[QUOTE]Kaskad пишет
Объясните пожалуйста, по какой причине взрывчатые вещества находились в одном и том же здании, где и личный состав? Или не было другого выхода?
С уважением[/QUOTE]
Теоретически, ВВ хранятся отдельно от средств взрывания. Рязанцы - ХОРОШО подготовлены по МПД, в смысле, всегда это дело блюли, да и продолжают.
Версия сильно напоминает сказки халибубина. А бумага, она что ж, все стерпит.
И мужиков не поднимешь, и Сергеева обосрали с энтузиазмом. НИ ЗА ЧТО!
Командир отвечает за все.
Я не помню другого такого человека, бравшего на себя ВСЮ полноту ответственности. Смею уверить Вас, господа, таких офицеров и командиров ТОГДА были единицы. А сейчас, в эпоху всеобщей инфляции и девальвации - подавно.
Не берите грех на душу, не повторяйте чужое ... о достойном человеке.
Если обидел кого, звиняйте.

[QUOTE]wite hanter пишет
[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ РЕБЯТАМ...[/QUOTE]
Подскажите, где найти Ильдара Ахметшина - командира того самого отряда?
О причинах подрыва по моему до сих пор не разобрались.
Вечная им память.[/QUOTE]
Отрядом командовал Евгений Георгиевич Сергеев, автор первых "стингеров". Эльдар был у него НШ.
Эльдар трагически погиб несколько лет назад. Сбила машина.
Правды я не знаю.
Земля пухом!

[QUOTE=Ural,Вторник, 09 Января 2007, 10:32][/QUOTE]
Извините, но здесь у Вас - полный микст. Войска, не успевающие захоронить своих погибающих при отступлении - картина, характерная для любой войны. В случае с Великой Отечественной - речь идет о стране- победительнице. Которая десятилетиями после победы контролировала практически всю территорию, на которой ее вооруженные силы вели боевые действия. Пожалуй, лишь только Северная Норвегия - исключение, причем там-то с захоронениями наших погибших ситуация как раз не худшая.
Что касается расправ с гражданским населением и представителями проигравших в гражданской войне, то это вообще не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме. Тем более, что массовые погромы и реквизиции характерны для обеих сторон в любой гражданской войне.
С уважением.[/QUOTE]
Это у меня в голове - полный микст.
Попробую на примерах.
При освобождении Польши от немецко-фашистских захватчиков погибло 648078 советских воинов и 12784 военнослужащих Войска Польского. На 01.01.1990. Советскому руководству было известно о захоронении/месте гибели 72 118 военнослужащих РККА.
ИМЕНА ОСТАЛЬНЫХ БЫЛИ НЕИЗВЕСТНЫ.
Для восстановления имен были созданы опергруппы из состава военнослужащих СГВ, которые, практически прошерстили ВСЮ Польшу, переписывая имена захороненных на ее территории воинов. Кстати, все это благодаря доброй воле Виктора Петровича Дубынина, ныне покойного.
И таких загадок, как говорил Г.Хазанов, - море!
Кстати, с захоронением наших военнослужащих за рубежом страны - все ОК! И имена, и обелиски, и состояние.
Нам бы с собой разобраться!
Что до захоронений в годы гражданской войны: не нада лохматить бабаушку!
Белые своих хоронили! Расстреляных красных - тоже. А вот остальные - вопрос. Никто не знает, или не может подтвердить.
Как ни крути: государство, или скопище государств, свою миссию по отношению к своим гражданам НЕ ВЫПОЛНИЛО!
И с этим надо считаться. И стараться исправить ГОСУДАРСТВЕННУЮ ОШИБКУ. И особая роль в этом отводится именно России, как правопреемнице СССР.
А никто и не пытался искать правых/виноватых в нашей гражданской войне. Тем более, что это бесполезно. В гражданской войне виноваты все стороны.

