У американцев есть такая штука, называется "Отбойный молоток".
Вот ссылка: [URL=http://weapon.at.ua/load/206-1-0-208]http://weapon.at.ua/load/206-1-0-208[/URL]
Выглядит так:
[attachment=7212:jackhammer_4.jpg]

А у наших известный РГ 6
Вот ссылка: [URL=http://world.guns.ru/grenade/gl16-r.htm]http://world.guns.ru/grenade/gl16-r.htm[/URL]
Выглядит так:

[attachment=7213:рг_6.jpg]
Напомню, что от пистолетного патрона появились пистолеты-пулеметы, а от винтовочного - пулеметы. Одни были слабоваты, другие тяжеловаты. Тогда был создан знаменитый "промежуточный патрон", сейчас всем известный как автоматный, и под него созданы автоматы и штурмовые винтовки. Может и здесь путь лежит где-то в этом направлении?

С обычного дробовика по моему толку в ВДВ никакого не будет, но подобным таким оружием можно усилить огневую мощь для особых случаев. Только боеприпасы нужны помощнее чем у дробовика, но полегче, чем у ВОГ.

[URL=http://www.self-defender.net/choice/shotguns.htm]http://www.self-defender.net/choice/shotguns.htm[/URL]

Штурмовой дробовик Protecta (ЮАР)

Калибр - 12х70; Длина ствола - 304 мм (бывают модификации с большей длиной ствола); Магазин емкостью 12
патронов (для России - 10); Длина в сложенном виде - 500 мм; Длина с откинутым прикладом - 800 мм; Масса - 4.5 кг.

Protecta - оружие очень серьезное, нашедшее применение в полиции и спецподразделениях. Вряд ли кто-либо будет сомневаться в серьезности намерений человека, держащего в руках такого монстра. Благодаря достаточно высокой массе оружие имеет несильную отдачу, что позволяет вести эффективную стрельбу как с плеча, так и с руки и от бедра. Выбрасывание стреляных гильз автоматическое. Главной отличительной чертой оружия является 12-зарядный (для России емкость уменьшена до 10 патронов) вращающийся диск-магазин; патроны заряжаются через отверстие в правой задней стороне этого диска. Перфорированный металлический кожух предохраняет руки стрелка от раскаленного при стрельбе ствола. Ружье компактно, очень надежно и не нуждается в особо тщательном уходе.

"Первым лицам" надо дать в одну руку кухонный нож, а в другую "Закон об оружии", и выпустить на улицу вечером, чтобы почувствовали на собственной з...е положение простых граждан перед необходимостью защищаться. А то им так страшно, что уже и десантуру им подавай.

А если серъезно, то ортодоксально - вот так !!!

[QUOTE]эльф пишет
Насколько я поняла, не имеется ввиду, что нож будет вылетать на большое расстояние из ножен......
Поэтому и назвать его метательным-немножко не правильно, по-моему......... ;)[/QUOTE]

Да нет, он долетит куда надо. Именно поэтому его стоит назвать метательным ножом...

Если речь о снайпере подготовленном, то его может вычислить подготовленный снайпер (дуэль). А если речь о подразделении, столкнувшемся со снайпером, то лучше ослепить его (не зная где точно он), поставить дымы, выйти из-под огня. Их излюбленный прием - одного подстрелил - жди подмогу и потихоньку выбивай. Гиблое дело нестись к подстреленному. Надо поставить дымы по ветру. Действовать под прикрытием. А в живую лучше по звуку определять. Есть такой фильм "Телохранитель". Актер Кевин Костнер замирал и закрывал глаза в лесу, по слуху определяя стрелка и по слуху в направлении открывая ответный огонь. Правда, не знаю, найдутся ли желающие. За время службы никто и никогда нас не учил каким-либо приемам в таких ситуациях. Единственный раз комбат советовал - свяжись со старшим командиром. Совет может и слабый, но хоть какой-то. А упомянутые тактические приемы и технические средства все хороши, у них один недостаток - никогда не будут под рукой.

[QUOTE]sergeant of moldavian army пишет
Ну вот это неплохо , танто уважаю! а кто что думает о КА-Баре ? я вот уже пятый год за ка-баром гоняюсь!
вот оно мечта идеота!
[URL=http://www.knifecenter.com/knifecenter/kbar/images/1211_large.jpg]http://www.knifecenter.com/knifecenter/kba.../1211_large.jpg[/URL]
по моему неплохой нож и резать и колоть и метать вообщем на все случаи жизни![/QUOTE]

Идея создания войск коммандос принадлежит подполковнику Дадли Кларку, которому вскоре после позорного поражения англичан при Дюнкерке удалось убедить британское правительство в необходимости создания специальных подразделений, способных с минимальной поддержкой и в расчете только на свои собственные силы осуществлять неожиданные нападения на определенные объекты.

Инструкторами этих специальных подразделений были бывшие офицеры полиции Уильям Эварт Фэрбэрн и Эрик Энтони Сайке, приобретшие опыт рукопашного боя на оживленных улицах Шанхая — южнокитайского портового города, бывшей колонии британской империи. Философия, которую они внушали коммандос, была простой: "Убей или убьют тебя!" ("Kill or get killed!").

Первые ножи, которые поступили на вооружение только что созданных отрядов коммандос, не подходили для использования в операциях данных подразделений : нож ВС 41 был ножом-кастетом, изготовленным по образцу периода Первой мировой войны, а нож RBD — просто охотничьим ножом.

В ноябре 1940 года Фэрбэрн и Сайке начали сотрудничать с фирмой "Уилкинсон". Им удалось заинтересовать шефа фирмы Джона Уилкинсона-Латама своей идеей создания нового боевого ножа. Уже в январе 1941 года началось производство кинжала, названного по имени своих создателей (сокращенно — кинжал "F-S"). Во время войны кроме фирмы "Уилкинсон" такое оружие в различных модификациях изготавливали и другие фирмы.

Кинжал "F-S" служил образцом и для американских особых подразделений. Как кинжал, использовавшийся сотрудниками секретного американского Бюро стратегической службы (Office for Stratedic Services, OSS), так и разработанный подполковником Шейем стилет для морского десанта (Marine Raider Stiletto) выдавали свое происхождение. Шей прошел обучение в британских спецподразделениях в Шотландии, где ему и пришла в голову идея создания данного ножа.

Следующим ножом, созданным Фэрбэрном, был так называемый "Сматчет" (Smatchet) — рубящий нож с широким листообразным лезвием, который можно было использовать и как оружие, и как инструмент. Похожий нож был поставлен на вооружение службой OSS. Нож, ставший всемирно известным под названием KA-BAR и до сих пор используемый в армиях многих стран, получил название Мк II и является ножом американских военно-морских сил (U.S. Navy & Marine Corps Utility Knife). В конце 1942 года он был официально поставлен на вооружение подразделений морской пехоты.

Его клинок имеет традиционные формы ножа "Боуи" и рукоятку из проклеенных и спрессованных кожаных колец, что является типичным признаком американских боевых ножей. Нож МК II можно было использовать и как оружие, и как инструмент. Он и сегодня, имея модифицированную конструкцию, отвечает требованиям, предъявляемым к современным тактическим боевым ножам.

После того, как была создана модель "Тренч найф" М 3 (Trench Knife), армия США получила на вооружение свой собственный боевой нож. В отличие от клинка "Боуи" ножа МК II разработчики ножа МК 3 выбрали форму клинка "Спир пойнт" (Spear Point) в виде стилета, которая опять-таки была рассчитана на ближний бой. Верхняя часть крестовины была отогнута вперед для защиты пальцев при колющем ударе.

Вся статья: [URL=http://kombat.com.ua/knifes/knife20.html]http://kombat.com.ua/knifes/knife20.html[/URL]

От себя: так что KA-BAR, которым все любуются, в действительности традиционный нож Боуи с новой рукояткой.

Вот уж чего не хватает нашим производителям, так это свежих идей в продвижении товара. Ну и назвали бы нож Вишня 43. И поехали: Вишня 43 турист, альпинист, парашютный, выживания, загородный и пр. ... Немного истории, немного роликов, тиснуть в какой-нибудь фильм, а лучше пробную маленькую партию в действующее подразделение ...

А так все Ка-Барами любуемся, а свои в кучу сваливаем. Вот тот же нож, почему то с другим названием.

[URL=http://arbat.org/product_info.php?cPath=483_486&products_id=4808]http://arbat.org/product_info.php?cPath=48...roducts_id=4808[/URL]

Я насколько понимаю KA-BAR это всего лишь фирма. Как у нас в России НОКС, например. А известность приобрела своим ножом для морской пехоты США. Хотя у них много и других изделий. А этот знаменитый нож имеет множество модификаций. У них общее одно - рукоятка. Действительно очень удобная и оригинальная (круговыми углублениями). А вот клинки самые разные.
В какой-то теме форума промелькнуло изображение Советских ножей, 1943 г., название вроде "Вишня". Так они очень похожи на эти самые армейские KA-BARы. Рукоятка только скомбинирована с обычными плоскостями, но есть и эти самые углубления. И если бы у нас развивались фирмы оружейные по западному образцу, то к сегодняшнему дню эта Вишня была бы раскручена не хуже, и модифицирована, и была бы современным ножом с традициями.

Ножи фирмы KA-BAR.
[URL=http://www.knife-depot.com/knife-store-59.html]http://www.knife-depot.com/knife-store-59.html[/URL]

Сергей Александров  
Шутульская трагедия 16-17 октября 1985 года. Ущелье Панджшер.

