Дорогой Oniks не надо петь военных песен..... про "Вот такой состав..." Кто-то что-то написал, сказал, услышал... Вопервых это СС инфа!... Вовторых ещё конкретно никто ничего не знает А написанная чушь господином ССС как частным гостем на форуме др. сайта это ещё не повод для дебатов!?
Старайтесь стать не успешным, а ценным человеком. А. Эйнштейн Истина — это то, что выдерживает проверку опытом. Он же
джагран пишет Чепуха какая-то.... Давно ли 45й полк стал СпН ? Что там за " Ванга-2" завелась со своими предсказаниями ? Не....не Ванга... Нострадамус-2. Чепуха...
Прочитал. Очень внимательно прочитал. И прошу указать мне где в этой статье полк назван гвардейским. Так же прошу указать где он в этой статье назван "специального назначения." Ну и до кучи, не дайте умереть дураком, растолкуйте, что такое "спецназ ВДВ".
"45-й отдельный разведывательный полк ВДВ" - вот его единственно правильное и неповторимое название. <br/>
i
<br/>
<br/> Повежливее, пожалуйста. И перечитываем Правила, для разнообразия.<br/> <br/>
Oniks пишет С чего вы решили, что эти данные "СС" ? Практически вся эта информация встречалась на других сайтах. А что будет в реальности - посмотрим в декабре !
А решил я это ДРУЖИЩЕ т.к. этим последние полгода занимаюсь... И состав приведён даже по подразделениям неполный Вот так...ВСЕМ ПРИВЕТ!!
Старайтесь стать не успешным, а ценным человеком. А. Эйнштейн Истина — это то, что выдерживает проверку опытом. Он же
Забавно наблюдать, как два человека "в ушанках" с указанием в профиле "не служил" спорят о том, что является совершенно секретной информацией, а что нет
Не хотел говорить, но все же ... Для уважаемого Des: я из семьи военнослужащего. Заканчивал ВУЗ, который американцы называли "Закрытый колледж" - ядерный оружейный комплекс Союза. Работал на одном из ведущих предприятий ВПК Союза 11 лет ... Это к тому, что такое секретные данные ... Для уважаемого todi331: Вам видней ! Читайте внимательно закон о гостайне ... Конкретные данные о конкретном подразделении на текущий момент - секретные ... И т.д. В интернете этот вопрос уже обсуждался !
джагран пишет "45-й отдельный разведывательный полк ВДВ" - вот его единственно правильное и неповторимое название.
С 2005 года полк называется "45-й отдельный гвардейский разведывательный ордена Александра Невского полк". Гвардейское звание присвоено за мужество и героизм, проявленные при выполнении служебных заданий. Орден Александра Невского был передан полку для сохранения боевых традиций и памяти о заслугах 337-го пдп по преемственности.
[quote name='джагран' date='13.4.2009, 0:18' post='306728'] Ну и до кучи, не дайте умереть дураком, растолкуйте, что такое "спецназ ВДВ".
Со мной служил парнишка с 45-го,его перевели к нам, т.к. он не хотел контракт подписывать.У них в полку в плане подготовки намного "жёстче" чем в остальных развед.подразделениях ВДВ, видел даже фотки где они здание штурмуют с крыши "в духе SWAT" Уважаемые форумчане с 45-го обьясните уважаемому Джаграну все как есть.
yakut86 пишет Со мной служил парнишка с 45-го,его перевели к нам, т.к. он не хотел контракт подписывать.У них в полку в плане подготовки намного "жёстче" чем в остальных развед.подразделениях ВДВ, видел даже фотки где они здание штурмуют с крыши "в духе SWAT" Уважаемые форумчане с 45-го обьясните уважаемому Джаграну все как есть.
Уважаемый yakut86, давайте не путать две совершенно разные вещи: 1. Уровень боевой подготовки части; 2. Право данной части официально именоваться спецназом, даже если это спецназ ВДВ. Кстати, есть уже книжная серия "Спецназ МЧС"... Если с правом именоваться гвардейской частью хотя бы что-то начинает проясняться, то в отношении спецназа - полный туман. В армии пока под спецназом понимаются разведподразделения и части, подчиненные разведуправлениям округа или флота, а через них - ГРУ. К 45-му полку это явно не относится. Нет, сейчас даже рыболовное ведомство создало свой собственный спецназ, проблем нет. Но в армии пока спецназ - это ГРУ. И насколько мне известно, официальное название 45-го полка в настоящее время не включает в себя слова "специального назначения". Никакие "фотки штурма зданий с крыши" и возмущенные посты отслуживших в этом полку не являются серьезным опровержением этого простого факта.
