память герою...
ПОСП +AKC74, Вопрос существования.
 
Цитата
zalex111 пишет
Поддерживаю полностью. Сам по себе прицел громоздкий, нарушает баланс автомата, прицельная стрельба из него - только теоретически. На ночных стрельбах стреляли по мишениям либо одиночными либо короткими очередями - 2-3 патрона. Да и прицел - смотришь как в телевизоре, когда программа заканчивается - мельтешат пятнышки, если нет источника света - не видно не лешего. С уважением...
Доброго времени суток.Выскажу своё мнение.Приходилось использовать различные прицелы на АКС-74Н,в том числе и прицел ПГО-7.Есть ньюас при преведении к нормальному бою, но нужно терпение и смекалка,работает прицел нормально если выверен.Аналогично и со штатными прицелами НСПУ и 1ПН58.В ночное время с этими прицелами вести огонь милое дело.Просто нужна практика.Требования ,предъявляемые при подготовке,если выполнены правильно то все работает отлично.
Девушки-курсанты РВВДКУ, с 2008 года начнут принимать!
 
Цитата
Viktor-films пишет
Прошу принять мои слова серьезно.
Если изучать сложившуюся ситуацию, тогда надо подробнее ознакомиться с "житием" курсанток. Праздничные мероприятия - это вершина айсберга, где всем распределена своя роль.
Долгие годы шла борьба по военным министерским кабинетам за возращение названия "десантное училище", аргументируя тем, что военный институт бдиже созвучен с "институтом благородных девиц", но теперь всё откатилось.
Парни учаться в десантном училище, а девушки - в десантном институте.
Могу и ошибаться, но борьба шла за институт и когда его таким признали то радости у инициаторов предела не было.Что изменили ;добавили куркам еще год обучения и собирали преподавателей с учеными степенями по всей области и рядом.Что изменилось в качестве обучения?- не-че-го!Поэтому нашли еще новый мотив к" песне", а не взять ли девиц на обучение,а давайте возьмем !Конечно гвоздь нужно в голову вбить тому кто в РВДУ девчат принимать придумал.Он бы свою дочь опредилил бы пускай даже без экзаменов.Вы ведь наверняка помните с чем мы сталкивались.ну ладно форму сошьют,быт обустроят.А погоду по заказу сделают, а прыжки как у спортсменов будут проводить ,налегке и без 6-8часового ожидания в парашютах, кто служил тот знает что это за сказка.А кладки и щвартовки в составе экипажа,сколько это народу думаю что все помнят.Что на сегодня парашитные системы вдруг стали легче.Кто понит сколько весит блок ОКС?Или лыжи ПРСные?Не слабо!Да можно тут сейчас страху нагнать реального.Одно ясно девиц подставили,но училище сохранили и это самый большой плюс."Посмотрим"- сказал слепой,что будет в дальнейшем.С уважением.
Девушки-курсанты РВВДКУ, с 2008 года начнут принимать!
 
Цитата
Zmej пишет
И Вам не скучать. Ну если бы он не одобрил, то я думаю он бы там уже не служил. Его наверное авансом уже наскипидарили, что бы всякие нюансики заранее исключить. А он наскипидарил весь курсантский состав, включая "эскадрон муерто". Человек он наверняка душевный, но ситуация обязывает одобрять
Нет не скучаю,спасибо.Чтобы нас не наказали модеры глубоко не копаем,ок.Тема о девушках -курсантах,мнение своего я не скрывал и высказал его.Если бы моя дочь решила пойти в РВДУя бы сделал все чтобы этого не случилось.Я окончил РВДУ и оно мне дорого но десантники из девиц как из дерьма пуля.На этом и остановлюсь.Бльше коментов нет.
Девушки-курсанты РВВДКУ, с 2008 года начнут принимать!
 
Цитата
Viktor-films пишет
Может создать отдельное женское десантное училище, раз решили в МО приглашать девушек на учебу и службу?
В год 100-летия Василия Филипповича Маргелова - "новинка ВДВ". Он конечно бы сказал...
Доброго времени суток.Viktor-films вы ведь наприсяге у девчат были сами и видели гораздо больше чем показали официально по ТВ.В училище к этому относятся как к экспиременту и не более но решение начальства есть.Хотя экспиремент может быть неудаччным.Вы не беседовали с замом по воспитательной работе- это наверное единственный человек который эту идею принял и одобряет из училищных начальников.Время покажет что будет.
Помогите пожалуйста!!!может решиться судьба
 
Цитата
ArtemSmirnof пишет
Я деньгами сильно не интересовался!. А родителям я как-то ни чего и не говорил на эту тему.Они все говорили:
"Вот поступай на юриста" Я им и говорю :"Мам! Пап! давайте я сам буду решать, куда мне идти и к чему у меня душа лежит!" после этого они как-то и не сильно спрашивали.
ну если вас не интересует материальная сторона будущей профессии,а все остальное вы знаете и вас не пугают трудности , тогда вперед.
Девушки-курсанты РВВДКУ, с 2008 года начнут принимать!
 