[QUOTE]Юлиус пишет
Какой праведный гнев и столько  эмоций!   К чему бы все это здесь?   К какой стране претензии  уважаемые?   К той, что посылала  в Афган ребят и которая распалась вскоре после того, как вывела части оттуда?  Как только  стало на рубеже девяностых  формироваться "гражданское общество",  так общими усилиями нам и помогли развалить страну.  Кто-то забыл, как после этого с десяток лет мы корчились в судорогах?  О каких  памятниках или  списках потерь  могла идти речь?   Да и не слышал, чтобы кто-то поднимал тогда эти вопросы.    Тогда все больше некоторые дамочки упражнялись в красноречии, не забывая о призывах к светлому гражданскому обществу,  заодно поливая грязью все подряд,  в том числе и афганцев.   
Давайте  не будем про гражданское общество здесь на форуме, тем более,  что этого самого общества не просматривается даже в той стране,  которую так часто нам приводят в качестве эталона.  Нет его там,  иначе не затащили бы под надуманными предлогами собственное общество  заодно с  другими  на очередную бойню, из которой ломают голову, как выйти. 
Не сомневаюсь,  когда закончится эта война (если не успеет перерасти в следующую),   они не менее  впечатляющий монумент поставят. Бог с ними.
Теперь серьезно: какой, где  и с какими данными памятник  стоять должен?  То, что памятник такой должен быть, сомневаться не приходится - созрели уже.  В Москве его поставить и занести все фамилии?  А как обвинят потом в имперских амбициях и начнут  делить усопших?  Без фамилий поставить?  Опять же обвинят в сокрытии цифры потерь. 
У нас  в регионе  два года назад  поставили прекрасный памятник землякам,  где золотом фамилии ВСЕХ погибших во ВСЕХ локальных войнах и конфликтах,  начиная с двадцатых годов до сегодняшних дней.  Может с этого лучше начать на местах, где подобное не успели еще сделать?    Страна такая,  какие мы есть сами.[/QUOTE]
А, собственно, никакого гнева. Просто горечь за страну, которую любили и любим, и которая, сука, кинула, как последних отдыхающих. Мы ведь у нее ничего и не просили!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А здесь это, чтобы, типа сдуру, узнать сколь же РОДИНА наваляла самого нежалкого, чтобы удовлетворить свои СТРАННЫНЕ амбиции.
И скажите мне, чем СССР сильно отличается от нынешней Родины. Ну, точно, не гимном.
Вы, может, не знаете, но на международной арене Российская Федерация выступает, как правопреемник СССР. А дамочек оставьте для Кащенко, их слюни  - для анализов.
Памятники меня не интересуют.
Мой тупой военный интерес  -  как в книге ШДС, форма №1 - по штату, по списку, налицо... И чтобы это все совпадало с призванными на в/с, уволенными , выбывшими по блезни/ранению/умершими от ран/блоезней и т.д. и т.п. Мы служили ВЕЛИКОЙ стране и не могли (физически) кануть в небытие, не предусмотренное ШДС формы №1.
Чо касается упомянутой Вами страны, то она числится полицейским государством, где на 6 граждан приходится один полицейский.
Их граждан на бойню послал один фермер-даун. Ему еще за это воздастся, смею Вас уверить!
Началось за потери, реальные цифры которых не знает никто, и не узнает никто!
Это - НАЦИОНАЛЬНОЕ!
За 60 с лишним лет умудрились не озаботиться захоронением останков ВОИНОВ той войны - освободительной, Отечественной.
ЗА ШО БАЗАР???????
Если будем продолжать кивать в сторону общества фермеров и скотоводов=бывших каторжников и разбойников, по-нашему, казаков, ни к чему не придем.
Стран не такая, какие мы есть, страна такая, которую мы с будуна выбираем или не ходим выбирать (для продвинутых).
А раба (славянина по латыни) давить в себе тяжко с будуна. Проще все-таки за 100 грамм сдаться, с огурчиком.
Грустно это все.
Модераторы, закрывайте тему, спиться - не фиг делать!

[QUOTE]Ural пишет
А Ермолов, простите, эдесь причем?
Кроме того, если говорить о гражданской войне, случаев массовых не захоронений погибших практически не известно. А вот в отношении Великой Отечественной - таких примеров немало.
С уважением.[/QUOTE]
Генералу Ермолову приписывают: Берегите пушки, мужиков бабы нарожают!
Что до гражданской: примеров массового оставления праха погибших на поле брани - более, чем достаточно.
Если нужны примеры, их нетрудно найти. Достаточно вспомнить "отступление" войск Южного фронта, "вторую жизнь" заброшеных шахт Урала, штурм Перекопа, освободительный поход на Польшу, прорыв корпуса Шкуро под Воронежем. И это еще не самые одиозные случаи.
А уж с результатами массовой работы с контрреволюционным элементом в освобожденных населенных пунктах, массовых погромах и реквизициях можно достаточно безболезненно ознакомиться в странах, где культура гражданского общества оказалась нетронутой разными-всякими социальными потрясениями. Хотя кровушки народной пролили изрядно, чем и явили достойный пример для подражания нашим доморощенным борцам за социальное равенство.
Тема длинная. И неблагодарная. Если продолжать, давайте в личку.
Честь имею