Насчет всеобщей "спецназилизации" согласен на 150%.Да и спорить не буду, просто я говорю что сам видел и слышал) а Вы случайно не видели их шеврон нарукавный? Там четко и ясно написано 45 отд.развед.полк специального назначения;) и не думаю что это самопал.Приезжали офицеры с 45-го полка видел и у них такие.
yakut86 пишет Насчет всеобщей "спецназилизации" согласен на 150%.Да и спорить не буду, просто я говорю что сам видел и слышал) а Вы случайно не видели их шеврон нарукавный? Там четко и ясно написано 45 отд.развед.полк специального назначения;) и не думаю что это самопал.Приезжали офицеры с 45-го полка видел и у них такие.
Как уже писал неоднократно, видел МЧС-ников в голубых беретах и тельниках. И что? Все это к официальному наименованию части никакого отношения может и не иметь.
1 Любая ОШС частей и подразделений является секретной , а то ,что везде пишут -это не значит,что всё так и есть (имею ввиду численнось л/с) ...на заборе тоже слово МИР написано, с тремя ошибками.... 2 По поводу 45 полка... (многое уже здесь написано)...что в 2005 году полк стал гвардейским (такого еще не было,чтобы в мирное время давали гвардию). В своё время полк был 45 ОПСпН , потом он был 45 ОРП , а теперь опять 45 ОП СпН (соответственно еще и приставка гвардейский...)
semen-RKPU-121 пишет 1 Любая ОШС частей и подразделений является секретной , а то ,что везде пишут -это не значит,что всё так и есть (имею ввиду численнось л/с) ...на заборе тоже слово МИР написано, с тремя ошибками....
Про ОШС никто и не говорит. Речь идёт о простом списке частей и соединений.
Цитата
semen-RKPU-121 пишет 2 По поводу 45 полка... (многое уже здесь написано)...что в 2005 году полк стал гвардейским (такого еще не было,чтобы в мирное время давали гвардию).
Цитата
Петрович68 пишет Гвардейское звание присвоено за мужество и героизм, проявленные при выполнении служебных заданий. Орден Александра Невского был передан полку для сохранения боевых традиций и памяти о заслугах 337-го пдп по преемственности.
На самом деле никакой преемственности с 337 пдп у 45 орп нет. Они существовали одновременно и независимо друг от друга.
Однако таких примеров сколько угодно. Только в данном случае ИМЕННО эту Гвардию и орден Александра Невского заслужил вовсе не 45 орп и даже не расформированный 337 пдп, от которого орден и Гвардия перешли к 45 орп. Всё это заслужено 346 гв. посадочным воздушно-десантным полком в годы ВОВ и после расформирования его досталось 337 пдп, а после его расформирования, досталось 45 орп... Не награды, а какой-то "переходящий приз" для молодых вновь сформированных частей ну разве так можно?
45 орп не имеет даже собственного Боевого знамени! У него Боевое Знамя расформированного 5 гвардейского воздушно-десантного стрелкового Мукачёвского ордена Кутузова 3-ст полка. Вот и получается, что и Знамя и ордена и Гвардия - ЧУЖИЕ! Причём Знамя одного полка, а ордена и Гвардия - другого, переданные по наследству через несколько поколений.
А гвардейской не так давно стала 22 обрспн, в "мирное" время. Просто прсивоили без каких либо извращений с чужими знамёнами и слиянием с орденоносцами. Т.е. сделали как и должно быть!
Вот примеры: 7 гв. вдд НЕ УЧАСТВОВОВАЛА в ВОВ, однако каким-то волшебным образом стала гвардейской, Краснознамённой и ордена Кутузова 2-й степени. Она была сформирована после войны, в 1948 году, а ордена и гвардейское звание получила от 322 пдп 103 вдд!
51 гв. пдп был сформирован в 1948 году и в ВОВ НЕ ВОЕВАЛ. Гвардейское звание получил от расформированного 347 гв. пдп в 1949 году. А ордена на знамени 51 гв. пдп им тоже НЕ ЗАСЛУЖЕНЫ и принадлежат расформированному 345 гв. опдп, которые передали в 1998 году.
Список можно продолжать... Так что с гвардейскими званиями и орденами полный бардак.
К чему я это написал? Я не знаю, как можно гордиться ЧУЖИМИ наградами и ЧУЖИМ Гвардейским званием? Неужели трудно было наградить именно этот полк ЗА ЕГО ЗАСЛУГИ, а не отдавать ему чужие награды, к которым полк никакого отношения не имеет?
Des пишет На самом деле никакой преемственности с 337 пдп у 45 орп нет. Они существовали одновременно и независимо друг от друга.
Однако таких примеров сколько угодно. Только в данном случае ИМЕННО эту Гвардию и орден Александра Невского заслужил вовсе не 45 орп и даже не расформированный 337 пдп, от которого орден и Гвардия перешли к 45 орп. Всё это заслужено 346 гв. посадочным воздушно-десантным полком в годы ВОВ и после расформирования его досталось 337 пдп, а после его расформирования, досталось 45 орп... Не награды, а какой-то "переходящий приз" для молодых вновь сформированных частей ну разве так можно?