Цитата
Арчи пишет
Об училище всегда говорили хорошо и эта акция не причем. Просто говорить стали больше и показывать репортажи про этот "батальон смерти" ;) Много всякой суеты которая мешает нормальному учебному процессу
Добрый день Арчи.Где говорили об училище хорошо?Какие ведущие средства массовой информации страны?Когда это было, до момента, когда решался вопрос о его закрытии?Я помню только парадную коробку на 9мая.Тогда да.И только...А говорить стали больше в том числе и по тому что набрали девчат.Как им учиться да ясности во многом нет программу шарашат под них на ходу,но это для училища совсем не большая проблема.Поверьте.А вот перспектива?- я поэтому поводу своё мнение уже высказал.С уважением.
Девушки-курсанты РВВДКУ, с 2008 года начнут принимать!
 
Цитата
maestro-ё пишет
А как они планируют пополнение этого курса, будут теперь каждый год по взводу набирать, или это "одноразовый набор"? Ведь если каждый год по взводу, то через 4-5 лет их там будет аж за 100 :unsure: Это ж казарму надо отдельную со всеми современными неудобствами..
А кто им мешки на укладку таскать будет, столы... :unsure: А прикиньте, они летом на плацу парашюты укладывать станут в форме одежды №2 :huh: Это никуда не годится, занятия всему училищу срывать..
Здравствуйте.Набирать будут каждый год.Таково решение МО.
Помогите пожалуйста!!!может решиться судьба
 
Цитата
ArtemSmirnof пишет
Я заканчиваю школу и думаю поступать в РВВДКУ. предки были против!!! говорят: "у военных маленькая зарплата и как ты будешь содержать семью и жить сам?!!!!" Очень хочу поступить, даже в школе занимался в военно-патриотическом клубе.
А предки говорят правду или лапшу вешают? Я взамешательстве... :blink:
доброго времени суток.вы занимаясь в клубе хотябы что-нибудь узнали о будущей профессии?если у вас это решение спонтанное то для вас конечно является новостью, всё что сказали вам ваши родители.Обычно для того чтобы не жалеть в будущем, заранее узнают о будущей профессии как можно больше.Ну наверное и о будущем материальном положении тоже нужно знать.
Помогите пожалуйста!!!может решиться судьба
 
Цитата
sarmat пишет
Ну братишка ты и сказал "сносно" :unsure: ..... на лейтенанскую зарплату особо не разгуляешься , а ...если жена и сынишка то-о-о............... Но опять же, что бы не повторяться, лучше чем Des не скажешь........ С уважением!
доброго времени суток.А добросовестному лейтенанту некогда гулять,нет у него времени на это.
Девушки-курсанты РВВДКУ, с 2008 года начнут принимать!
 
Цитата
КуМ пишет
Ну ,насколько я знаю, казарменный фонд училища не резиновый и увеличивать его в планах не стоит...И исходя только лишь из этого факта можно быть уверенным что при продолжении набора девочек количество мест для парней останется прежним(в лучшем случае)..или, что более вероятно, уменьшится <_< Ну а девочек на волне этой PR-акции(как же ..вся страна об этом говорит)..будут набирать ну никак не меньше.... <_<
Доброго времени суток.Уважаемый КуМ согласитесь, что от этой PR-акции есть и реальная польза.Об училище заговорили по ЦТ.И чиновники местного уровня сразу стали клясться в уважении к нашему ВУЗу ,а то ведь чуть было не закрыли.Но это единственный положительный момент.В остальном моё мнение по этому вопросу не изменилось.
Девушки-курсанты РВВДКУ, с 2008 года начнут принимать!
 
Цитата
Капитанская дочка пишет
Конечно шпалы укладывать. Голосую обоими руками за (шпалы) :lol: :lol: :lol:
Здравствйте.В этом не никакой необходимости.А вот если задуматься как лучше обустроить семейный очаг например.Как вести семейный быт.Как жить в семье и хранить эту семью.Вот что нужно чтобы девушки знали и делали впервую очередь.А бегать с автоматом неперевес ,кричать Ура! и стойко преодолевать ,то что сдесь уже оговаривали пусть останется настоящим мужчинам. :rolleyes:
Обувь для прыжков, какую выбрать?
 
