Шутки-то как раз добрые и даже уважительные, по крайней мере, плохих или глупых не помню. Типа (дословно не помню): "в Испании, на традиционном забеге с быками, несколько молодых людей с криками "За ВДВ!" развернули стадо быков обратно". Или: "почему праздник День учителя отмечают только учителя, а День ВДВ должны отмечать все?". Ну и в таком духе. Именно юмор, а не сатира. В сети есть даже ролики со сценками, где обыгрывается тема ВДВ: "Дембель ВДВ в одном вагоне с "голубыми", возвращающимися с гей-парада", "гопник, пытающийся отобрать деньги у десантника" и т.д. Я бы сказал, такой положительный PR для нас. Согласен с гв.р. Alexey. Скажу больше, к сожалению, в "похожих телепрограммах" чаще участвуют те же самые КВНщики в недавнем прошлом. Собственно, отчасти поэтому и возникла тема, может, в КВН чревато плохо шутить о ВДВ? У меня даже мысль, что кто-то из руководства программы (канала, жюри игры) имеет отношение.
Коллеги, неравнодушен к игре КВН, обратил внимание, что редкая игра высшей лиги обходится без упоминания о ВДВ. Причем как речь идет об армии, так обязательно десантники. И шутки, такие, позитивные что-ли. Со знаком "+". Интересно, с чем это связано такое повышенное внимание к нам, может кто из руководства КВН имеет к отношение к ВДВ? Или просто беспроигрышный, стопроцентный вариант (тема ВДВ-то зацепит зрителя по-любому)? Есть мнения, форумчане?
Из рассказов "старших товарищей", первые ГП-25 поступили в 103 ВДД году в 83. Из личного опыта: РВДКУ 1998-03 - по два на взвод, начиная со 2-го курса. Стреляли, правда, редко, но помногу. Их вообще редко доставали из КХО. Стыдно сказать, за время обучения в училище это было единственное оружие пдр, из которого я так и не научился стрелять "первым выстрелом и точно в цель". Для меня так и осталось загадкой, как же он "пуляет", т.к. в училище их выверкой никто не занимался, просто брали и стреляли. В войсках (119 пдп 2003-04), находясь в полку, в ротах вообще ни разу не видел (может, плохо смотрел). По штату в/в, другое дело, в каждом отделении на все автоматы было положено иметь ГП. Вообще сложилось мнение о несправедливой недооценке этого оружия и недостаточности внимания, уделяемому обучению л/с обращению и стрельбе из ГП в мирное время.
[QUOTE]langust74 пишет Честное слово это не он лайн конференция идет а можно сказать опять же обсуждение фильма в другой закладке так сказать игра водни ворота! Не одного вменяемого ответа я пока не услышал а ведь уже 15-30 по Москве! Потом не бось еще скажут что фильм хорошо оценили десантники после он лайн конференции на сайте Десантура.ру - это вероятно будет в описании на лицензионном диске!!![/QUOTE] Обтекаемые ответы, ничего по существу. В общем-то, понятно и предсказуемо, это сериал и его задача - отвлечь домохозяек от насущных проблем. И никто из создателей фильма не рассчитывал, что придется конкретно отвечать на конкретные вопросы. По ходу конференции у меня создалось впечатление, что мы вроде как еще и сами виноваты: накопали недостатков и ставим авторов в неудобное положение. Мы все не можем смириться с тем, что не относимся к целевой аудитории. Для создателей и для канала данный (да и любой другой) фильм - это коммерческий проект, и его задача - заработать деньги. На таких вещах как "Десантура", "Никто, кроме нас" канал просто пропиарился (сказали же, "маркетинговый ход"). А то, что для кого-то это святое, что люди за это жизни отдавали, никого не интересует. Кто-то срубил бабок, получил гонорары, откровенно схалтурив. Завтра с конвейера сойдет очередной шедевр, типа, "спецназ", "зона" и т.д. и об этом все благополучно забудут. Главное, чтобы пиппл схавал. Чем больше дряни в голове - тем меньше внимания на окружающую действительность.