45 орп не имеет даже собственного Боевого знамени! У него Боевое Знамя расформированного 5 гвардейского воздушно-десантного стрелкового Мукачёвского ордена Кутузова 3-ст полка. Вот и получается, что и Знамя и ордена и Гвардия - ЧУЖИЕ! Причём Знамя одного полка, а ордена и Гвардия - другого, переданные по наследству через несколько поколений.
А гвардейской не так давно стала 22 обрспн, в "мирное" время. Просто прсивоили без каких либо извращений с чужими знамёнами и слиянием с орденоносцами. Т.е. сделали как и должно быть!
Тут немного не так. 346 гвардейский посадочный воздушно-десантный ордена Александра Невского полк был расформирован в 1948 году. А точнее не расформирован, а на базе его одного из пдб создан 97-й гв.пдп 21 гв.вдд, на базе 3-го батальона 104 гв.пдп (ныне известный) 21 гв.вдд. И знамя полка досталось 21 гв.вдд. Директивой Генерального штаба от 21 января 1955 года в целях улучшения организации Воздушно-десантных войск к 25 апреля 1955 года были 21-я гвардейская воздушно-десантная ордена Александра Невского дивизия (приказ о расформировании 21 гв.вдд 10 февраля 1955 года, акт о расфор-мировании 21 гв.вдд подписан в апреле 1955 года) была расформирована. Боевое Знамя сдано в музей. На основании директивы Генерального штаба от 24 декабря 1965 года и начальника штаба Воздушно-десантных войск от 6 января 1966 года в целях воспитания личного состава 337-го гвардейского пара-шютно-десантного полка 104-й гвардейской воздушно-десантной дивизии на боевых традициях бывшего 346-го гвардейского посадочного воздушно-десантного ордена Александра Невского полка, ему передан по преемственности орден Александра Невского.
Ну а потом такая свистопляска. В 1998 году при переформировании 104 гв.вдд в 31 гв.овдбр орден А. Невского 337 гв.пдп должен был уйти в 119 гв.пдп. Но орден не отдали фактически. А по бумагам да. Информация от Арчи на Форуме Десантура. А в 2005 году 119 гв.пдп расформировали и БЗ с муляжом ордена А. Невского (настоящий орден так и остался в 91 опдб в Ульяновске) передали в 45 полк ВДВ и он стал гвардейским. Вот такая история. Если честно, то волосы дыбом встают от такого.
Однако....еще до официальной передачи знамени 119 полка, в полку находилось знамя гвардейского 345 полка, но при этом полк не был гвардейским..."гвардия" не передавалась исходя от знамени и его заслуг....
Андрей Жуков пишет Ну а потом такая свистопляска. В 1998 году при переформировании 104 гв.вдд в 31 гв.овдбр орден А. Невского 337 гв.пдп должен был уйти в 119 гв.пдп. Но орден не отдали фактически. А по бумагам да. Информация от Арчи на Форуме Десантура. А в 2005 году 119 гв.пдп расформировали и БЗ с муляжом ордена А. Невского (настоящий орден так и остался в 91 опдб в Ульяновске) передали в 45 полк ВДВ и он стал гвардейским. Вот такая история. Если честно, то волосы дыбом встают от такого.
Ещё лучше... был один орден, а стало два и вместе с ними два орденоносца. И ни один из них его не заслужил. Супер!
semen-RKPU-121 пишет Однако....еще до официальной передачи знамени 119 полка, в полку находилось знамя гвардейского 345 полка, но при этом полк не был гвардейским..."гвардия" не передавалась исходя от знамени и его заслуг....
А ордена с этого Знамени 345 опдп отдали в 51 пдп. Тоже в "порядке исторической преемственности" видимо <_< Мол, гордитесь сынки чужими орденами, которые полк присвоил себе и прицепил на своё Боевое Знамя... Хотя полк-то здесь и ни при чём.
Des пишет Ещё лучше... был один орден, а стало два и вместе с ними два орденоносца. И ни один из них его не заслужил. Супер!
Просто по бумагам 91 опдб даже негвардейский, хотя реально это бывший 337 гв.пдп, к тому же еще и ордена А.Невского. Надо было поубивать тех придурков, которые лепили директивы на реформы. Трудно было написать в 1998 году: "Переформировать 337 гв.пдп в 91 гв.опдб". А какой-то "бушлат" пропустил слово гв. и получилось, что орден А.Невского должен был уплыть в 119 гв.пдп. В реалии была бы возможность зашел бы в 91 опдб - сфотографировал был Боевое Знамя и орден с номером и зашел бы в 45 полк и тоже бы БЗ с орденом и в ГОМУ ГШ фотки отнес бы. Пусть бы репу почесали.
semen-RKPU-121 пишет Однако....еще до официальной передачи знамени 119 полка, в полку находилось знамя гвардейского 345 полка, но при этом полк не был гвардейским..."гвардия" не передавалась исходя от знамени и его заслуг....
