Парни,а где это было что б решал суд? Да и солдат ,конвой не водил, сами ходили. А для мл. офицеров у нас была отдельная камера. Кстати, у нас губа была на территории части.
В СА такого не было. Эта попытка сиграть в леберализм в армии, честно говоря, мне совершенно не понятно. В СА если судили солдата то это или дизель, или тюрьма. А губа была для горячих голов, давали возможность остыть.
iskander пишет В СА такого не было. Эта попытка сиграть в леберализм в армии, честно говоря, мне совершенно не понятно. В СА если судили солдата то это или дизель, или тюрьма. А губа была для горячих голов, давали возможность остыть.
Обычно получается к примеру так: офицера, уличенного в принуждении солдат заниматься с ним гомосексуализном, просто переводят в другую часть. А солдата, который надел под гимнастерку свитер, что бы не замерзнуть в карауле или на КПП - сажают на губу, в камеру.
sajan пишет Парни,а где это было что б решал суд? Да и солдат ,конвой не водил, сами ходили. А для мл. офицеров у нас была отдельная камера. Кстати, у нас губа была на территории части.
Чтоб за пододетый свитер на губу сажали - это по моемому лёгкое преувеличение. Губа хороший стимул пробуждения сознательности у личного состава. Причём в былые времена срок нахождения на гаупвахте и в дисциплинарных батальонах( а в дизелях и сейчас) в срок службы не засчитывался. Отсидел - и служи дальше. Старших офицеров не сажают и солдат нечего сажать? А что с солдатом можно сделать если к его сознательности воззвать невозможно, а из всех средств дисциплинарного наказания только выговор и строгий выговор?(комплектуемся по контракту) Морду бить? Так через час тот же солдатик прийдёт в сопровождении прокурора и будут они вдвоём взывать уже к твоей сознательности с применением уголовного кодекса. Случаев у меня перед глазами более чем достаточно. Пару раз было, что солдаты специально пытались офицеров довести до рукоприкладства. Так что, всёж прежде стоит напервой думать что сказать, дабы не попасть в проссак ув. Andres (проссак - расстояние между пи..ой и ж..ой - словарь терминов подполковника Гыбина преподователя кафедры филоссофии РВДКУ)
barkas пишет Чтоб за пододетый свитер на губу сажали - это по моемому лёгкое преувеличение. Губа хороший стимул пробуждения сознательности у личного состава. Причём в былые времена срок нахождения на гаупвахте и в дисциплинарных батальонах( а в дизелях и сейчас) в срок службы не засчитывался. Отсидел - и служи дальше. Старших офицеров не сажают и солдат нечего сажать? А что с солдатом можно сделать если к его сознательности воззвать невозможно, а из всех средств дисциплинарного наказания только выговор и строгий выговор?(комплектуемся по контракту) Морду бить? Так через час тот же солдатик прийдёт в сопровождении прокурора и будут они вдвоём взывать уже к твоей сознательности с применением уголовного кодекса. Случаев у меня перед глазами более чем достаточно. Пару раз было, что солдаты специально пытались офицеров довести до рукоприкладства. Так что, всёж прежде стоит напервой думать что сказать, дабы не попасть в проссак ув. Andres (проссак - расстояние между пи..ой и ж..ой - словарь терминов подполковника Гыбина преподователя кафедры филоссофии РВДКУ)
Ну во-первых, по поводу свитера - это не преувеличение, а "нарушение формы одежды." Но дело не в этом. Ты мне скажи, что ты вообще от Солдата в армии хочешь? О каком пробуждении сознательности ты говоришь? Тебе - денежное/вещевое довольствие, должности, звания, и т. д. А Солдату что - губа, так?
iskander пишет В СА такого не было. Эта попытка сиграть в леберализм в армии, честно говоря, мне совершенно не понятно. В СА если судили солдата то это или дизель, или тюрьма. А губа была для горячих голов, давали возможность остыть.
Обычно получается к примеру так: офицера, уличенного в принуждении солдат заниматься с ним гомосексуализном, просто переводят в другую часть. А солдата, который надел под гимнастерку свитер, что бы не замерзнуть в карауле или на КПП - сажают на губу, в камеру.
Бред! От старшины получали нагоняй, но что б на губу за это Зимой 83, мы ездили на ночные стрельбы.Холод был ужастный.Ротный предложил сам, одевайте у кого что есть.Вшивники ,так называлась у нас неуставная одежда.Так вот рота ,пока собирались, выглядела как Когда вернулись, старшина велел все сдать. Ага, щас ,все исчезло так же как и появилось .По поводу того что б в армии,в частности в ВДВ ,офицер тр...... солдата....ты переборщил
barkas пишет Случаев у меня перед глазами более чем достаточно. Пару раз было, что солдаты специально пытались офицеров довести до рукоприкладства. Так что, всёж прежде стоит напервой думать что сказать, дабы не попасть в проссак ув. Andres (проссак - расстояние между пи..ой и ж..ой - словарь терминов подполковника Гыбина преподователя кафедры филоссофии РВДКУ)
В 54 пдб при мне был случай,когда одно х...путало после членовредительства попал в госпиталь и спустя какое-то время вернулся расположение,да и под постельный режим.Ему какой приказ,не дай,даже что-то написать(а это уж не физический труд) так он просто посылал всех на***и ссылался на то,что он такой бедный и больной и ножки у него болят,что ему надо бы на кроватке лежать Как-то во время занятий с подразделением,зашел КР в расположение и что он увидел,как то самое **** без всяких там костылей,скакал из туалета,покурив в другой угол казармы. КР ему конечно заехал в душару и сказал пару ласковых слов... Через какое-то время он пишет уже бумагу в суд,причем находит кучу свидетелей этого инцедента,которых и рядом не было,потому что они со всей ротой были на занятиях.При личной беседе с этими лжесвидетелями я много чего услышал из версий.Они все и говорили,что КР не прав и то, что они(солдатики )уже грамматные и знают все свои права.Но на мой вопрос,почему Вы такие грамотные и знающие,не знаете и не выполняете своих должностных обязанностей? Ни одного умного ответа,просто они были в тот момент подобны страусам,голову в песок,а зад свой наружу и имей их кто хочет!!! Навязывается вопрос,чем же еще не дисциплинированных наказывать? Лишать очередного увольнения-смешно,внеочередной наряд-не совсем выход ,а на выговор и строгий-так им вообще плевать иденежного довольствия не лишишь... Сознательность приходит почему-то когда дембель может быть в опасности,никому не хочется задерживаться лишние дни в части. P.S. А у Гыбина был большой словарь терминологиии и выражений
Andres пишет Тебе - денежное/вещевое довольствие, должности, звания, и т. д. А Солдату что - губа, так?
Солдат исполняет свой долг перед Родиной в первую очередь! И дисциплинированого солдата никогда не посадят на губу и лишать солдата нечего. А за проступки,должно быть наказание
А там и читать-то нечего. Курсантом ни разу не сидел , хотя 20 суток було объявлено за 4 года. Начгуб был кэп с Чукаго, поэтому любых губарей с СпН просто не принимал, под любыми предлогами типа "..у вас нет даты помывки в бане в записке об аресте - доложите ротному, что он м*дак"...
Афицером чуть посидел - за самовольную отлучку на гарнизонной губе в Рязани
maestro-ё пишет А там и читать-то нечего. Курсантом ни разу не сидел , хотя 20 суток було объявлено за 4 года. Начгуб был кэп с Чукаго, поэтому любых губарей с СпН просто не принимал, под любыми предлогами типа "..у вас нет даты помывки в бане в записке об аресте - доложите ротному, что он м*дак"...
Афицером чуть посидел - за самовольную отлучку на гарнизонной губе в Рязани
Когда учился в училище,то порой,чтобы посадить курсанта на губу,таранили начгубу краску
iskander пишет В СА такого не было. Эта попытка сиграть в леберализм в армии, честно говоря, мне совершенно не понятно. В СА если судили солдата то это или дизель, или тюрьма. А губа была для горячих голов, давали возможность остыть.
Обычно получается к примеру так: офицера, уличенного в принуждении солдат заниматься с ним гомосексуализном, просто переводят в другую часть. А солдата, который надел под гимнастерку свитер, что бы не замерзнуть в карауле или на КПП - сажают на губу, в камеру.
Какое-то извращённое представление об армии! Какого офицера переводят за склонение солдата к гомосексуализму в какую другую часть?Офицер с подобными наклоностями(хотя допускаю единичные случаи имели место) которые стали известны начальству может в лучшем случае ставить на себе крест а в худшем под суд! Одевание свитера под форму является нарушением формы одежды за исключением дополнителного распоряжения в зависимости от погодных условий и карается внеочередным(и) нарядом но не "губой" это точно.У нас зимой до -40 доходило и как прикажете в карауле отстоять в ПШ или Хб, плюс бушлат да есть портянки зимние и бельё тёплое но все знают что это только название такое.Мы конечно выкручивались как могли я не буду описывать как и что но свитера,носки,ретузы шерстяные использовались полным ходом и получается весь караул в полном составе после наряда на "губу"так сказать "чтоб не расслаблялись".
Andres пишет Тебе - денежное/вещевое довольствие, должности, звания, и т. д. А Солдату что - губа, так?
Солдат исполняет свой долг перед Родиной в первую очередь! И дисциплинированого солдата никогда не посадят на губу и лишать солдата нечего. А за проступки,должно быть наказание
А офицер,что долг перед родиной исполняет не в первую очередь?
Меня один раз посадили за не застёгнутый крючок. Да,наказание должно быть за проступки,но оно должно быть одекватно проступку.
Andres пишет Гауптвахта, как средство лишения военнослужащего "свободы", в современной армии должна быть исключена. Офицеров ведь не сажают... почему же солдат должны сажать...
Младших сажали,я сам им пайку в гарнизонке носил.У старших был домашний арест,это тоже психологическое наказание. А солдат и так свободы лишён,так что это не самое главное.Нельзя наказывать,недоеданием и недосыпанием,не говоря уже о хлорке.
Уважаемые Дамы и Господа! Если кто помнит приказ №0100 и дерективу №0010, их кажется ни кто не отменял. А сколько человек приговорили к "вышке" по этим документам с 1982 г.? Если кто не знает, все это касалось неуставных взаимоотношений. Самого отмутузил нач. оперативного отд., спасая от 0100, и отправил в госпиталь. В училище за физ. подготовку роты без соответствующей документации должны были отчислить, благо нач. училища вернулся из отпуска и заявил:"Действовал правильно, но не теми методами". Если абстрогироваться от сегодняшней ситуации в обществе, то думаю что губа как элемент воинской культуры обязана существовать. Все завывания "общественников" по этому поводу лишь попытка перенести проблемы семейного воспитания на войска.
Если честно - то дело не в "любви" к ним. Просто мне представляется, что в силу специфики их задач и уровня загруженности командиров, проще всего это возложить именно на них. Их явно больше, чем юристов и в силу обязанностей, именно им бы и нужно добиваться соблюдения воинской дисциплины. А раз не добились сами, то и карты им в руки, пусть тянут дополнительную бумажную работу. А чем дополнительных юристов в части сажать, так проще замполитам прочесть краткий курс для расширения познаний в юриспруденции. А для тех, кто по этой спецальности ещё только учится, ввести в ВВУЗах дополнительную дисциплину, дабы уже подготовленными в войска приходили. Подчёркиваю - не второй спецальности их учить, а именно краткий курс знаний давать, в необходимом и достаточном количестве.
sajan пишет Зимой 83, мы ездили на ночные стрельбы.Холод был ужастный.Ротный предложил сам, одевайте у кого что есть.Вшивники ,так называлась у нас неуставная одежда.Так вот рота ,пока собирались, выглядела как Когда вернулись, старшина велел все сдать. Ага, щас ,все исчезло так же как и появилось
На счёт вшивников согласен сам служил в то время в Уссурийске . Они появлялись так же неожиданно как и исчезали. И если кого вычисляли то просто отбирали, про кичу даже разговоров не было. максимум кидали с увалом. А на КШУ командиром группы ходил ротный так он кроме шмуток обязал нас иметь каждому по литру водки (в зимнее время). А вот на ночных стрельбах Вас баловали. Увозили нас только со стрельб, иногда. Зимой и летом 50км туда и столько же назад "Скрытное и бесшумное передвижение". Вот там если попался на дороге - минимум кича в бригаде, максимум на гарнизонку, а там нас не очень любили т.к. когда наша бригада была в карауле на гарнизонной гаупвахте то там были железная дисциплина и идеальный порядок.
Борьба - это условие жизни. Жизнь умирает когда заканчивается борьба.[/COLOR]
Andres пишет Тебе - денежное/вещевое довольствие, должности, звания, и т. д. А Солдату что - губа, так?
Солдат исполняет свой долг перед Родиной в первую очередь! И дисциплинированого солдата никогда не посадят на губу и лишать солдата нечего. А за проступки,должно быть наказание
А офицер,что долг перед родиной исполняет не в первую очередь?
Меня один раз посадили за не застёгнутый крючок. Да,наказание должно быть за проступки,но оно должно быть одекватно проступку.
Под долгом здесь я подразумевал,обязательность прохождения срочной службы. Сравнивать службу офицера и содата срочника не стоит сравнивать,так сказать по идеолочическим соображениям. У офицера это основная работа и забить болт он не может,это скажется на копеечке,а то и вовсе уволят.перед тем как стат офицером,он срочку оттянул или в училище жил по тем же правилам и имел туже возможность побывать на гауптвахте... А солдат попал в армию,хотел он того или нет,он может забить болт на все,его никто раньше срока не уволит(как бы ты не учился,все равно на второй год оставят ),лишать его денег,так это святое и не такая большая сумма у него и то из этого соберут на подшивку газет,пуговицы ,подшиву или на облагораживание казарменного фонда.Поэтому должна быть какая-то форма наказания... А то,что за растегнутый крючок на губу,так это уже воля и дурость командира,как он решит,можно на губу попасть держа руки в кармане во время вечерней поверки во второй шеренге,но это не является грубым дисциплинарным нарушением,чтобы за это на гауптвахту. Попадаясь патрулю,за невыполнение воинского приветствия или нарушение формы одежды-не сажают на губу,а выдают корешок на строевую подготовку при гарнизонной комендатуре. Действительно офицеров младших и прапорщиков тоже сажали на гауптвахту,в Рязанской гауптвахте есть для них(по крайней мере при мне еще была)камера,отдельно от солдатских и в другом здании,где был начгуб.