Цитата
ae79 пишет
Что лучше для прыжков с Д-6: берцы или какая-либо другая обувь. В берцах прыгается жестковато...
Доброго времени суток.Судя по типу парашюта вам как раз армейская обувь и подойдет.
Интерес к службе., Мотивация к исполнению обязанностей
 
Цитата
Арчи пишет
Скорее всего не мотивация, а престиж вот так ставить вопрос. Будет престиж и усе будет
Доброго дня уважаемый Арчи.Скажу еще проще.У каждого человека должен быть второй страх -потерять Родину.Потерять её ,всмысле ,что её у тебя заберут грубо и нагло.Это для каждого должно быть.А затем у тех кто готов стоять на защите постоянно- будут кадровыми, а те кто на это не готов- будут призывными и резервными.НО отслужить обязаны и причем совсем немного.Как в былые; времена священный долг и почетная обязанность.И это правильно.Думаю что больше и не нужно говорить.
Интерес к службе., Мотивация к исполнению обязанностей
 
Доброго времени суток коллеги.Мы все время ходим по кругу и к сожалению пытаемся найти рецепт именно для себя.Наверно это ошибочное мнение, но всё ,что было написано великими полководцами и классиками гласило что никакой особой "мотивации",как мы сейчас пытаемся разобраться,не было и нет.Именно элита общесва, военные, имела потребность служить Родине.Среди выдающихся военных было очень много тех кто в обществе занимал очень высокое положение и им не требовалось много материальных благ и они своим примером показывали всем остальным что значит служба Отечеству.Ну хотя бы знаменитый А.В.Суворов.Армия это всегда самое дорогое что есть у государства т.е. защитники государства.Если нет защитников нет и государства недавний пример Ю.Осетия не кем её защищать нет столько народа чтобы противостаять превосходящим силам и всё.... А когда народ есть, а защитников нет ,значит для людей которые живут в этом государстве Родина в другом месте.Вот и вся мораль.
удариться головой об самолёт, было такое?
 
Цитата
Fallschirmjaeger пишет
Ничего, давайте, смейтесь, я уже привык, что меня на этом форуме называют сказочником :) . Если вы не заметили ещё, я служил в Бундесвере, а наши системы отличаются от ваших. Мне, к сожалению, нельзя более подробно описывать на форуме о службе в Бундесвере (злобный админ :angry: не дремлет ;) ), но если вам интересно, могу в личке обьяснить, как у нас такое может произойти.

С уважением
доброго времени суток.так вы так и пишите:а у нас в бундесвере.кто же тут гадает чей вы.Мне так все ровно.За предложение спасибо.Если понадобиться обязательно обращусь пока не надо.что у вас и как представление имею, :o видел в 2005 году в Костроме и общался с десантниками они были по обмену опытом.Вот.
удариться головой об самолёт, было такое?
 
Цитата
лабус пишет
Да у нас на каждом втором Ил - 76 вмятины !! На двери от ударов головой !!! Беда - никто не признаётся - подведут бойца - " Твоя работа ?!""- а он то не помнит ничего - и в отказ ! Что с десантника возмёшь ! Так и летают помятые...
Добрый день уважаемый лабус.Верю вам, что на илах есть отметины от их "пассажиров,"но только от их сапог это честнее.Во время службы мне приходится выпускать л\с из самолета и уж поверьте видел результаты своими глазами.Не разу не пришлось совершеть прыжки из одного и того же самолета дважды.и как правило после десантирования они улетают восвояси и мы им только можем помахать в след после удачной выброски, а что мы там им оставили узнаем только на разборе и не персонально.Это факт.Но случаев анекдотичных масса, но это другая тема.
Комитет солдатских матерей, Приходилось ли сталкиваться КСМ во время службы
 
Цитата
Арчи пишет
Как там говорится "благими намерениями выстелена дорога в АД" может идеи КСМ и благи , но в реальности- саботаж
доброго дня.к сожалению это относится ко всем благим делам.и те кто это прописал в авторитете уже более2000лет.По поводу КСМ ТО что я написал, личная практика и результат был.А как еще доказать что ты не верблюд.Да и перед этим огромная работа и независимо кто будет проверять.Просто на сегодня по разговорам коллег вомногих в\ч командование отдельно служит а бойцы отдельно.Т.Е. у каждого своя свадьба.Так есть поверьте.
Интерес к службе., Мотивация к исполнению обязанностей
 