[QUOTE]Новозамковский пишет Надеюсь, что гости не будут держать зла за наши эмоции, основанные на наших ценностях. И поверьте, что мы ценим и смелость явиться и выслушать заведомый массовый негатив. Просто нам не пофиг. И Вам надеюсь тоже.[/QUOTE] Андрей, Олег, присоединяюсь к сказанному Выше. Просто название фильма обязывает. Выражаясь военным языком, задача не выполнена. Десантура, это не то, что было изображено. Понравились отдельные моменты, считаю, что, в целом, первые 3 серии из 8-ми сделаны неплохо (про неточности умолчу), в них что-то есть. Можно было на этом остановиться, т.к. потом сериал съехал на "мыло" и отношение к фильму испортилось. Понравилась игра актеров. Именно игра, а не их герои и персонажи. Спасибо, что согласились поучаствовать в конференции. С уважением,
[QUOTE]Андрей Житков пишет Ответил в 119 посте.[/QUOTE] Спасибо. Но, должен отметить, некоторые моменты показаны очень реально. Понравилась сцена приезда жены Кудинова и то, что она увидела в его комнате в офицерском общежитии. Здесь хорошо видна работа консультантов. Действительно снимали в общежитии? С уважением,
Андрей, при просмотре фильма был поражен обилием небрежностей, а также фактов, искажающих действительность. Должен отметить, что некоторые из них бросались в глаза людям, даже не имеющим отношение к армии. В связи с этим вопрос: - привлекались ли военные консультанты, и, если да, то кто являлся консультантом фильма? Были ли консультанты от ВДВ? Какова была их роль и насколько создатели сериала принимали во внимание рекомендации консультантов? Спасибо. С уважением,
[QUOTE]Андрей Житков пишет В период развала СССР была отменена гауптвахта. Беспредел гулял по казармам. Вспомните, если забыли. Или надо было всё причесать?[/QUOTE] Андрей, гауптвахту никто не отменял, просто туда стали определять осужденных в/сл. И произошло это году в 2001-2002. Мне кажется, лучше стремиться максимально правдиво показывать другие вещи: профессионализм офицеров, взаимовыручку, в т.ч. помощь старших по призыву. В этом суть "Десантуры". У Вас не возникало мысли, что не стоит искажать действительность, особенно с фразой об отставке командования РВВДКУ после путча? Училище реальное, и люди, руководившие им в тот период, тоже не вымышленные. И многие из них живут и здравствуют и поныне. Спасибо.
[QUOTE]Андрей Житков пишет О дедовщине. Личный опыт.[/QUOTE] Андрей, искренне и при всем уважении к Вам и Вашему опыту: я думаю, Ваш опыт имеет мало общего с ВДВ, и не стоило картину с таким названием омрачать подобными вещами. Спасибо.
[QUOTE]Старик пишет Я сформулирую по другому: -Почему для сериала с таким названием не пригласили консультантов от ВДВ?[/QUOTE] Отредактировал. В титрах фильма были указаны консультанты, но прислушивался ли к ним кто-либо.
Вопросы: - почему фильм был назван "Десантура...."? Наличие такого названия поразумевает прямое отношение к ВДВ. В сериале видно лишь косвенное отношение героев к войскам, а большая часть времени посвящена вопросам, лежащим далеко за рамками ВДВ (любовь, межличностные отношения и т.д.); - почему создатели сериала позволили себе критические отклонения от исторической действительности (например, отставка командования РВВДКУ после путча в августе 1991 г.)? - ставилась ли создателями сериала цель насколько возможно правдиво осветить реалии, присущие ВС вообще и ВДВ в частности, конечно, с учетом ходожественной направленности фильма. Если такая цель ставилась, достигнута ли она, по мнению создателей? - привлекались ли военные консультанты, и, если да, то кто являлся консультантом фильма? Были ли консультанты от ВДВ? Какова была их роль и насколько создатели сериала принимали во внимание рекомендации консультантов? Спасибо.
[QUOTE]Старик пишет В ЦСН сержанта-боксера, который пост оставил??? :blink:[/QUOTE] Согласен, упустил этот момент. Тому сержанту был бы навсегда заказан вход во все организации с более-менее серьезным отбором и комиссиями. Про спецпроверки даже не хочу говорить.
[QUOTE]Харбинец пишет Я это понимаю, что в ВДВ. Просто в ВДВ, без привязок к конкретным частям.[/QUOTE] И, по-моему, без привязки к ВДВ в частности, ко всем остальным войскам, видам ВС и силовым ведомствам вообще (на протяжении крайних четырех серий). Согласен со Стариком, наличие дезертира и самострельщика в составе подразделения, выполняющего подобные задачи (неважно из какого ведомства) очередной серьезный повод засомневаться в адекватности создателей этой туфты.