Да,наказание должно быть за проступки,но оно должно быть одекватно проступку.
Вот именно! Ну сходил боец в самоволку, ну нажрался там, ну нарвался на патруль... Объявлять наряды - вроде маловато, а отдавать под трибунал - по-моему, уже слишком! Думаю, что отмена гауптвахты ни к чему хорошему не привела.
Давайте любить парашютный спорт в себе, а не себя в парашютном спорте!
Да,наказание должно быть за проступки,но оно должно быть одекватно проступку.
Вот именно! Ну сходил боец в самоволку, ну нажрался там, ну нарвался на патруль... Объявлять наряды - вроде маловато, а отдавать под трибунал - по-моему, уже слишком! Думаю, что отмена гауптвахты ни к чему хорошему не привела.
Дык,обычно наказывают не за то,что сделал,а за то что попался с этим делом
iskander пишет В СА такого не было. Эта попытка сиграть в леберализм в армии, честно говоря, мне совершенно не понятно. В СА если судили солдата то это или дизель, или тюрьма. А губа была для горячих голов, давали возможность остыть.
Обычно получается к примеру так: офицера, уличенного в принуждении солдат заниматься с ним гомосексуализном, просто переводят в другую часть. А солдата, который надел под гимнастерку свитер, что бы не замерзнуть в карауле или на КПП - сажают на губу, в камеру.
Несколько странная связь моего поста с последующим высказыванием. Обычно среди офицеров п...ров не бывает. Я вообще таких не знаю. И очень плохо себе представляю, что было бы с таким у нас в полку. Сиё событие по своей вероятности приближается к нулю. Явление явно не обычное, что бы "обычно" уличать. На клевету это похоже очень. Вшивники снимали, такое было. Но на губу за это не сажали. Максимум наряд. А в карауле, когда на улице было минус много, офицеры просто закрывали глаза на вшивники, если их не носили открыто. Губа служила именно для того, чтоб остудить горячие головы. И многие остудила. Офицерская камера тоже не всегда пустовала. Старших действительно не сажали на губу, но могли посадить под домашний арест.
Да,наказание должно быть за проступки,но оно должно быть одекватно проступку.
Вот именно! Ну сходил боец в самоволку, ну нажрался там, ну нарвался на патруль... Объявлять наряды - вроде маловато, а отдавать под трибунал - по-моему, уже слишком! Думаю, что отмена гауптвахты ни к чему хорошему не привела.
Дык,обычно наказывают не за то,что сделал,а за то что попался с этим делом
А попадаться не надо. Надо проявлять выучку и солдатскую смекалку. А раз поймали и посадили, то правильно сделали.
Дык,обычно наказывают не за то,что сделал,а за то что попался с этим делом
А попадаться не надо. Надо проявлять выучку и солдатскую смекалку. А раз поймали и посадили, то правильно сделали. [/quote] Не сразу же разведчиками становятся ,попадаются и учатся на своих ошибках и следующи раз все делают аккуратней
iskander пишет В СА такого не было. Эта попытка сиграть в леберализм в армии, честно говоря, мне совершенно не понятно. В СА если судили солдата то это или дизель, или тюрьма. А губа была для горячих голов, давали возможность остыть.
Обычно получается к примеру так: офицера, уличенного в принуждении солдат заниматься с ним гомосексуализном, просто переводят в другую часть. А солдата, который надел под гимнастерку свитер, что бы не замерзнуть в карауле или на КПП - сажают на губу, в камеру.
Бред! От старшины получали нагоняй, но что б на губу за это Зимой 83, мы ездили на ночные стрельбы.Холод был ужастный.Ротный предложил сам, одевайте у кого что есть.Вшивники ,так называлась у нас неуставная одежда.Так вот рота ,пока собирались, выглядела как Когда вернулись, старшина велел все сдать. Ага, щас ,все исчезло так же как и появилось .По поводу того что б в армии,в частности в ВДВ ,офицер тр...... солдата....ты переборщил
Andres пишет Тебе - денежное/вещевое довольствие, должности, звания, и т. д. А Солдату что - губа, так?
Солдат исполняет свой долг перед Родиной в первую очередь! И дисциплинированого солдата никогда не посадят на губу и лишать солдата нечего. А за проступки,должно быть наказание
Ну хорошо, почему тогда офицеров тоже не садят на губу за их проступки? Они же тоже выполняют свой долг в первую очередь.