Уже не первый раз слышу (от людей старшего поколения) и не первый раз читаю (на различных форумах), что День ВДВ в Союзе отмечали совсем иначе, чем сейчас, в том смысле, что страна была другая, армия другая и соответственно праздник был другим, более солидным, приличным и спокойным. Расскажите, кто видел и знает, так ли это на самом деле? Каким был День ВДВ в СССР? Как отмечали? А то сам я слабо помню, мне в 91-м пять лет всего было:))) Заранее спасибо!
До перестройки никто не барагозил на рынках, не устраивал шествий по улицам, и точно не купался в фонтанах. Собирались сами в парке где-нибудь, общались, обменивались новостями про сослуживцев и тихо расходились. Без милицейских сводок и жареных репортажей.
Ural пишет: До перестройки никто не барагозил на рынках, не устраивал шествий по улицам, и точно не купался в фонтанах. Собирались сами в парке где-нибудь, общались, обменивались новостями про сослуживцев и тихо расходились. Без милицейских сводок и жареных репортажей.
Спасибо за инфо. А когда примерно весь этот сырбор начался (шествия, драки с милицией, фонтаны и т.п.)? И в чем причина?
Причина в "сухом законе" прежде всего. И в запрете на несанкционированные шествия в конце 80-х. Только создали ОМОН - охото поприменять. Народ с Афгана пришел, горячий... А начальник РОВД колонну цветы возложить не пускает. А дембелей с семи вдд, только одного призыва, немало в городе-околомиллионнике.
Н-ский пишет: Причина в "сухом законе" прежде всего. И в запрете на несанкционированные шествия в конце 80-х. Только создали ОМОН - охото поприменять. Народ с Афгана пришел, горячий... А начальник РОВД колонну цветы возложить не пускает. А дембелей с семи вдд, только одного призыва, немало в городе-околомиллионнике.
Получается Афган породил всё это "безумство храбрых"?
Насколько я помню, первый сбор в Москве в парке Горького случился в 1988 году. Перестройка шла вовсю, люди собирались, говорили о наболевшем. Вот в 88 году первый конфликт и произошел. Потом показывали это во "Взгляде", десантники стояли насмерть, но ОМОНА было больше. Как я слышал от офицеров 7й вдд, что причиной конфликта была провокация с ряженным. Шел по парку Горького старшина, с большим набором наград который вызвал подозрение. Его остановили, попросили представиться, рассказать о своих геройствах. Надо сказать что к наградам тогда было отношение особое. Афганцы точно знали кто получил награды за дело, кто за кого получили награды за дело, и кто просто себе из купил. В общем был конфликт. Зимой 89 десантники стали готовится к встрече, заранее созывали братишек с других городов. Брат моего школьного друга, бывший афганец тоже собирался с ребятами из города, и называл сколько десантников из других ближайших городов поедут драться и "отомстить ментам". Насколько я помню по отзывам, "заруб" состоялся и десантура вроде осталась довольной. По тому же "Взгляду" помню показывали последствия, меня особенно поразили фото металлического киоска с вогнутыми внутрь стенами и дверью. Ну а потом пошло поехало, народ ждал очередного шоу, и т.д.
До этого времени (1988 год ) сей праздник широким народным массам пожалуй что не был известен. В местах дислокации ВДВ устраивали «показухи», особенно славились Гайжюнайские , если сейчас Майкл Джексон проснется и выступит, наверное он не произведет такого впечатления , как «показуха» конца 70х начала 80х. Когда стали праздновать, точно не знаю, говорят что «показухи» стали культивироваться после 1968 года. И к 1980 году, в некоторых армейских газетах появилась заметка, что 2го августа 1930 года, ну и т. Д. … В общем славный юбилей 50 лет. В приложении к журналу «советский воин» была статья с шикарными по тем временам фото Ил-76 и свежего аэродрома в Казлу Руде. При Андропове, рекламу рода войск прикрутили, несколько лет по ТВ десантника даже в Служу Советскому Союзу увидеть было нельзя, этак с 1982 по 1985 года, очень скупые и короткие репортажи были, ну а потом, гласность, Афганистан, тема стала популярной
Н-ский пишет: Причина в "сухом законе" прежде всего. И в запрете на несанкционированные шествия в конце 80-х. Только создали ОМОН - охото поприменять. Народ с Афгана пришел, горячий... А начальник РОВД колонну цветы возложить не пускает. А дембелей с семи вдд, только одного призыва, немало в городе-околомиллионнике.