[QUOTE]змей-хазара пишет
[QUOTE]Iwan пишет
А как же гражданское общество?[/QUOTE]
А его создавать нужно. Это работа.[/QUOTE]
Че-то я устал бороться.
Хочется просто пожить, не так много-то и осталось.
Гражданское общество, по нашему, - это либо бардак несусветный, либо одно название, во главе которого будет стоять некий унтер, из бывших. Может, опять варягов звать, чтоб построили нам шведский социализмус, и нами же управляли, или очередное мокрое болото купить у аборигенов и построить НЕЧТО на новом месте.
Я не пессимист, а просто достаточно проинформированный циник.
Если кого-то обидел, сорри.
А истинную цену "интернационального долга" не узнаем уже никогда. Но то, что она принципиально отличается от официальной - для меня очевидно.
Кажется, тема себя исчерпала. На сегодня.

[QUOTE]Ural пишет
[QUOTE]Iwan пишет

ЗЫ: Из штампов - пока не предан земле последний солдат, война не считается законченной.[/QUOTE]
Дак если по этому штампу - мы еще  Великую Отечественную не довоевали :( .
С уважением. [/QUOTE]
Осмелюсь разочаровать, Уважаемый, мы еще и сгражданской не закончили. Во как засела в нас ермоловщина.

А как же гражданское общество?
И Вас - с наступающим!
ЗЫ: Из штампов - пока не предан земле последний солдат, война не считается законченной.
Удачи!
И ни духа, ни пера!

[QUOTE]змей-хазара пишет
А общественные организации - что вражеские? Это не РОдина? Родина - это и есть мы с вами. Пока отношение к Родине будет потребительское - так и будем о палке с двумя концами говорить. Другого пути нет - Власть всегда цинична и управлять ей можно только через гражданское общество.
С уважением.[/QUOTE]
Осмелюсь напомнить, что тема предполагает обсуждение потерь в ДРА, высказывания дискуссантов не предполагают удары по больным или очень патриотичным местам.
Мне всегда казалось, впрочем и международному праву тоже, что послав своих граждан на войну, Родина, или власть, если угодно, несет ответственность за то, что каждый ее гражданин будет возвращен на Родину (каламбур): живые - к живым, павшие - к месту захоронения, пленные - к месту довоенного жительства.
А общественные организации - они не вражеские, и они делают очень важное дело. Только за свой счет.
И пока не появится гражданское общество, мы не узнаем сколько циничная власть цинично положила народу и где.
Давайте тогда (после построения гражданского общества) и станем обсуждать эту тему.
Переходя же на личности и обсуждая потребительское отношение к Родине, смею Вас уверить, что свои обязательства по отношению к ней я выполнил. И сегодня мне от нее не надо ничего! Впрочем, как и тогда, очень давно, в прошлой жизни.
Честь имею

Оно конечно.
Только я не помню ни одного (американского) полководца, который бы требовал сократить потери от своих подчиненных, кладя при этом народу, почем зря.
Не помню и случая, чтобы некий паттон писал записку тов. Рузвельту с описанием безголовости звезднополосатых командиров, увлекающихся лобовыми атаками и предлагая этих вот командиров за это расстреливать. При том, что сам докладчик, за какой-то месяц до ПОЛНОЙ и ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ победы в течение недели навалил в чистом поле целую армию (общевойсковую).
Дело, видимо, в военной национальной культуре. У нас вот такая: сначала умыться в собственной крови, а потом таскаться с этим самым секс-символом нашей почти победы, как дурень с писаной торбой.
Почему мы постоянно "переплачиваем"?
Как это: с умом и логистикой каждый сможет, а ты попробуй голыми руками, при разворованном тыле и с проданной военной тайной сделать!
Из нериторических вопросов остался только один: почему Родина НИКОГДА не занимается своими военнослужащими, попавшими в плен?