[QUOTE]Харбинец пишет Ребята, как вы не поймете? Ни где конкретно он не служит! Служит в Московской области, привязка к местности и не более.Это все наши домыслы:45, гру, ФСБ и т.д. Автор не заморачивался по поводу подразделения. Ну а если написали бы не МО, а Нижегородская область-что, стали бы искать подразделение в котором он мог там служить?[/QUOTE] Точно так. Мы пытаемся найти смысл, там где его нет. Такими тонкостями никто не заморачивался.
[QUOTE]Старик пишет Скорее Солнечные Горы.[/QUOTE] Может быть, а может и нет. Возможно, ЦСН. Толик мог перейти туда группером (судя по званию) А вообще, мы тут голову ломаем, а создатели фильма не сильно задумывались, насколько сюжет будет соответствовать действительности, просто показали красивую картинку со стрельбами и захватом здания. Так что можно расслабиться и не пытаться определить истину. Никто не рассчитывал, что мы будем так глубоко копать.
И если я не ошибаюсь, то право на поступление имели с должности не менее НШ батальона? [/quote]
По-моему минимум пять лет на должностях "капитан+" или год (???) "майор+". Но могу и ошибаться. Еще и от академии к академии возможны нюансы, ИМХО. Кстати, кто помнит, в фильме вывеска была "Общевойсковая Академия ВС РФ"? По-моему она так стала недавно называться, после объединения. Но на это вряд ли кто уже обратит внимание, в фильме есть ляпы горазде круче.
[QUOTE]Призывник48 пишет Буквально только что, посмотрел 6 серию данного сериала.... Впечатление такое, будто с каждой новой серией, сценаристы всё дальше уходят от темы армии и ВДВ в частности... Сцена с "показушным" нападением на колонну- УЖАС!!!!! Человека вербуют в лагерь подготовки террористов, они же не лохи, станут проверять, узнавать: кто?, что?, как? и зачем?.... А при "съёмках" все называют фамилию, делают акцент на конкретного человека и цель этого мероприятия....В любой структуре есть люди, которые могут и "продать".... Надо быть "секретнее".... Или я ошибаюсь......?[/QUOTE] Полностью согласен! А еще я совсем потерялся в годах. "Толик" с супругой Кудинова отплясывают в клубе под песни "Иванушек". Но до 1998 г. они пели в старом составе, с ныне покойным И.Сориным! А в кадре новый состав. Т.е. либо это снова ляп, на который теперь обратит внимание даже невоенная аудитория, либо я совсем упустил временную нить фильма.
[QUOTE]romanow2802 пишет Не нужно рассказывать содержание фильма. Держите себя в руках. Имейте уважение к тем кто хочет посмотреть его официально- так, как он идет. Я тоже его весь посмотрел, но это ведь неофициально- от пиратов интернета. Давайте будем обсуждать ВСЕ подробности после официального окончания фильма. С уважением.[/QUOTE] Ясно одно, видя, как заворачивается сюжет ("мыло"), можно, даже не посмотрев до конца, представить себе, что там будет далее. Но, должен признать, игра самих актеров нравится. Хотя в первой серии к подбору актеров были серьезные претензии (дяди за 30 в курсантской форме), но потом все встало на свои места. Фильм постараюсь досмотреть полностью.
Да уж, крайняя вчерашняя серия повеселила, нечего сказать. Кино, блин, и немцы! Причем у всех троих друзей. Выше уже всем косточки промыли, но не удержался, решил и свои 5 центов вставить. Кудинов и Чечня: - бедные дембеля все служат; - бой в городе: обычно взвод при выполнении подобных задач действует в составе роты, а тут какие-то самостоятельные брожения. Ладно, спишем на художественность. Но повесила манера выдвижения взвода на исходный рубеж (стадо баранов). Штурм здания походил на игру в зарницу (dmitri782 указал выше): то народ усиленно прячется за укрытия, то в полный рост начинают расхаживать прямо перед домом. Потом два полководца устраивают стрельбы из подствольников по окнам (типа, мини-артподготовка); - грязь (хоть и "гламурненькая") понравилась, но у л/с только сапоги были в грязи, а все остальное подозрительно чистое, как будто на войну приехали пару часов назад. Побег из плена Саморукова и Ко: - Саморуков, бедолага, успел уж бородой обрасти, а вода во фляжке, "которую Эскер дал", так и не закончилась; - похоже героям было действительно лень захватить с собой пару стволов + б/п с духовского блокпоста (кто-то тоже выше упомянул), хотя сцена с захватом поста понравилась; - в куртке, которую Саморуков отдал бойцу, того будет видно "не за километр", а за все пять. Кстати, камуфляжек то подозрительно чистый был после плена, и даже не выгорел совсем.
Посмотрим, что сегодня подкинут создатели фильма. Видимо, мы сами виноваты, ожидали большего , а сейчас ощущение, что нас обманули.
Ответил по последнему пункту, т.к. пока детей нет, и неизвестно, как все будет выглядеть лет через 20. А если на секунду представить, что я сейчас, В ДАННЫХ УСЛОВИЯХ, отец пацана (пацанов) призывного возраста.... Ответ: нет, я бы категорически не хотел, чтобы мои дети служили ни срочную, ни какую бы то ни было службу. Хотел бы, чтобы они отлично учились в хорошей, престижной школе, престижном ВУЗе (можно даже за границей). Хотел бы, чтобы они стремились к знаниям, желали реализовать себя, достичь вершин в карьере. Постараюсь готовить их именно к этому. Поэтому пусть лучше учатся в ВУЗе из "топ 5", устраиваются на высокооплачиваемую работу и платят Родине налоги со своих высоких доходов, я думаю, Родине это будет гораздо приятней. А я уж постараюсь, чтобы они и без армии адаптировались к жизни. Почему так? Ответ: ни я, ни мои (гипотетические) дети никому ничего не должны. Но если не захотят учиться, либо принципиально захотят идти в армию - это их выбор, постараюсь не препятствовать. Возможно, лет 20 назад ответ был бы другим.
Посмотрел 4 серии. Первые три пролетели на одном дыхании. Ляпов масса, но внимания не обращал, т.к. в некоторых местах фильм реально цеплял, и поэтому даже на самые серьезные нестыковки я смотрел сквозь пальцы. Я видел родное училище, видел повседневный быт молодых офицеров. От некоторых сцен даже мурашки бежали, настолько все было мне знакомо. В одном из героев, можно сказать, узнавал себя. Но серия с приворотом и бегами беременной тетки по лесу сильно разочаровала. Видать, закончился боевой настрой у создателей фильма, либо без "мыльносериальных" соплей не смогли даже здесь обойтись В итоге весь кайф от фильма пропал. Тем не менее, хочется положительно выделить отдельные сцены: - видно, что в начале фильма создатели старались от души, даже училищные занятия на технике показали; - ночной бой в Таджикистане; - первая встреча Кудимова со своим КР в войсках (оччень реально :lol: ); - запомнился в целом очень колоритный КР Кудимова; - общажный быт молодого лейтенанта (сцена приезда жены Кудимова) Что не понравилось: - ляпы "на разбой": нестыковка по времени и срокам (путч, выпуск, сроки службы дембелей и молодых + беременности); фраза об "увольнении всего командования училища", (в т.ч. отдельного командира роты :rolleyes:), А.Е. Слюсарь, наверное, очень бы удивился, услышав подобное; а еще мне, закончившему РВВДКУ, тяжело представить, что курсанты могут так откровенно и нагло ходить в самоходы; - в войсках: уж больно оборзевшие дембеля и неспособность КВ (тем более такого толкового) взять ситуацию под контроль лично (на худой конец, при помощи КР); - также повеселил момент с кляузами на Кудимова и неспособность, теперь уже КР (тем более такого уважаемого и крутого), навести порядок в подразделении; - что реально раздражает - навязчивые кривобокие попытки передать реалии того времени, в частности, постояннно звучащая в кадре музыка 80-90-х.
Вроде все. Еще что вспомню - черкану. Но, повторюсь, четвертая серия сильно испортила впечатление о фильме. Кино на "троечку".
Даже не подразделение, а отдельная часть - в Наро-Фоминске, кроме артполка располагается отдельный зенитно-ракетный дивизион 106 гв. вдд, который ранее стоял в Донском Тульской обл.