Цитата
Арчи пишет
Нужно на первое место все таки ставить мотивацию офицеров, а затем уже бойцов ибо одно вытекает из другого.
Что может служить мотивацией, конечно з/п, квартира, звания грамоты должностя- бирюльки наконец. Но к сожалению все это похерено, потому и увуольняются, или забивают болт на службу снимаяы стресы алкоголем. В наше время в основном целуют в шоколадный глаз бойцов мы над ними трясемся , психологи замполиты. От них же зависит наша карьера. А что офицер офицер знал куда идет потому и терпи до пенсии (мизерной) или пока в ящик не сыграешь.
доброго времени суток уважаемый Арчи.Что есть импортное слово "мотивация"?Мне кажется что у офицера должно быть огромное желание служить своей Родине и своему народу т.е. готовиться его защищать или защищать если уж так случилось.Денежное содержание и другие соц.блага раздают чиновники ,нет не так ,определяют размер этих благ.Но, это опять же это гарантия военному в том что пока он готовится к войне или воюет, а его близкие при этом не нуждаются не в чем,что может себе позволить чиновник среднего уровня.А вот звания, должности и прочие прибамбасы лично для военного- это уже давнно присутствует это есть и как раз с этим то и нет проблем.Т. е. я хочу завершить следующим, должностью званием орденом и причитающиеся к этому обмундироание паек и т.д. желание служить не пораждают и пристижа не повышают.Гарантия государства для офицера лично: высокого денежного содержания, крыши над головой в самый короткий срок после пибытия на службу и заключения контракта,развязывают ему руки и дают возможность особенно не задумываться над этим, а полностью отдаваться службе.А если он погибает то его семья не остается без средств к существованию,посколько офицер отдал свою жизнь т.е. дороже нет ничего, тем самым он выполнив свой воинский долг обязал государство заботится о его близких.Так я думаю.
Комитет солдатских матерей, Приходилось ли сталкиваться КСМ во время службы
 
Добрый день!Ответил п.2.Чем больше положительной информации и главное обективной будет вынесено из в\части тем лучше для ВДВ.То есть и через эту структуру нужно поднимать пристиж и превлекательность к службе.А замы по воспитательной работе пусть не седят и не прячутся от них за спиной у командиров, а работают с этой структурой и не дожидаются когда они приедут, а сами их тащут.А перед этим все подготовят как надо, вылижут все "дермо" и потом красиво представят и так раз несколько в год.И план по работе выполнят и обстановку разрядят и негатив придавят.
Интерес к службе., Мотивация к исполнению обязанностей
 
Цитата
Herman пишет
И Вам здравия желаю; уважаемый garpya!
Так я его и понял; как Вы oписАли. Но это здесь я написал не для того; чтобы поплакать в платочек; "ой; какие мы бедные".
А для "божков"; сверху; которые; якобы; горшки обжигают...
Ну и отлично что мы поняли друг друга.По поводу интереса к службе могу добавить, если то что сейчас предлагается в качестве заманухи для службы по контракту людям для меня лично не интересно.Я не пойду служить на таких условиях.Как-то подписывая свой первый контракт,а это делалось в пожарном порядке. Кто служил в те годы, знает это,он "контракт" был всего на одной странице где были написаны личные данные и мои обязанности.В РВДУ мы знакомились в различной лит-ре ,где писали про вражьиармии, с такими документами и представление имею какой он должен был бы быть.Но тогда и речи быть не могло, что ВС, в которых мы служили ,то же должны иметь обязанности перед нами.В этом контракте не было ничего.В качестве хохмы в графе "на срок "я поставил 100лет.Хотел поставить еще "с правом наследования должности",но побоялся честно говорю.Знал что кроме меня этот контракт посмотрит комбат и нач.строевого отдела,оба эти человека для меня друзья и подводить их я не хотел.Вот такой контракт я заключил с командованием части.и уже через время посмотрел личное дело, а контракт мой первый в таком виде и подшит.
Интерес к службе., Мотивация к исполнению обязанностей
 