Тема неоднозначная.
Открывали зачем?
Цифру не узнаем. По Великой Отечественной вопросов до сих пор...
Однажды, в 96-м, испытал жутчайший приступ национальной зависти. В Вашингтоне, на Арлингтонском кладбище. На здоровенной каменной стене фамилии ВСЕХ, кто сложил голову во Вьетнаме, 68 с хвостиком тысяч. И период сопоставимый.
А мы, красавцы, которые человека НИКОГДА не считалали ни во что, - 15 тыщ. Со всеми бестолковыми многосерийными "Панджшерами", "Кандагарами", "Гератами", "Магистралями", и прочая, прочая.
И ни разу я не слышал, чтобы кого-то назвали толковым из тогдашних полководцев. Да и сам таковых не помню.
И архивы уничтожены. А пленными не Родина занимается, а общественные организации, которые призывом на военную службу ни этих пленных, ни более поздних, точно не ведали.
Кого боимся? Что скрываем?
Мертвые сраму не имут.
Честь имею

ЗЫ: Ни на чью честь не претендовал, очернить никого не имел желания. Совпадение только совпадением и является.

Вот в который уже раз, из поста в пост, тиражируется сляпаная на скорую руку история "для прикрытия" особо чувствительных мест на родном организьме.
Теперь история получила международный резонанс.
А правды, как было, так и осталось - чуть-чуть. В кино это называется "по мотивам...". Вон уж и феллини отыскался, киношку снимать. Короче, любимая присказка В.В.Булгакова: "Бали, бали - афганский вариант!".
Честь имею

Братья, не дискутируйте напрасно.
Все просто. 6 (лашкаревский) отряд дал первую цифру РОСпН-610, об интернационализме которого идет речь.
Впрочем, выше уважаемый ALKU об этом написал.
Что до численности, то по опыту, рота из 72 штыков как раз и могла выставить в РОСпН такое количество, еще и припася резервную группу (на броне или досмотровую).
Первоисточник тогда предполагал, что в РОСпН может выделяться до роты со средствами усиления. Так что две группы с отделением минеров и отделением роты РСА (к примеру) - это РОСпН.
Тема длинная.
А для себя отметил, что Андрюхи Перемитина уже нет. Есть его дети, и память о нем. Вечная память.
Честь имею

Вечная память!

[QUOTE]опер пишет
Есть книга "Афганистан.Война разведчиков ".Вопрос такой на стр. 64 есть таблица с командным составом ООСпН в ДРА (так же как и полная "версия" этих ведомостей в книге "Спецназ России")
668 ООСпН
- 8.августа 1986-14 апреля 1987 м-р Удовиченко В.М.( снят за потери л/с переведен в 22 бригаду)
334 ООСпН
-июнь 1987 -ноябрь 1987 п/п-к Клочков А.Б. (снят с должности по несоответствию)
Какова была причина отстранения от занимаемой должности этих офицеров ?[/QUOTE]
Начну с конца. Александр Борисович был снят с должности за отсутствие "лизинга" командованию бригады. А поскольку "не соответствовал", то был назначен замкомандира 21 ОВДБр (Кутаиси). Не похоже на понижение...
Что до Удовиченко, наверное, не следует пользоваться только одним источником -политдонесением 15 бригады, перекочевавшим в разные литературные произведения в разном по объему виде. Думаю, сослуживцы Владимира Михайловича другого мнения. А уж о погибшем в бою офицере, вообще не пристало в таком духе.
Извините.

[QUOTE]опер пишет
Обучали ли курсантов -будущих офицеров разведчиков,диверсантов,десантников методам допроса при захвате языка (пленного) в ВУ на курсах переподготовки (повышения квалификации) . Методам противодействия допросам ( при собственном пленении) .Вспоминается фильм "Государственная граница" про современное время про события на южной границе СССР, такое упоминалось при подготовке диверсионных подразделений зарубежных стран .Были ли какие -нибудь учебные наставления ДСП ?[/QUOTE]
1. Обучали, в училище. И порядку "задавания" вопросов тоже. И о Женевской Конвенции 1947 года рассказывали, по-тихоньку.
2. Противодействию не учили.
3. Были и "пособия". Из-за их особой ценности ни названия, ни содержания в голове не осталось. Издавал ГЛАВПУР. Идеологически выдерживали.
4. Сыворотки правды испытывали. Медики подсказали. Результаты были.
Правда, были еще и продолжатели изобретателя Попова и просто поклонники тока. Даже у них результаты случались.