Получается Афган породил всё это "безумство храбрых"?
Alex пишет: Вот в 88 году первый конфликт и произошел. Потом показывали это во "Взгляде", десантники стояли насмерть, но ОМОНА было больше.
88 или 89-й. "Взгляд". Интервью воронежских десантников. Когда при следовании на возложение медаль сорвали. (Наверняка по силам теоретически найти тот сюжет). На втором, питерском файле очень типичная обстановка передана. Народ тогда в парадках ходил часто. Медали на тельники не вешали. Потом повсеместно милиция стала мудрее, перестали всех чуть пьяных пытаться закрывать в трезвяк и перекрывать улицы колонне. Активное противостояние сошло на нет. Сначало комсомол, потом муниципальные власти начали подключаться к процессу организации праздника.
Н-ский пишет: Причина в "сухом законе" прежде всего. И в запрете на несанкционированные шествия в конце 80-х. Только создали ОМОН - охото поприменять. Народ с Афгана пришел, горячий... А начальник РОВД колонну цветы возложить не пускает. А дембелей с семи вдд, только одного призыва, немало в городе-околомиллионнике.
Получается Афган породил всё это "безумство храбрых"?
Нет. Не получается. Читаем внимательней.
Извиняюсь. Перечитал. Афганцев зацепили "за живое", так правильно будет?
Alex пишет: Насколько я помню, первый сбор в Москве в парке Горького случился в 1988 году. Перестройка шла вовсю, люди собирались, говорили о наболевшем. Вот в 88 году первый конфликт и произошел. Потом показывали это во "Взгляде", десантники стояли насмерть, но ОМОНА было больше. Как я слышал от офицеров 7й вдд, что причиной конфликта была провокация с ряженным. Шел по парку Горького старшина, с большим набором наград который вызвал подозрение. Его остановили, попросили представиться, рассказать о своих геройствах. Надо сказать что к наградам тогда было отношение особое. Афганцы точно знали кто получил награды за дело, кто за кого получили награды за дело, и кто просто себе из купил. В общем был конфликт. Зимой 89 десантники стали готовится к встрече, заранее созывали братишек с других городов. Брат моего школьного друга, бывший афганец тоже собирался с ребятами из города, и называл сколько десантников из других ближайших городов поедут драться и "отомстить ментам". Насколько я помню по отзывам, "заруб" состоялся и десантура вроде осталась довольной. По тому же "Взгляду" помню показывали последствия, меня особенно поразили фото металлического киоска с вогнутыми внутрь стенами и дверью. Ну а потом пошло поехало, народ ждал очередного шоу, и т.д.
Alex пишет: Вот в 88 году первый конфликт и произошел. Потом показывали это во "Взгляде", десантники стояли насмерть, но ОМОНА было больше.
88 или 89-й. "Взгляд". Интервью воронежских десантников. Когда при следовании на возложение медаль сорвали. (Наверняка по силам теоретически найти тот сюжет). На втором, питерском файле очень типичная обстановка передана. Народ тогда в парадках ходил часто. Медали на тельники не вешали. Потом повсеместно милиция стала мудрее, перестали всех чуть пьяных пытаться закрывать в трезвяк и перекрывать улицы колонне. Активное противостояние сошло на нет. Сначало комсомол, потом муниципальные власти начали подключаться к процессу организации праздника.
То есть, к началу 90-х праздник "успокоился" и всякого рода стычки перестали иметь стихийный характер, а остались на локальном уровне?
Просто милиция заранее научилась планировать свои действия. И горожане тоже знают, каких мест надо избегать в этот день. Появились уродские и дебильные "традиции", вроде нетрезвых заплывов в фонтанах и грабежей арбузных прилавков. Все это позорит войска, но вместо борьбы и высмеивания таких идиотов, принято ругать журналюг. Которые все это снимают и показывают. Вообще, обрюзгшее быдло с пьяными слюнями не перестает быть быдлом, несмотря на то, что оно одето в тельник. Плюс крашеные...
Ural пишет: Просто милиция заранее научилась планировать свои действия. И горожане тоже знают, каких мест надо избегать в этот день. Появились уродские и дебильные "традиции", вроде нетрезвых заплывов в фонтанах и грабежей арбузных прилавков. Все это позорит войска, но вместо борьбы и высмеивания таких идиотов, принято ругать журналюг. Которые все это снимают и показывают. Вообще, обрюзгшее быдло с пьяными слюнями не перестает быть быдлом, несмотря на то, что оно одето в тельник. Плюс крашеные...
А откуда купание в фонтане пошло? В чем смысл этого ритуала? Ведь еще в начале 90-х такого вроде не было...
Н-ский пишет: "Походы за арбузами" мотивировались жестким выдворением русскоязычного населения из азиатских и кавказских республик в период развала СССР.
Так за арбузами ходить начали в период развала СССР?
Artiom пишет: Так за арбузами ходить начали в период развала СССР?
Раньше не было поводов и общепонятных мотивов.
А фонтаны пошли из парка Горького. В конце 80-х в провинции не было этих мулек. Хоть некоторые утверждают обратное. Лично не припомню. В период около 90-х часто ходил на второе с фотоаппаратом "Агат". Нет у меня подобных снимков. Никто из моих знакомых в фонтаны не лез. Да и смысл, если из трех вторых августов - два в сильный дождь, как правило в то время.
Насколько я помню по репортажам, фонтан и купание стали звучать в постсоветский период. Причины я думаю основные 2 - жарко и после принятого надо освежиться. - чтобы милицию подразнить, а нам сегодня все можно ...
А я такое объяснение купанию в фонтанах слышал. Пророк Илья, покровитель ВДВ, в свой День закрывает купальный сезон и разрешает лишь десантникам в последний в этом году раз сделать заплыв. А почему именно в фонтане? Может, просто потому что там мелко и даже сильно употребивший дЕсант не имеет ни малейшего шанса утонуть или захлебнуться.
стрелокъ пишет: А я такое объяснение купанию в фонтанах слышал. Пророк Илья, покровитель ВДВ, в свой День закрывает купальный сезон и разрешает лишь десантникам в последний в этом году раз сделать заплыв. А почему именно в фонтане? Может, просто потому что там мелко и даже сильно употребивший дЕсант не имеет ни малейшего шанса утонуть или захлебнуться.
Интересное мнение. Его явно сами десантники придумали, так как пророк Илья знать не знал никаких воздушно-десантных войск:))) В итоге, насколько я понял, купание в фонтанах связано просто с совпадением дат - 02.08. и День ВДВ, и крайний купальный день. Вот кто-то и скрепил это воедино, многие повторили и теперь этот ритуал неразрывно (к моему сожалению) связан с десантниками.
Вы знаете, с пророком Илиёй, день ВДВ стали связывать в масс-медиа по крайней мере в конце нулевых годов. Как раз видимо под это благородное дело пытались обуздать купания с пьянкой, а вместо них молебен и крестный ход.
Знаете, как-то в воскресенье завис в Москве между утренним самолетом и вечерним, жарко, душно, воды естественной не купишь, только бон аква с пепсикольным привкусом. Поехал в парк Горького Буран посмотреть. Жарища и пыль были такие, что честно говоря к 17 00 я уже был готов и в фонтан нырнуть и в Москву-реку и куда угодно ....
Alex пишет: Вы знаете, с пророком Илиёй, день ВДВ стали связывать в масс-медиа по крайней мере в конце нулевых годов. Как раз видимо под это благородное дело пытались обуздать купания с пьянкой, а вместо них молебен и крестный ход.
Знаете, как-то в воскресенье завис в Москве между утренним самолетом и вечерним, жарко, душно, воды естественной не купишь, только бон аква с пепсикольным привкусом. Поехал в парк Горького Буран посмотреть. Жарища и пыль были такие, что честно говоря к 17 00 я уже был готов и в фонтан нырнуть и в Москву-реку и куда угодно ....
Идею связать День ВДВ с церковным праздником полностью поддерживаю, святое дело. А вот купание в фонтанах... Жара не повод лезть в фонтан.
Artiom пишет: В итоге, насколько я понял, купание в фонтанах связано просто с совпадением дат - 02.08. и День ВДВ, и крайний купальный день.
Конечно, дружище! Всё правильно- просто совпадение, но совпадение хорошее. Если честно, сам в фонтаны не лезу (плавать не умею ), но к желанию других окунуться отношусь спокойно и где-то даже с пониманием. Праздник и связанный с ним некоторый кураж и пижонство- ну кому от этого плохо-то? Главное, чтоб проблем не было, а так- пусть поддерживают устоявшуюся традицию.
Artiom пишет: В итоге, насколько я понял, купание в фонтанах связано просто с совпадением дат - 02.08. и День ВДВ, и крайний купальный день.
Конечно, дружище! Всё правильно- просто совпадение, но совпадение хорошее. Если честно, сам в фонтаны не лезу (плавать не умею ), но к желанию других окунуться отношусь спокойно и где-то даже с пониманием. Праздник и связанный с ним некоторый кураж и пижонство- ну кому от этого плохо-то? Главное, чтоб проблем не было, а так- пусть поддерживают устоявшуюся традицию.
А реакция общества? У нас в Минске очень много недовольных, они даже разделились на два лагеря (по моим наблюдениям): одни говорят - почему десантникам можно и это считается нормальным, а обычным людям в обычный день нельзя, другие считают - настоящий десантник (не знаю как это определяется конечно) в фонтан не полезет, там купается только псевдоДесанты с хоздвора, крашеные и всякая гопота.
Между хорошо и плохо , красиво и некрасиво всегда очень тонкая грань. Что касается Минска, то мне кажется купание в фонтанах данного красивого города будет являтсься моветоном. Опять же мое личное мнение, сводиться к тому чтобы десантники всех времен и народов избегали купания, драк и демонстрации совей степени опьянения в публичных местах
Artiom пишет: А реакция общества? У нас в Минске очень много недовольных, они даже разделились на два лагеря (по моим наблюдениям): одни говорят - почему десантникам можно и это считается нормальным, а обычным людям в обычный день нельзя, другие считают - настоящий десантник (не знаю как это определяется конечно) в фонтан не полезет, там купается только псевдоДесанты с хоздвора, крашеные и всякая гопота
Считаю, что общество должно реагировать правильно и адекватно, с пониманием. Почему в День Великой Победы никто не возмущается распевающими песни ветеранами и наливаемыми им фронтовыми "сто граммами"- ведь по закону нельзя же, общественный порядок, понимаешь, страдает и запрет на употребление спиртных напитков никто ведь не отменял, опять же? Да потому что МЫ ВСЕ- ЛЮДИ, ЧЕЛОВЕКИ! У всех есть праздники, даты, годовщины, поводы. Мы понимаем чужую радость и сами готовы порадоваться за ближнего, составить ему компанию, попеть с ним песен и выпить самый чуток. У десантуры второго августа- праздник, поэтому хочется обратиться к обывателям: люди, не обижайте дЕсантов, позвольте им порадоваться, погорлопанить, попижонить, побравировать, в фонтан упасть позвольте, в конце концов! Кому плохо от этого? Только тому, кто не хочет и не умеет радоваться с другими и за других, кто во всяком проявлении чего-то выходящего за рамки общепринятых норм поведения усматривает лишь крамолу и проступок. "Низззя!"- вот их девиз. Радует, что власти и милиция во многих городах относятся к молодецкой лихой удали голубых беретов именно с ПОНИМАНИЕМ. Главное- чтоб без переборов, без проблем и некрасивых сцен с мордобоем и задиранием гражданских. Позволяйте парням раз в году "погулять по-доброму"- потом эти же парни пойдут отдавать за вас свои жизни, если потребуется. А "только псевдодесанты"... Второго у нас в Архангельске тож купались в фонтанах. Один со 103-ей, Афган за спиной, грудь в орденах и два пулевых "на память" от душманов; "чеченец", отбивавшийся от "бородатых" одним ножом; третий со "скромной" медалью "За Отвагу"... Кто скажет, что они- "псевдо"? Сказавших- порву как Тузик грелку! Потому что нельзя так- всех под одну гребёнку.
Artiom пишет: А реакция общества? У нас в Минске очень много недовольных, они даже разделились на два лагеря (по моим наблюдениям): одни говорят - почему десантникам можно и это считается нормальным, а обычным людям в обычный день нельзя, другие считают - настоящий десантник (не знаю как это определяется конечно) в фонтан не полезет, там купается только псевдоДесанты с хоздвора, крашеные и всякая гопота
Считаю, что общество должно реагировать правильно и адекватно, с пониманием. Почему в День Великой Победы никто не возмущается распевающими песни ветеранами и наливаемыми им фронтовыми "сто граммами"- ведь по закону нельзя же, общественный порядок, понимаешь, страдает и запрет на употребление спиртных напитков никто ведь не отменял, опять же? Да потому что МЫ ВСЕ- ЛЮДИ, ЧЕЛОВЕКИ! У всех есть праздники, даты, годовщины, поводы. Мы понимаем чужую радость и сами готовы порадоваться за ближнего, составить ему компанию, попеть с ним песен и выпить самый чуток. У десантуры второго августа- праздник, поэтому хочется обратиться к обывателям: люди, не обижайте дЕсантов, позвольте им порадоваться, погорлопанить, попижонить, побравировать, в фонтан упасть позвольте, в конце концов! Кому плохо от этого? Только тому, кто не хочет и не умеет радоваться с другими и за других, кто во всяком проявлении чего-то выходящего за рамки общепринятых норм поведения усматривает лишь крамолу и проступок. "Низззя!"- вот их девиз. Радует, что власти и милиция во многих городах относятся к молодецкой лихой удали голубых беретов именно с ПОНИМАНИЕМ. Главное- чтоб без переборов, без проблем и некрасивых сцен с мордобоем и задиранием гражданских. Позволяйте парням раз в году "погулять по-доброму"- потом эти же парни пойдут отдавать за вас свои жизни, если потребуется. А "только псевдодесанты"... Второго у нас в Архангельске тож купались в фонтанах. Один со 103-ей, Афган за спиной, грудь в орденах и два пулевых "на память" от душманов; "чеченец", отбивавшийся от "бородатых" одним ножом; третий со "скромной" медалью "За Отвагу"... Кто скажет, что они- "псевдо"? Сказавших- порву как Тузик грелку! Потому что нельзя так- всех под одну гребёнку.
Добавить нечего, полностью согласен. Только вот много негатива у граждан по поводу недостойного поведения крылатой пехоты - мол справляют нужду в те же фонтаны, валяются на газонах в беспамятстве, вяжутся к прохожим, задираются, устраивают пьяные дебоши и т.п. Все это пугает и отталкивает мирных граждан. На эту тему уже много сказано и написано, только не все понимают и помнят, что "в семье не без урода", что десантники такие же люди и что свой мозг всем не вставишь.
1. Ни служба в ВДВ, ни участие в БД, ни награды не являются пожизненной индульгенцией или знаком качества. 2. "Молодецкая удаль" и купание в фонтанах в костюме пьяного поросенка - две большие разницы. 3. Из-за таких "гуляющих по-доброму" у войск крайне неоднозначный имидж. И шарахаются от нас в этот день именно те, кого мы должны защищать.