Приветствую всех. Эта тема родилась как дочерняя из темы "Крашеных". Обсуждаются вопросы вступления, повседневной деятельности и перспектив развития организации. Прошу всех заинтересованных присоединяться к разговору.
... У меня в столе лежат незаполненные бланки заявлений, фотографии и вступительные деньги мои и пятерых моих приятелей. Все это готовится (или готовилось?) для вступления в СДР. Ранее я, при всем своем неоднозначном отношении к СДР, будоражил народ для вступления.Особенно после личной беседы с П.Я. Поповских. Теперь, особенно после вялотекущего участия союза в деле возведения памятника первому десанту в Воронеже, отсутствия элементарного участия в пробеге, или значимой помощи ему, иных косяков и "динамов"не добавилось позитива и мотивации для вступления. Все это , конечно, субъективно. Но пробег и памятник, а не фуршет в Кремле, являются на мой взгляд основными вневойсковыми меропориятиями ВДВ в юбилейном году.
Вместе с тем, вспоминается приведенная в литературе история, о том как к Сталину обращается кто-то из руководителей Союза писателей СССР. Дескать писатели один другого хлеще: кто бухает, кто бездарный, кто стяжатель, кто лентяй. На что Сталин ответил: "Товарищ такой-то, у меня для вас других писателей нет!"
Вы правы. Создавая или организуя надо иметь цель, задачи, и средства. И исходить из правила - Ни кто не придет и не поможет и ничего не даст. И ставить работу не зависимо от того как работает и помогает ли центральный СДР.
Начинаешь что то делать с друзьями, подтягиваются еще служивые . Да и изначально работа ставится не для того чтобы бухнуть и оттянуться и что бы все приходящие об этом знали. Если собираются взносы, все должны видеть прозрачнсть расходов. Я ставил одного мм.. Чудака на место наезжавшего на председателя и краем на мою работу и еще требовавший зарплату за его кстати пропиаривание, одним вопросом - А ты знаешь сколько мы потратили своих личных денег на данное мероприяти ? Расходы идут в десятках тысяч...ладно пока МогЁм.
Если людей объединяет стоящая идея и они близки по духу,то и официальность\организация,СД\ не нужна. Нередко из за этого всё и рушится,начинают делить должности,считать кто больше сделал,кто чего возможно украл и т.д.и т.п.
Ну в России понятно,если денег никто и не выделит то хоть отнесутся уважительно,с целью и задачами тоже порядок. А вот например Латвийские и Эстонские десантники,какие задачи Вы перед собой ставите,объединившись в Союз,и чего не могли делать без него.?
мишаня пишет А вот например Латвийские и Эстонские десантники,какие задачи Вы перед собой ставите,объединившись в Союз,и чего не могли делать без него.?
Мишаня, респект! Пытался узнать о возможности награждения Орденом Маргелова от СДР своего Командира, хотели ему на 80 лет ВДВ подарок сделать. Мне сказали, что от общественной организации его региона должна быть заявка. А на хрена козе баян? Шо бы за кусты цеплялся? СДР и есть тот орган, который должен решать кто достоин, а кто нет, я так думаю. На фига ещё какие-то запросы? тем более человек известный.. Под справедливую россию что ли проект сделали? Заманали уже пилильщики бабла
Ой, ребята, со всеми согласна, но неужели ничего хорошего в этой организации нет? От себя добавлю пять копеек. В другой теме уже упоминала, но вот мой личный опыт: Было у нас в фирме списаное оборудование, что-то вроде того, что выкинуть жалко, может кому-то пригодится. Предложила одной из местных ветеранских организаций. В благодарность подогнали значек СДР'а. Так и не поняла - это обмен был или просто хорошее отношение? Некоторое время бегала с этим значком, потом человек, который подарил сказал "не носи больше". Знаете, мне все равно со значком или нет, у меня ништяков и без этого хватает, но почему вот такое отношение? Думаю, представителям этой организации стоило бы задуматься. Я то взрослый человек, а молодежь отвращается от Десанта таким отношением.
Еще один камушек в огород СДР'а: Фразу "Никто кроме нас" к сожалению некоторые люди (не десанты, но косящие под них) понимают превратно. В том смысле, что они ВИП-персоны, а остальные так - шушера. Что очень грустно.