[QUOTE]aletum пишет
[QUOTE]Iwan пишет

Что касается родного ВОКУ, то к 91-му уже старались избегать своих выпускников, особенно выпускников Валеры Семикраса, и ему подобных.[/QUOTE]
Здесь если можно поподробнее, мы с Валеркой Семикрасом "жили" в одной тумбочке, женился он на "моей" девушке, в Академии встречались, Я Округину и Семикрасу с дипломами помогал( они заочниками были ,из Киева приезжали), не то что мы "из войск"[/QUOTE]
За тумбочку не знаю.
Хотя, Герой России Глеб Юрченко, Андрюша Москвин и много других - 6 рота.
Так сложилось, что попробовал двоих его (Валеры) "птенцов": кроме четкого понимания, где лизнуть, а где гавкнуть, - практически ваш предыдущий пост, - но АРЛЫ! А у Семикраса - какие-то очень необычные заслуги перед некоей частью родины, что заставило его отрабатывать полководческий талант на широких просторах родного училищного плаца. Как там у Ивана Кутнего:"... от куптера и до кумбата!".
Кроме того, топталась по 6 роте, кажется, пятая.
С наилучшими...!!!

[QUOTE]aletum пишет
[QUOTE]sving пишет
А почему вы считаете что знание выпускников Военных училищ с каждым годом всё ниже и ниже.[/QUOTE]
Причин много, может банально , но...
"жить в обществе и быть свободным от него..." далее не продолжаю...
Мои последние должности в армии - НР дивизии и КП: анализ следующий - итоги сборов молодых лейтенантов :КВ не  знает элементарного -постановки задачи, принятия решения, видов боевого обеспечения, организацию боя и т.д., не ориентируется в тактике и штатной структуре иностранных армий...и это основная масса офицеров
На должности КР никто не желает - ответственность...
Можно продолжать до бесконечности...
Но основное  - это престиж военной службы, и положение офицера...его перспективы
можно раздувать щеки, разлагольствовать с надрывом в голосе, но офицер на сегодняшний день- это заложник "квартирного" вопроса, фанатов - единицы, остальные разбежались. Семьи кормить как-то надо
Это вопросы не к нам военным ...
КВОКУ-81(военный пенсионер Украины с десятилетним стажем)[/QUOTE]
Александр прав.
Кроме того, рождаемость очень высокая у небожителей. Существует уже целое племя "неприкасаемых" деток. Так что попасть служить на "асфальт", в среду их обитания - сущее наказание для человека с выслугой.
Что касается родного ВОКУ, то к 91-му уже старались избегать своих выпускников, особенно выпускников Валеры Семикраса, и ему подобных.
На территории училища - некоторые управления МОУ и 24 полк президента. Казарма, в которой жили Герои Советского Союза Онищук, Стовба, Герой России Касьянов - разрушена. На встречу на территорию высочайше выпускников запускают. И много разных приятных моментов...

[QUOTE]pillar пишет
зачем?[/QUOTE]
Чтобы помнили.
Настоящего офицера, честного человека.
И детям - гордиться! Есть кем!
Пардоньте за, может быть, пафос.

[QUOTE]pillar пишет
[URL=http://www.rus.org/afgan/afgarch_2.htm]http://www.rus.org/afgan/afgarch_2.htm[/URL]
Вообще, само по себе любопытное интервью.  Ещё случай с этим майором зацепил, который затеял дурацкую «войнушку» сразу по прибытии из Союза. Столько их было таких, «борзых» и «крутых», которые лучше все знали, ни разу в горы не ходив?[/QUOTE]
По поводу майора (пардоньте, шо не по теме). Удовиченко Владимира Михайловича. "Борзый" майор откомандовал год баракинским отрядом и [U][B]сам[/B][/U] напросился командовать РОСпН, потому, что знал, что идет в ж..у, а вразумить полководца не удалось! Костик-интервьюер прибыл попозже, и таких неюансов мог и не знать, ссылаясь просто на разговор с Саней (Туром), который как раз там был, командовал подгруппой у танка.
На мертвых гнать нельзя, НЕКРАСИВО!
Честь имею

[QUOTE]TIMKA пишет
Ребята, я конечно не в теме! Но у меня муж проходил срочную, в это время в Афгане. И его командиром был: Я.П.Горошко. Он сейчас в командировке (муж), приедет, постараюсь подключить его к этой теме. Может быть, что нибудь, интересное для вас расскажет.[/QUOTE]
Как зовут его?
Если, конечно, не военная тайна?
Можно, в личку, или на мыло.
Буду ждать

[QUOTE]Ведомый пишет
Вечная память...


Мужики, пробейте, какая часть вертолетчиков занималась поддержкой операции? Я через свои каналы пробью. А то даже место дислокации не указываеться.[/QUOTE]
4 отряд 205 ОВЭ, кандагарский полк Су-25.

[QUOTE=sn258,Понедельник, 04 Июля 2005, 0:34][QUOTE= Называйте это как хотите, но у ребят была возможность себе "соломки постелить". По крайней мере, если они знали о расположении лагеря духов, я не понимаю, почему они этого не сделали. Были бы по-старше и по-опытнее, наверняка бы позаботились о том, чтобы укрепиться до подхода наших. Хотя, если бы они были по-старше и по-опытнее, они вообще не оказались бы в этом месте и не взяли бы караван. Храбрость всегда граничит с безрассудством.... [/QUOTE]

[QUOTE]...Если мое мнение кому-то интересно, у меня есть электронная почта.
...[/QUOTE][/QUOTE]

Безусловно, было и время, и возможность "настелить", и не только соломы. Что до возраста, то Олег Петрович был зрелым командиром, опытным и что я называю "битым". А за битого много чего дают. Все остальное тоже бесспорно. Только Вы вторгаетесь в область, которая наверняка заденет не память о павших, а жизнь их родных и близких, оставшихся в живых двоих участников событий той ночи и утра. Давайте сообща оценим то максимально возможное НЕГАТИВНОЕ воздействие на них.

Давайте попробуем определить нечто удобоваримое посредством электронной почты, а потом дадим возможность Kos закончить начатое (если это в принципе возможно). Хотя бы одной страшной тайной станет меньше. Или как?

[QUOTE]sn258 пишет
Славно, что тема ожила. В жизни все сложнее. А во-вторых, не верю, чтобы можно было так напиться, чтобы ни один экипаж не в состоянии был вылететь. Охотничий азарт все равно был и он вполне мог сыграть свою роль в том, что ребята остались одни в чистом поле. Если духи успели сообщить о засаде, то судя по карте, гостей можно было ждать уже через пол часа - час. И лучше это было сделать укрепившись на ближайшей сопке, чем прогуливаясь по склону.

Теперь о картах и снимках. Более подробного ничего нет, но и это гораздо лучше того, что было раньше. Теоретически теперь можно привязать воспоминания к местности гораздо точнее. Да, и еще. Где происходили события мне вроде понятно. Надеюсь, что я не ошибся с привязкой к местности. Не совсем понятно, откуда группа начала выдвижение. В статье об этом ни слова. А других источников у меня нет. Я в это время в Одесском политехе учился. И вообще, ответьте, попал я с картой, или нет. Может на территории Афганистана есть другой одноименный кишлак.[/QUOTE]
Тема-то ожила...
Признаться, обсуждать набор букв Кима - не хочется.
Я бы не называл это состояние "охотничьим азартом". Но кураж - безусловно.
Тема неоднознаная.
Не знаю, для чего, но тогда я вел некий дневник=журнал боевых действий. Когда подводит память, или необходимо уточнение, я подглядываю туда.
Гипотетически веры больше, конечно, тем немногим, оставшимся в живых. А они совсем недавно пришли в себя и заговорили. Люди, плотно занимающиеся этой темой([B]Kos, KASKAD[/U][/B][/B]), знают, что есть нечто, о чем я, например, никогда не скажу на "публике". Без этого и подобных свидетельств других людей общая картина ВСЕГДА будет неполной. Кроме того, некоторые, весьма существенные детали, навсегда останутся вне поля нашего знания. Их забрали с собой павшие.
Карта. Насущная проблема, для меня, во всяком случае.
Мелко пока. Оптимум - сотка. Сразу снимется несколько ключевых вопросов.
Кстати, забавное совпадение: Игорь Запорожан был ротным у Горошко в первый заход. Так рассказывал сам Ярослав Павлович.
По тактике последнего боя группы Олега: более полная коллекция на эту тему у [B]Kos[/B].

Уважаемый [B]SN258[/B]!
Что-то не дает мне права промолчать. Уж и не знаю, что.
Время сейчас, конечно, другое. Но мне кажется, что ответственности никто с нас, живых не снимал. Даже если кто-то - журналист, писатель, представитель другой древней профессии.
Предлагаемый Вами шедевр имел бы право на жизнь, если бы не посягал на светлую память погибших.
Постараюсь ближе к теме.
1. Олег Онищук НИКОГДА не мечтал стать Героем, он просто делал свою работу, хорошо делал. В общем. Г-н Ким путает его с Я.П.Горошко, сказавшим перед вторым заездом за речку жене (по его же словам): или убьют, или вернусь Героем.
2. Факт употребления летчиками - ЛОЖЬ! 4 отряд 205 ОВЭ всю ночь поддерживал группу Олега, за 12 часов выполнив 16 вылетов. Опять ошибочка вышла. Пило-то другое лицо. И до зеленых соплей.
3. Эргашеву, наверное, плохо было видно, только Юра Исламов подорвался не один. Какое-то количество борцов за веру он забрал с собой. А фоторгафировал его тело представитель ОО, единственного, кстати, на поле боя (остальных - возле отрядного медпункта), и массовка его не интересовала.
Надеюсь, хоть гонорар г-на Кима того стОил!
Честь имею

[QUOTE]S_force пишет
Пик физического развития у мужчин выпадает на 25-28 лет.
Соответственно, после 40 лет уже лучше стать инструктором.[/QUOTE]
Предлагаю оставить в покое физиологические выкладки офицера-политолога (или как говорит мой однокашник, продолжающий действительную службу на Р. полуострове, - "офицер разведки без знания иностранного языка") и осознать главное: человек занимается каким бы то ни было делом до тех пор, пока ему интересно это самое дело. Насыщение наступает и в 25, и в 40. все зависит от того, какой ГЛУБИНЫ ПОСТИЖЕНИЯ профессии ставит перед собой индивидуум, ну, и индивидуальные возможности, в том числе и физические. Наверное, так.

Попробуйте на этом ресурсе. Хотя картой эти "веселые картинки" назвать трудно. Все равно, хоть что-то. www.multimap.com

Ну, да. И вот эта РДР была - сплошные рангеры, а остальной полк (в красных шапочках) - дерьмо, дерьмо, дерьмо.
Сорри, не приемлю шовинизм, в любом проявлении. Это возрастное.
Да, к баранам. 95 гв. Сивашская ТД была выведена из ЦГВ, со временем превратилась в 6-ю дивизию НГУ (кстати, самую боеспособную) при том же, практически штате. А полк СпН разворачивали на базе ОРБ. И удруг оказывается, шо само гамо - это ВДП. А ТСП с огневой и набором специфических дисциплин - так, фигня. А самое смешное: и где это все? И что дало этой стране? Лишниет пару сотен бойцов в милиции?
Честь имею

[QUOTE]filin пишет
В составе 17 полка 6 дивизии НГУ п.Башкировка была РДР (95-97гг), какова судьба?[/QUOTE]
Полк сляпали из дивизионного разведбата (ну, любили начальники словосочетание "СпН"). Конкретно утверждать не берусь, но часть л/с сама эмигрировала в Харьковский "Беркут", СпН ВВ, уже после посадки командира. Остальные - в соответствии с предначертанием Шкидченко - под реформу.

[QUOTE]filin пишет
[QUOTE]
В Ираке все бригады - провинция Васит.[/QUOTE][B]mic[/B], подскажи дислокацию 5, 6, 7 мехбригад в Украине? Историю их формирования знаешь?
Кто знает про судьбу 6 див. НГ в 90-х р-он г. Чугуева. [/QUOTE]
6 дивизию НГУ вместе с 24 полком Кузьмук забрал в МОУ. Но когда пришел другой сынок, остался только 24 полк.

P .S.    Дислокация 5 и 6 МБр - архив МОУ. Я ТАК думаю.