[quote name='Herman' date='30.8.2008, 1:17' post='270486']
Действительно - не Российская. Как я уже говорил; и еще раз повторю; я - консервативный человек; и служил Советскому Союзу; где Армия и Флот были - едины. Больше никому служить - не буду; а тем более отчитыватся; где и как мне жить.
А с зарплатами; Вы; батенька; что-то напутали. Тем более; что я говорил о лейтенанте; только из училища; а Вы мне - про командира ПЛ. То есть; я Вам про Ивана; а Вы мне - про Ерему. :blink:
Был бы очень рад; если бы Вы оказались правы (про денежное довольствие).
А то мой знакомый молодой лейтенант из Питера; только что получивший свой кортик; говорит; что ему платят 12;000 в год.
с уважением
[/quo Доброго времени суток уважаемый Herman.Вы своего знакомого поняли видимо не верно его содержание за год составило примерно сумму 120000руб.Это конечно не деньги для Питера. А вот для Ведяево или Курильска это уже деньги лишь бы платили регулярно.Почему и зачем это уже другая история.Ясно только одно когда молодой человек в 18-20лет поступает в военный ВУЗ,он уже знает точно, что его денежное содержанее будет маленьким.Но его привлекает на службу совсем другой интерес,интерес к самой службе,романтика наконец.И разговоры о том что платят мало изначально не корректны.Это что касаемо кадровых военных.Срочно служащие и контрактники это другая песня.Вот у них мативация должна быть.И если вдруг контрактнику пообещали оплату в 20000,а выдали 5000 жди беды.Что иногда и происходит и с чем переодически борется начальство.Это моё мнение .
удариться головой об самолёт, было такое?
 
Цитата
Fallschirmjaeger пишет
Я когда за самолётом повис, тоже о борт бился. И головой, и спиной, и т.д.
доброго времени суток.ну сказочники ну молодцы.я бы согласился что эти все страсти были бы написаны на другом форуме и не десантники их читали.Вот это все что написали некоторые, нужно переместить в тему анекдоты.За все годы службы при совершении прыжков никогда не слышал и не видел, чтобы, кто-то повис и болтался за самолетом Ан-2.Если допустить, что парашютист упал, вспомните какова длина удленнителя и стаб.парашюта и как он мантируется на основном,и что будет если вы упали.это же элементарные вещи.я не знаю как совершали прыжки на гражданке раньше и сейчас ,но думаю что правилами тех.безопасности ответственный за выпуск парашютистов принебрегать не будет.это тюрьма.да и выпускающему зачем вас вышвыривать прыжок нужен вам, а не ему.и последнее усилие контровочного шнура на разрыв слишком мало чтобы удержать парашютиста на весу,а общая длина удлиннителя и стаб.системы позволит даже вывалиться из самолёта не зацепив его ,если только внутри или о дверь.С уважением. :rolleyes:
удариться головой об самолёт, было такое?
 
Цитата
AxelABT пишет
Мы как-то зимой прыгали с АН-2. С ног в самолете набился снег и возле двери появилась наледь. Я когда отделялся подскользнулся и упал, туловище снаружи ноги внутри. Выпускающий схватил меня за ноги и вытолкнул. После этого я как раз и сосчитал клепки головой. Выглядело это приблизительно как т--р-р--р-р-р-ям и все. В общем-то даже понять ничего не успел.
Так как была зима и прыгали мы в зимних шапках - самолет не пострадал. :)
смешно!вы ведь сами выпускаете наверняка бойцов.а по инструкции если он упал что должны сделать?только тень на плетень не наводите!чтобы стукнуться головой о самолет снаружи нужно очень постараться причем еще не у каждого это получиться.
удариться головой об самолёт, было такое?
 
Цитата
doctor76-78 пишет
Были такие случаи,когда считали головой заклепки на хвосте АН-2,так что сигать нужно резво.А если задержишься,выпускающий 46-м придаст ускорение.
доброго времени суток.считали наверное мастера спорта по парашютным прыжкам.рядовой боец глазки откроет только через минуту примерно.
Актуальный вопрос для РВВДКУ, Батальоны в Сельцах
 
Цитата
Helgisson пишет
Приветсвую!
От моего товарища(тоже нашего выпускника).Вчера посмотрел в инете,да-все подтвердилось.Его назначили еще в мае.В ноябре будет годовщина,мы собираемся большой компанией в училище(будет Аркаша Кобелев,Юра Чиж),там и поздравим Володю.
Доброго времени суток.А ты не теряй связи с Рязанью и будешь в курсе не через инет.Кстати Когда последний раз общался с Чешковским В.А.?Он часто бывает в курсе интересных новостей для нас.Аркадию и Юрию привет и поинтересуйся у Юры о судьбе Шаюнова Володи если не трудно.
Актуальный вопрос для РВВДКУ, Батальоны в Сельцах
 
Цитата
Helgisson пишет
На день ВДВ узнал,что мой хороший товарищ,отличник учебы,скромный парень- Володя Луговой стал начальником нашего училища!Горжусь этим.Так держать!Даже не вериться :rolleyes:
Доброго времени суток.Олег а от кого узнал что Луговой Нач.училища?Ещё на майском параде он шел с курсантами по Красной площади.А вообще из 13ти начальников только двое наши выпускники,при чем выпускники 5-ой роты 2-го взвода.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 След.

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой