Des пишет Вот тут ты не прав, братишка! Я увольнялся осенью 1990 года. С января 1990 103 ВДД переодели в "зелёное". Причём переодевание шло двумя этапами, видимо чтобы избежать волнений среди л/с да и промышленость наверное не успевала нашить столько формы.
Этап 1 январь 1990 перед командировкой на иранскую границу в Азербайджан: зелёные погоны зелёные фуражки офицерам нарукавные знаки пограничные (капуста со звездой)
солдаты отрывали "капусту" наклеивали десантную птичку.
Тельники и береты оставались голубыми! Камуфляжи тоже были десантные (трёхцветные).
Этап 2 могу ошибаться, но кажется с весны 1991 года. Я уже уволился, но бывал в Витебске в то время и видел бойцов.
Появились зелёные береты и зелёные тельники, а также заводской нарукавный знак с эмблемой ВДВ на зелёном фоне! У зелёного берета уголок (флажок, околыш) был голубого цвета! Камуфляжи выдали пограничные (двухцветные)
Повторюсь,Я когда дембельнулся в 84, на Ленинградском вокзале встретил погранца в зелёном тельнике и берете,птички ВДВ.А камуфляж пограничный появился в 79-80.
Антон пишет Странно, а мы называли. И "посвящали" нас запаской, и строевая была "Десантники", и отцы командиры "мухи" ввели в униформу. Наверное в разных частях МП по своему относились к ВДП. Вот так вот. Ну сориться же мы не будем по этому поводу
Респект и уважуха МП.Я ещё на гражданке прыгал с морпехами из Спутника.Я знаю ты тоже из разведки.
А по-моему Настоящий Десантник выражается не тем,что прыгал,стрелял,и тд,хоть без этого никуда,но НАСТОЯЩИЙ может быть только тот,у кого Душа и Сердце именно Десантника,а не просто человека.Настоящий Десантник именно тот,кто понимает смысл слов Никто кроме нас,кто знает цену словам Честь,Мужество и Долг...
Армия- это волчья тропа по которой надо идти сжав зубы...
Ребят,к теме(рассказ друга - разведчика.Постараюсь по-точней)нач.90х гг.РКПУ.: преподователь по РХБЗ здоровается с курсантами-спецназовцами перед началом занятия:"здравствуйте товарищи-десантники!"... Тишина.В ответ из строя:"Мы не десантники.Мы- разведчики" Преподователь в ответ:"Хм.Кто НЕ десантник,тот МАБУТА. Здравствуйте,товарищи мабута!"
УТ-15 пишет каждый год 2 августа повторяется одна и таже история - начинаются разборки между бойцами Крылатой Гвардии, кто же НАСТОЯЩИЙ ДЕСАНТНИК...
одни говорят, тот кто прыгал с реактивного самолета (кукурузник не десантник) другие, что тот кто отслужил два года (студенты отслужившие год не катят) третьи говорят что ремонтуха и мазута тоже не настоящие...
кончается мордобоем.....
КТО ЖЕ ОН НАСТОЯЩИЙ ДЕСАНТНИК?
Настоящий десантник тот, кто воевал в тылу врага, независимо от способа доставки. Все остальные- прекрасно обученная пехота в тельняшках.
Петрович68 пишет Настоящий десантник тот, кто воевал в тылу врага, независимо от способа доставки. Все остальные- прекрасно обученная пехота в тельняшках.
Партизаны и окруженцы тоже? Как раз самое главное и есть способ доставки - т.е. десант.
Похоже, что спорящие здесь забыли слова Десантника№1. "Тот, кто носит или когда-либо носил голубые погоны с десантными эмблемами, всю жизнь будет с гордостью произносить слова: "Я Десантник!"" - генерал армии Василий Филиппович Маргелов
Сильный человек ( морально и физически) не будет на каждом шагу демонстрировать свою силу и умение. Пьянство и дебош, не признаю, это не красит ВДВ ( хотя сам в молодости ломал кирпичи, и трощил полена, но не в пьяном угаре) А десантник это действительно подготовленный боец, для ведения боевых действий в тылу врага.
dak173 пишет Десантник - ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ,ПОДГОТОВЛЕННЫЙ(!) К ведению боевых действий в тылу противника,с "заброской" ПАРАШЮТНЫМ способом.
Кроме парашютных, десанты ещё бывают посадочные, планерные и морские.
Посему десантник это: - военнослужащий воздушно-десантных войск - военнослужащий других войск, предназначеных для десантов на вражескую территорию. - участник десанта, т.е. высадки во вражеский тыл независимо от рода войск
надеюсь никто не будет спорить?
ЗЫ. А ещё есть танковый десант, т.е. пехота на броне, которая спешивается (десантируется) на ходу. Не даром в разной военной технике (БМП, БТР) существет ДЕСАНТНОЕ отделение.
Если смотреть шире, то десант - это покидание транспортного средства (воздушного, наземного или водного) для высадки на вражескую территорию. ну а тот кто участвует или участвовал ранее (!) в десанте является десантником.
Так что всё просто Хотя вопрос автора темы был, кажется, несколько о другом.
Des! Да кто бы спорил по-поводу способов и видов десанта ВООБЩЕ? лично я пытался дать определение согласно НАШЕЙ специфики,УЗКО! Наверное получилось "кургузо"?
Des пишет Если смотреть шире, то десант - это покидание транспортного средства (воздушного, наземного или водного) для высадки на вражескую территорию. ну а тот кто участвует или участвовал ранее (!) в десанте является десантником.
Так что всё просто ;) Хотя вопрос автора темы был, кажется, несколько о другом.
На самом деле именно этимологической стороной и порождены множество проблем. Всё дело в том, что слово десантник и соответствующее ему понятие есть только в русском и некоторых языках восточной подгруппы, украинском, например. Зарубежные аналоги: англ. paratrooper, нем. fallschirmjдger, ивр. קומנדו, кит. 傘兵 не передают само понятие и означают буквально "солдат-парашютист". Ближе всех в этимологическом ряду стоит англ. para. Об одном прошу всех участников форума (и модераторов, кстати, тоже): Не употребляйте применительно к десанту слово "высадка" – ввиду трансформировавшегося к настоящему времени лексического значения это категорически неприемлемо.
Смерть не является оправданием невыполнения боевого приказа
1RGSpN пишет Похоже, что спорящие здесь забыли слова Десантника№1. "Тот, кто носит или когда-либо носил голубые погоны с десантными эмблемами, всю жизнь будет с гордостью произносить слова: "Я Десантник!"" - генерал армии Василий Филиппович Маргелов
Кто же забудет слова Командующего?! Только здесь мы обсуждаеи другой вопрос:"КТО ЖЕ НАСТОЯЩИЙ ДЕСАНТНИК?"
Гоша С. пишет Об одном прошу всех участников форума (и модераторов, кстати, тоже): Не употребляйте применительно к десанту слово "высадка" – это категорически неприемлемо.
не надо искать смысл там где его нет. И придумывать новые толкования старым словам.
Есть русское слово ВЫСАДКА, ВЫСАДИТЬ, ВЫСАЖИВАТЬ в толковом словаре.
Цитата
ВЫСАДИТЬ, ажу, адишь; аженный; сов.
1. кого (что). Дать или заставить выйти из повозки, автомобиля, вагона или другого транспортного средства. В. пассажира. В. десант (выбросить).
2. что. Вынуть из земли для посадки в другом месте, а также посадить в землю (о рассаде, саженцах). В. помидоры из парников. В. цветы в грунт.
3. что. Выломать сильным ударом (прост.). В. дверь.
| несов. высаживать, аю, аешь.
| сущ. высадка, и, ж. (к 1 и 2 знач.).
А то что Вы придумали, называется молодёжным сленгом, ещё и территориальным, т.е. имеющим хождение в каком-то определённом географическом регионе.
Кстати, вот ещё:
Цитата
ДЕСАНТ, а, м.
1. Высадка войск на вражескую территорию, а также вообще высадка кудан. быстродействующих военизированных групп. Произвести д. Д. пожарных в тайге.
2. Войска, высаженные на вражескую территорию, а также высаженная кудан. быстродействующая военизированная группа. Морской д. Воздушный д. Танковый д. (с переброской стрелков на танках). Высадить (выбросить) д.
| прил. десантный, ая, ое. Десантные (воздушно-десантные) войска (предназначенные для десантов).
ЗЫ. А то дошло уже до того, что многие слово "спецназовец" считают ругательным . Мол, так презрительно называют всяких "шлангов", "косарей" и пр. Нормально? Только ветераны об этом не знают и продолжают в своих мемуарах бойцов частей СпН называть спецназовцами, а десантники у них именно высаживаются на вражескую территорию. Может потому что раньше в школах не разговаривали на "олбанском языке типа пацталом и апстену"?
Петрович68 пишет Партизанов и окруженцев в тыл врага не забрасывали.
Для формирования партизанських отрядов забрасывалась группа. На месте она создавала отряд из месного населения и тег же окруженцев. В других случаях отряды формировали по месту секретари обкомов и райкомов.
viktor B пишет Для формирования партизанських отрядов забрасывалась группа. На месте она создавала отряд из месного населения и тег же окруженцев. В других случаях отряды формировали по месту секретари обкомов и райкомов.
Забрасываемая в тыл группа состояла из бойцов и командиров регулярной Красной Армии? Если да, то это уже не партизаны.
Гоша С. пишет Об одном прошу всех участников форума (и модераторов, кстати, тоже): Не употребляйте применительно к десанту слово "высадка" – ввиду трансформировавшегося к настоящему времени лексического значения это категорически неприемлемо.
Ну и почему это неприемлимо? Навскидку несколько примеров (реально там их больше) из БУ ВДВ Ч.2. (который в России никто не отменял)
Цитата
6. Десантирование 102. Десантирование батальона организуется старшим командиром. Оно осуществляется, как правило, с одного аэродрома на одну площадку приземления (аэродром). Размеры ее могут быть до 5 км по длине и до 2 км по ширине.
Десантирование батальона вертолетами производится с одной-двух посадочных площадок на одну-две площадки приземления. Размер их определяется количеством и типом вертолетов, осуществляющих посадку на каждую площадку. В отдельных случаях, когда местность не обеспечивает безопасное приземление вертолетов, высадка личного состава может проводиться из режима висения.
107. В случае выброски (высадки) подразделений (отдельных десантников) за пределами назначенной площадки приземления старший среди них командир объединяет их под своим командованием, организует разведку противника и местности, устанавливает связь с командиром батальона и действует по его указанию. При невозможности получения указаний десантники действуют по обстановке, уничтожают противника и стремятся выйти в район боевых действий десанта самостоятельно. [93] --------------------------------------------------------------------------------
Так, что не только приемлимо, но для людей военных, и обсуждающих ВДВ - обязательно.
Петрович68 пишет Забрасываемая в тыл группа состояла из бойцов и командиров регулярной Красной Армии? Если да, то это уже не партизаны.
Бойцы и командиры Красной Армии, забрасываемые в тыл врага, являлись разведовательной или разведовательно-диверсионной группой. А партизанские отряды формировали офицеры и сотрудники МГБ или НКВД.
dak173 пишет Ребят,к теме(рассказ друга - разведчика.Постараюсь по-точней)нач.90х гг.РКПУ.: преподователь по РХБЗ здоровается с курсантами-спецназовцами перед началом занятия:"здравствуйте товарищи-десантники!"... Тишина.В ответ из строя:"Мы не десантники.Мы- разведчики" Преподователь в ответ:"Хм.Кто НЕ десантник,тот МАБУТА. Здравствуйте,товарищи мабута!"
Выбирайте,ребята
А вот интересно,как обращались с приветствием в частях Сп.Н.,товарищи разведчики или тов.десантники?
а при чём здесь количество прыжков или тип летательного аппарата? в голодные 90-е, когда элементарно не было горючего, прыгали по 1-2 раза, а потом Чечня ребята без прыжков повоевали вволю. Они дЕсанты? Или мабуты?
Давно уже пора, собраться всем хорошим людям.....и убить всех плохих :-)
из-за того,что мотострелки десантируются с "брони","Зилов",вертолетов(иногда) - они не становятся НАШИМИ - ДЕСАНТНИКАМИ не становмтся МП,десантируемая на побережие противника, "зарубежные" жандармы из-за прыжков с ПАРАШЮТОМ неперестают быть жандармами,а не ДЕСАНТНИКАМИ, всевозможные "околоспецназеры"различных структур современной России,не становятся ДЕСАНТНИКАМИ,как СпН ГРУ и "В"ФСБ, не ДЕСАНТНИКИ и учасники "десантов по уборке территории",десата ОРТ,литературных десантов,и т . д. и т.п. Как-же не десантник,не "прыгавший" военнослужащий,но подготовленный как ДЕСАНТНИК? Да риторический вопрос! P.S. ВСЕ в моей "кургузой" формулировке выше ...
Дискусия накаляется! Если трактировать то, что ДЕСАНТНИК, тот кто принимал участие в десантировании в тыл противника, то выходит что мы, которые десантировались в тыл условного противника , просто служили в ДЕСАНТНЫХ ВОЙСКАХ. Но извените, и свинари, тоже там служили, и ходили в форме ВДВ. И я в один ряд с ними себя и вас тоже не поставлю.
viktor B пишет Дискусия накаляется! Если трактировать то, что ДЕСАНТНИК, тот кто принимал участие в десантировании в тыл противника, то выходит что мы, которые десантировались в тыл условного противника , просто служили в ДЕСАНТНЫХ ВОЙСКАХ. Но извените, и свинари, тоже там служили, и ходили в форме ВДВ. И я в один ряд с ними себя и вас тоже не поставлю.
С уважением...
дело в ПОДГОТОВКЕ ,в ЭТОМ вся суть НАШЕГО БРАТСТВА,а тем,кому,как и нам с Вами,по каким-то причинам,не довелось "натурально"выполнить "свои обязанности ДЕСАНТНИКА"...ну не судьба...нас же то-же десантировали на контртеррористической(ПОЛИЦЕЙСКОЙ) операции в тыл "паризанам"-боевикам не на ПАРАШЮТАХ,хоть и вертолетом "беспосадочно"... А по Вашей логике Вы должны "чмырить""свинарей",разведчики - ВАС,а нас - ДЕСАНТНИКИ-СпНаз? ... А в БОЛЬШУЮ ВОЙНУ мы ВСЕ вместе окажемся в тылу ПРОТИВНИКА...
dak173 пишет . А по Вашей логике Вы должны "чмырить""свинарей",разведчики - ВАС,а нас - ДЕСАНТНИКИ-СпНаз? ... А в БОЛЬШУЮ ВОЙНУ мы ВСЕ вместе окажемся в тылу ПРОТИВНИКА...
О чмырении речь не идёт, а о уровне подготовки. А по моей логике ДЕСАНТНИК, именно тот кто служил в этих войсках. Все остальные могут быть участниками десанта, так как они относятся к ДРУГИМ РОДАМ ВОЙСК. С уважением...
viktor B пишет О чмырении речь не идёт, а о уровне подготовки. А по моей логике ДЕСАНТНИК, именно тот кто служил в этих войсках. Все остальные могут быть участниками десанта, так как они относятся к ДРУГИМ РОДАМ ВОЙСК. С уважением...
Несогласен.А СпН ГРУ ГШ МО РФ,а гр."В"ФСБ ? ведь это-же не ВДВ !
Alex пишет тот кто на 2 авгуск едет в Тушино прыгать а не парк Горького разбираться ....
пойми у всех из нас была разная служба кто то воевал в афгане кто то в чечне и даже если кто то из моих братьев идет на разборку в парк горького это не значит что он не десант у всех разная судьба и разная жизнь горя на всех хватит и выплеснуть свои эмоции это не за подло я их уважаю и слово против не скажу а что касается тебя о тебе ни чего не знаю и осуждать других ты не имееш права
Alex пишет тот кто на 2 авгуск едет в Тушино прыгать а не парк Горького разбираться ....
пойми у всех из нас была разная служба кто то воевал в афгане кто то в чечне и даже если кто то из моих братьев идет на разборку в парк горького это не значит что он не десант у всех разная судьба и разная жизнь горя на всех хватит и выплеснуть свои эмоции это не за подло я их уважаю и слово против не скажу а что касается тебя о тебе ни чего не знаю и осуждать других ты не имееш права
dak173 пишет Несогласен.А СпН ГРУ ГШ МО РФ,а гр."В"ФСБ ? ведь это-же не ВДВ !
dak если морпех десантируеться с самолета ,или с десантного корабля и участвует в боевых действиях в тылу противника, он ДЕСАНТНИК? нет он морпех. Мотострелок десантируемый с брони или вертушки ДЕСАНТНИК? нет он мотострелок. Но они являються участниками десанта.