А вот про эту историю не слышал. По идее в 1998 году БЗ 345 гв.пдп ушло сразу у Тулу в 51 гв.пдп. Хотя, если есть подробности, расскажите. И самое интересное, чьи это были такие бредовые идеи?
Des пишет А ордена с этого Знамени 345 опдп отдали в 51 пдп. Тоже в "порядке исторической преемственности" видимо <_< Мол, гордитесь сынки чужими орденами, которые полк присвоил себе и прицепил на своё Боевое Знамя... Хотя полк-то здесь и ни при чём.
В этом и беда,что бардак у нас и всё с ног наголову...как и с этими наградами вообще,что касаемо даже награждения ими самих людей ( не в тему , но есть тема со свежими ответами,что-то касаемо изменений в награждении).....есть Медаль-ордена "За заслуги перед Отечеством" двух степеней (то,что есть с мечами и без понятно) и есть "Орден за заслуги перед Отечеством" четырёх степеней и награждения ими должно идти по статуту сначала медаль ордена 2 степени,потом первой степени, а затем сам орден идет...4 степени и так до первой степени.... А у нас ,что ? Различным артистам сразу паяют Орден какой либо степени....этим самым обесценивают их...кто-то получает,так сказать за "кровь свою", а кто-то за артистизм.... Понятно,что и среди гражданского населения могут быть герои , но и надо думать и о других.... )
Андрей Жуков пишет А вот про эту историю не слышал. По идее в 1998 году БЗ 345 гв.пдп ушло сразу у Тулу в 51 гв.пдп. Хотя, если есть подробности, расскажите. И самое интересное, чьи это были такие бредовые идеи?
Чьи идеи не знаю, но мифических движений в армии как и в стране хватает... То,что знамя было в полку это точно (до того времени,пока не передали знамя 119 полка) и по рееестру его потом передали в музей ВС (на поклонке) , сейчас оно вроде находится в музее ВДВ в Рязани
semen-RKPU-121 пишет Чьи идеи не знаю, но мифических движений в армии как и в стране хватает... То,что знамя было в полку это точно (до того времени,пока не передали знамя 119 полка) и по рееестру его потом передали в музей ВС (на поклонке) , сейчас оно вроде находится в музее ВДВ в Рязани
т.е. получается у 345 гв.пдп открутили ордена - отдали их в 51 гв.пдп в 1998 году. С 1998 по 2005 годы знамя с дырками от орденов хранилось в 119 гв.пдп. Плюс в 119 гв.пдп приехал орден А.Невского (на бумаге, а не фактически). В 2005 году знамя без орденов сдано в ЦМВС, а потом уже в музей ВДВ в Рязани. Аж не по себе как-то. В советское время начальника ГлавПУРа расстреляли бы, а замполитов полка, дивизии, ВДВ посадили.
Андрей Жуков пишет т.е. получается у 345 гв.пдп открутили ордена - отдали их в 51 гв.пдп в 1998 году. С 1998 по 2005 годы знамя с дырками от орденов хранилось в 119 гв.пдп. Плюс в 119 гв.пдп приехал орден А.Невского (на бумаге, а не фактически). В 2005 году знамя без орденов сдано в ЦМВС, а потом уже в музей ВДВ в Рязани. Аж не по себе как-то. В советское время начальника ГлавПУРа расстреляли бы, а замполитов полка, дивизии, ВДВ посадили.
Почему же с дырками...не все ордена у нас на закрутках .... Смех смехом, но у нас много вещей не поддающихся логике...но всё же не стоит сравнивать заслуги подразделений,вернее их награды с награждением живых людей...всёж знамёна передаются Боевым частям , а не каким либо кадрированым и это как-то успокаивает...
Вообще проскакивала инфа, что в мае 1998 года при расформировании 345 гв.пдп знамя его ушло в ЦМВС. Потом в 1999 году его вернули в 10 опдп. В 2001 году 10 опдп был расформирован и уже тогда наверное знамя ушло в 119 гв.пдп, а ордена в 51 гв.пдп.
Тут такая тонкость есть. Когда часть расформировывается, то БЗ обязаны сдать в ЦМВС, а ордена в Главное управление кадров. Так вот в ГУКе они по моему теряются. На примере 42 гв.мсд. Когда ее в 1992 году расформировали в Чечне, то ордена ушли в ГУК, а знамя в ЦМВС. Потом когда в 2000 вновь развернули - то БЗ выдали, а вместо орденов - дырки. Кстати до сих пор так.