В 2003 г., когда я крайнийи раз был в Сельцах, на аэродроме вообще ничего не было. Вся техника была в эскадрильи, в Дягилево. В Сельцах был лишь КДП (командно-диспетчерский пункт), да и то не знаю, функционировал ли. На стрельбище вообще напряг был с мишенями для РПГ и АГС. До обеда превращали все в щепки и кучки металлолома, а после обеда стреляли по сосенкам в поле и подожженым цинкам, набитым пропитанными солярой опилками. Периодически нас "баловали" и бросали на "растерзание" старые корпуса от БМД, тренажеры БМ из электронно-стрелковых тиров, просто кузова от машин. Б/п не жалели и не считали. Взводом на старших курсах (человек 20) получали и отстреливали за день 30 ящиков выстрелов ПГ-7. Особо никто построениями и прочей чепухой не занимался. Краткий инструктаж по ТБ и вперед! Главное море огня. Так что, участь всех мишеней была предрешена. Это я к тому, что от Т-34 даже и праха не осталось.
Ага. Или подходит бабка к офицеру во время зачистки НП и говорит, типа: "У меня корова (овца) вон в ту сторону пошла. А там ваши ребята в кустах сидят. Можно попросить, чтобы они ее случайно не подстрелили?"
Десантников было 2 человека. Офицеры. Выпускники 2003 года. Как раз на 09.05 разыгралась непогода. Выжил один. Чудом. Весь обмороженный, в полуобморочном состоянии, самостоятельно вышел на спасателей. Отказался от эвакуации, ждал результатов. А здесь чуда не произошло. Все остальные погибли, в числе которых был и его брат. Сейчас этот человек нач ФПиС одной из дивизий.
Регулировщик, как цель, особого интереса не представляет. Интереснее пострелять по водителям и старшим машин, офицерам и различным должностным лицам из сопровождения колонны. Больший риск - быть сбитым машиной, чем быть подстреленным противником. Но этой мое мнение. Интереснее было бы услышать мнение софорумчан, особенно афганцев, если уж говорим об использовании регулировщиков в ДРА.
Да, как правило, на мероприятия части привлекаются регилировщики из состава комендатских подразделений. При гарнизонных мероприятиях - из состава ВАИ. Насчет Афганистана. Знаю, была там дорожно-комендатская бригада армейского подчинения, первоочередной задачей которой как раз и было сопровождение колонн с грузами . Причем, по рассказам человека, проходившего там службу, подразделения этой бригады водили колонны по всей протяженности маршрута, т.е. не передавая другим. Могу предположить, что на отдельных участках они могли и выставлять регулировщиков. Также в населенных пунктах (гарнизонах) этим могли бы заниматься подразделения ВАИ гарнизонов. Насчет функций регулировщиков - обеспечение очередености проезда (основная).
Чисто офицерские группы в ГРУ есть. Больше того, есть целые части с такими группами. Но относятся они не к бригадам. В них все должности в РГрСпН укомплектованы исключительно офицерами. И это не сказки из серии рассказов Суворова. В ВДВ - особый отряд 45 орп, но с натяжкой. Уже упоминалось почему: там, в основном, контрактники и прапорщики. Сейчас нет ни подразделений ни "Вымпел" ни "Альфа". Это все журналистские бредни. Есть соответствующие управления в составе Центра специального назначения ФСБ, сформированные на основе этих подразделений.
Мнение солдат относительно служивших или не служивших срочку офицеров абсолютно понятно. Для них офицер, служивший солдатом, априори будет отличаться в лучшую сторону. Изначально. С первой секунды, как только солдат об этом узнает. И при прочих равных условиях офицер после срочки всегда будет для солдата в плюсе. И не стоит тут переливать про лучшее понимание проблем солдата и т.д. Очень прозрачный аргумент. Мнение офицеров относительно своих служивших или не служивших срочную службу коллег будет являться более объективным. Если и есть какие-то отличия, то это только жизненный опыт, да и то в силу лишь того, что офицер после срочки, как правило, на год-полтора-два старше. А лет до двадцати пяти разница в два года еще может быть преимуществом в плане жизненнго опыта. Ни в училище (со второго-третьего курса), ни в войсках, служившие или не служившие солдатами курсанты и офицеры в общей массе не отличались друг от друга ни знаниями, ни навыками и умениями. Разница была лишь в том, что за первые два курса в училище 80% курсантов, поступавших из ВС, поотчислялись. Это я к тому, что некоторые предлагают брать в училище только после определенного переода службы по призыву. Тогда вообще офицеров не станет. [QUOTE] Что-то эта тема стала приедаться, что ли..[/QUOTE] Согласен.