Никто, кроме нас!" - это ведь фраза Василия Филипповича Маргелова, человека, которого свято чтут в ВДВ, но личности поистине космического масштаба. Мне, между нами говоря, никогда не казалась она дискриминирующей. Просто очень верные слова, нормальная планка, которую примеряет на себя каждый, кто готов и способен взять определенную ношу и ответственность. Пожалуй, каждый из нас. Разве нет? Раньше, понмните, тоже учили в советских школах: "Если не мы, то кто?" Сейчас вот как-то подзабылось...
Никто, кроме нас!" - это ведь фраза Василия Филипповича Маргелова, человека, которого свято чтут в ВДВ, но личности поистине космического масштаба. Мне, между нами говоря, никогда не казалась она дискриминирующей. Просто очень верные слова, нормальная планка, которую примеряет на себя каждый, кто готов и способен взять определенную ношу и ответственность. Пожалуй, каждый из нас. Разве нет? Раньше, понмните, тоже учили в советских школах: "Если не мы, то кто?" Сейчас вот как-то подзабылось...
Думаю лучше не объяснить
Да-да, Вы верно говорите. Вот только не все это понимают. Я в растерянности, как с этим быть. Говорила с местными Десантами. Кроме презрительного "мабута" ничего от них не добьешься. А город у нас небольшой. Встречаются-то все регулярно, вот только коллектив всегда разный. Потому что люди выбераются раз в несколько лет на праздник. Цыганская почта, конечно, работает. Но все это очень медленно. Когда я сама была в возрасте 15 лет (т.е. когда для меня решался вопрос присутствия в этом обществе) 1-2 года времени было очень много. Что с этим делать ума не приложу
Я не верю ни одному союзу , в том числе и СДР(ну, скажем, не доверяю) и не состою ни в одном из них. Принципиально. Мало того, что там я далеко не всех знаю лично, так ещё и в руководстве этих союзов и обществ, как посмотрю, сплошь "богатенькие", которым теперь власти захотелось. Пусть их, без меня. У меня свой союз, в котором мы знаем лично друг друга по 20-30 лет и не по дружеским посиделкам-застольям... Вот этот союз - мой, он не подведёт. А остальное....Позвольте процитировать слова бесконечно мной уважаемого человека:
Цитата
Тем и ценны боевые товарищи, что всего лишь прошли проверку на вшивость и сдали те же что и вы, анализы на честность став для Вас очень понятными, а значит неопасными людьми. Все эти сопли про воинское братство и прочие привально - гитарные завывания оставлю для дня десантника, пограничника и ВМФ. Но то, что, харкнув кровью и пройдя через смерть и говно, попавшее в вентилятор, человек остаётся человеком и не приобретает запах того, откуда вернулся - это высшая оценка того, что именно, данный человек сумел накопить за "отчётный период".
Может ли такое быть, чтобы ни у кого не было позитивного опыта юридически оформленной общественной деятельности? Конечно, я понимаю, раздражение присутствует, вроде бы немного выговорились. Но должен же быть хоть кто-то, кто мог бы похвастаться внушающим надежду опытом? Может быть, стоит немного подождать? (сама бывает месяцами без связи сижу - все-таки не столица, со временем может кто-нибудь ответит?) У меня на подхвате несколько компаний по 7-10 человек, которые, хоть и не Десанты, но занимаются очень активно патриотическим развитием молодежи. Лично мне их действия кажутся вполне заслуживающими уважения, хотя стиль, конечно, у каждого свой. Вот никак не могу решить, стоит ли их объединять? Стоит ли вообще делать такие группы официальными организациями? Вроде бы возможностей с получением юридического статуса добавляется, с другой стороны - такой сомнительной ценой? Но людям необходимо знать, что они не одиноки. Кто что может посоветовать?
джагран, то, что Вы говорите, очень правильно, однако Вы, к сожалению, ничего не предлагаете и не учитываете, что такие вещи происходят все-таки по воле случая. Такое было даже у меня. Когда иногда все хорошо, но вот не складывается никак и все тут. И наоборот, когда и не подумаешь даже о возможности, к примеру, кровного побратимства, а оно происходит. И время показывает, что все верно. Так что тут не угадаешь, как мне думается
Организация нужна. Не только как общность людей с едиными целями, а именно как статус. Ибо если ставить задачи власти в одиночку, то ты - сумашедший, а если от имени общественной организации - то ты - Общественное Мнение. Проверено.
мишаня пишет Ответа на мой вопрос,от Латвийских и Эстонских десантников нет,никто не прочёл или сами ответа не знаете?
Привет Миша! Спасибо тебе за твою помощь во время Автопробега!
Не хочу я за Сергея ответить, всётаки он у наз организатор. Попрошу чтобы ответил.
Информацию о деятельности Союза Десантников Эстонии можно найти на сайте: http://desantest.ucoz.ru/ ,
С Новозамкомским согласен, статус нужен, хотя "Союз" иногда кажется слишком громким словом. Кроме того если организация официально зарегистрировано, упрощает это общение с местными властями при мероприятиях.
Деятельность Союза десантников Эстонии,по своим задачам сходна с деятельностью российских десантных объединений,примерно те же задачи. только в силу проживания в другой стране,выполняются по другому! Помню как получил удостоверение СДР ,настоящий праздник! И сейчас читая многие ваши высказывания о нужности СДР не согласен! СДР бесспорно нужен для нас!ППЯ человек .который полностью отдает себе работе,неоднократно помогал и нам.по многим вопросам!По автопробегу.меня больше радует.что инициатива и организация пробега дело рук простых ребят десантников.а не указка сверху.так и должно быть! Я думаю.при указке сверху пробег потерял бы многое,а в этом случае многие наши Братишки и мы соприкоснулись с большим делом,соприкоснулись от души.а не по указке! Многие ждут от СДР роли нянечки .но это неправильно.все в наших руках,и при нашей инициативе снизу и СДР будет поддерживать нас больше.понимая что мы не болтуны!
Не нянечки, а координатора. Все взрослые. А, к слову, о пробеге отсутствие как экипажа чисто от ЦС СДР, так и "комиссара" в составе пробега - незачет СДР.
СДР и является координатором и по большому делу и вдохновителем.посмотрите сколько десантных объединений входит в состав СДР,при его ненужности вряд ли столько набралось,причем прибавляются и сейчас
Смотрю, в основном, все за объединение Давайте в таком случае делиться опытом работы региональных отделений, как положительным, так и отрицательным (чтобы не наступать на те же грабли)
Спасиб за ответ. Я внимательно проштудировал ваш сайт. Всё мероприятия описанные Вами на сайте,мы проводим обходясь без официального статуса.\только клип не делали,хотя для этого статус тоже не нужен\ Думаю от государства, Вы тоже ничего не получаете ни поддержки ни понимания. Напишите,хоть об одном Вашем деле,мероприятии,которое Вы бы не смогли сделать не имея Союза?
Поэтому,пока, не вижу смысла в создании СД в Литве,к тому же,думаю, нас будут пытаться использовать в политических целях.А в это гавно,вообще нет никакого желания окунаться.
мишаня пишет Поэтому,пока, не вижу смысла в создании СД в Литве,к тому же,думаю, нас будут пытаться использовать в политических целях.А в это гавно,вообще нет никакого желания окунаться.
Вот с этим согласна безоговорочно! Политику и силовые структуры соединять крайне опасно для всех сторон!
Льдинка пишет Вот с этим согласна безоговорочно! Политику и силовые структуры соединять крайне опасно для всех сторон!
1. Силовые структуры всегда связаны с политикой государства, содержащего эти структуры. 2. Общественная организация отслуживших в свое время в десанте - не силовая структура ни разу.
Ural пишет 1. Силовые структуры всегда связаны с политикой государства, содержащего эти структуры. 2. Общественная организация отслуживших в свое время в десанте - не силовая структура ни разу.
Нет, Вы не правильно поняли! Есть официальная часть работы, есть подпольная, мне показалось, что мишаня именно об этом говорил. Но в открытую это обсуждать, наверное не стоит?
мишаня, но вот я, например, занималась поиском спонсоров (в хорошем смысле слова) для различных мероприятий. Без юридического статуса ведь никто ничего не даст, т.ч. смысл, наверное, все-таки есть
Статус нужен.и нужен особенно в наших государствах,ведь много наших людей боятся всего русского,а здесь Союз десантников.парни в форме в тельниках и беретах приходят на концерты.на Братские могилы,на день ВДВ.Как это назвать? группа десантников?Именно союз,Литве посоветую перенять опыт ребят из Латвии,у них Союз с большой буквы,думаю после общения с ними все вопросы отпадут.А про то что мы могли бы сделать с СДР или без СДР.об этом никогда не задумываюсь.просто делаем то.что считаем нужным.В политику нас никто не тянет.правда сейчас понятие о политике интересное! Привезли группу Голубые береты.сталинисты,отпраздновали День ВДВ.политическая цель.убрали Братскую могилу,возврат в СССР,поэтому скажу так.надо работать,если валять дурака.ни один Союз не поможет
мишаня пишет Спасиб за ответ. Я внимательно проштудировал ваш сайт. Всё мероприятия описанные Вами на сайте,мы проводим обходясь без официального статуса.\только клип не делали,хотя для этого статус тоже не нужен\ Думаю от государства, Вы тоже ничего не получаете ни поддержки ни понимания. Напишите,хоть об одном Вашем деле,мероприятии,которое Вы бы не смогли сделать не имея Союза?
Поэтому,пока, не вижу смысла в создании СД в Литве,к тому же,думаю, нас будут пытаться использовать в политических целях.А в это гавно,вообще нет никакого желания окунаться.
Действительно не читал твоих сообщений, поэтому и задержал с ответом. По поводу объединения скажу так : объединяться надо обязательно. Мишаня вспомни, как несколько лет назад мы с тобой говорили о встречах десантуры и ты узнав, что я редко встречаюсь с Братишками, сильно удивился. В тот же год я начал пытаться встретиться с ребятами и всё пошло, всё стало получаться. Так что ты меня в этом смысле очень сильно подтолкнул к объединению. Считаю, что объединение в организацию, получение организацией юридического статуса, очень благотворно влияет на нас самих, если говорить высокими словами, то дисциплинирует. Встречаться и проводить мероприятия можно и без юридического статуса, в этом ты прав, но когда ты всё это делаешь, не как частное лицо, а общественная организация, то значимость всего проводимого вырастает в разы. Это не для себя любимого всё делается, а уже для поднятия престижа ВДВ, ведь люди это видящие говорят, что это делают ДЕСАНТНИКИ, а не какой то конкретный человек. Маленький пример . Есть у нас такой город Елгава, Братишки из этого города создали и зарегистрировали свою организацию "Воинская память. ДЕСАНТНОЕ БРАТСТВО". Силами своей организации на разные праздники, собирали в центре города и кормили бесплатно всех желающих солдатской кашей с тушёнкой из армейской кухни. Так, они же на 9 МАЯ, на свои деньги, на деньги спонсоров(которые тоже оказали помощь организации, а не частному лицу) собрали и вручили подарки втеранам ВОВ. Перечислять можно долго, но думаю уже эти два примера доказывают, что обьединение нужно. Просто группа людей, а тем более один человек (если конечно он не мешок с деньгами), такие вещи организовать вряд ли сможет, а если сможет, то с гораздо большими трудностями. По поводу использования нас политиками, то же не всё просто, если не хочется окунаться в говно, то и не окунайся. А по повду СДР тут уже написали достаточно много, это действительно координатор, который оказывает состоящим в нём поддержку по очень многим вопросам. По поводу помощи от государства: а мы её не ждём, но думаю, что если попросим, то получим её быстрее, чем частное лицо. P.S. Если честно, то когда мне позвонили и рассказали о твоих сообщениях, то не хотел писать, да и не по чину мне, но когда прочитал, решил, что надо ответить, попробовать убедить в обратном, как ты меня убедил когда то о пользе встреч с Братишками. Конечно легче позвонить, не люблю я писАть, но считаю, что правильно сделал и меня поддержат Братишки из нашего "СОДРУЖЕСТВА ВЕТЕРАНОВ ДЕСАНТНИКОВ" А делить нам нечего.
skai пишет Статус нужен.и нужен особенно в наших государствах,ведь много наших людей боятся всего русского...
Когда боятся русского в Прибалтике этому можно найти видимость внятного объяснения. А вот когда в русском городе Воронеже, городе-крепости, родине русского флота и ВДВ, из проекта закона написанного русским языком обл. прокуратура без всяких мотиваций выкидывает слова: "Пропаганда святого образа жизни, духовных подвигов и патриотического героизма людей, живших на русской земле, в целях воспитания уважения к истории русского народа, гордости за Российское государство и чуства ответственности за собственные поступки". ПРошу простить что не в тему.
В тему как раз! Уважаемые модераторы, как топикстартер прошу Вас помягче относиться - ведь целью темы как раз и является выделение общих вопросов и обмен опытом. Так что патриотические настроения только на пользу - позволяют определить направление деятельности Zmej, браво!