     В октябре 1985 года 682-й мотострелковый полк принимал участие в армейской операции по обеспечению безопасности трассы Пули-Хумри - Кабул и без потерь возвращался в свою зону ответственности, разоряя по дороге духовские заначки с боеприпасами и продовольствием. Традиционно были задействованы две недоукомплектованные стрелковые роты, разведрота и огнеметный взвод, подвижный КП полка из пяти офицеров, горстки связистов и "комендачей" плюс десяток саперов.
     Шли тремя группами - две поверху по обеим сторонам ущелья и одна, осуществлявшая под прикрытием непосредственное прочесывание, понизу. "Броня" и "колеса" держались на расстоянии, позволявшем, в случае необходимости, обеспечить огневую и материальную поддержку. Операция была практически завершена. Командный пункт должен был спуститься в кишлак Анава, удерживаемый батальоном десантников 345-го полка, где его уже ждала группа обеспечения, и на броне совершить марш в Руху. Туда же, домой, пешим порядком должны были отправиться и остальные. Немного портила настроение ориентировка от ребят из ГРУ о предполагаемой засаде на КП по дороге, но всерьез ее никто не воспринимал. Минировали дорогу часто, но открытое нападение на достаточно мощную бронегруппу в своей зоне, среди своих постов это было из области фантастики. К тому же такого рода ориентировки в большинстве случаев не подтверждались, люди были измотаны десятидневным рейдом и у всех была одна мысль: "Скорее домой!"
     Приказ, поступивший от командующего армией, опустил планку всеобщего воодушевления до ноля - уничтожить важный духовский объект, якобы находившийся в ледниковой зоне на одной сторон из сторон ущелья Шутуль. Никакие доводы командования полка о нереальности этих разведданных не помогли - через полчаса приказ был подтвержден и усталые, сдавшие накануне операции теплые вещи на склады подразделения начали подъем в горы.
     Одновременно из Рухи пришло сообщение о том, что там скопилось большое количество порожних машин из афганских армейских гарнизонов в Бараке, Базараке и самой Рухе и, что они отказываются выдвигаться дальше в сторону Гульбахора, то есть навстречу КП полка, без сопровождения. Подполковник Г. - заместитель командира 108-й мотострелковой дивизии, начальник опергруппы дивизии при КП полка приказал отправить в Руху оставшихся саперов, несколько БМП и машины, разгрузившиеся в ходе ведения боевых действий. Командование он поручил двум прапорщикам, из офицеров в этой колонне был только один лейтенант, уже пожелтевший от гепатита.
     Первый акт трагедии разыгрался на горной "полке" по дороге в Руху. На этот раз пришлось горько пожалеть об игнорировании "грушной" ориентировки. Засада оказалась вполне реальной и, к тому же, серьезно подготовленной. Пользуясь беспечностью постов небольшая группа духовских гранатометчиков и снайперов просочилась к дороге и заняла позиции не сверху, как обычно, а снизу, за дувалами тянувшегося вдоль трассы разбитого кишлака. Несколько минометных расчетов расположились за линией наших постов. Духи умудрились даже нанести на скалы, нависающие над дорогой, хорошо видимые ориентиры, своего рода разметку. Ошиблись они только в одном - решив, что КП полка находится в колонне, двигавшейся к Рухе. Подбив из гранатометов шедшую впереди машину саперов и замыкающую БМП, "бородатые" принялись обстоятельно расстреливать остальную технику. Оба прапорщика, ехавшие сверху на броне, были ранены, лейтенант сгорел в одной из машин. Ожидая, что из подбитых машин начнут выскакивать ошалевшие "шурави", противник накрыл колонну минометным огнем. Пока бойцы сообразили, что стрелять нужно не вверх, а вниз, пока ошеломленные посты вызвали и скорректировали артиллерийский огонь на позиции минометчиков, прошло минут десять. После этого духи "рассосались". Всего в этом скоротечном бою погибли три человека, были ранены десять, сожжено пять БМП и шесть грузовиков. Можно только представить, какими были бы потери, если бы в колонне действительно находился КП и личный состав подразделений обеспечения.
     К вечеру того же дня отправленная в горы группа под командованием командира 1-го мсб и находившихся при нем замкомандира полка майора А. и начхима полка майора К. достигла ледника, не пройдя и половины намеченного на день пути. Люди были измотаны предыдущим рейдом и угнетены морально отдалением перспектив на возврвщение в расположение полка. Комбат запросил у командира 682 мсп майора П. разрешения до наступления темноты спуститься для ночевки ниже уровня ледника. Майор П. обратился с этой просьбой к подполковнику Г., так как связь имел только с ним. Тот, в свою очередь - к комдиву, а комдив послал запрос в штаб армии. За несколько часов переговоров никто словом не обмолвился о том, что группа, застрявшая на леднике имеет только летнее обмундирование и один спальный мешок на двоих, о том, что сроки выполнения абсурдного приказа уже сорваны.
     Уже смеркалось, когда вернулся ответ из армии. Подполковнику Г. предлагалось действовать по обстановке, но не забывать, что в случае спуска группа может быть атакована сверху. То есть с ледника, где и быть-то никого не могло, да еще в кромешной темноте. И никто, ни начопер дивизии, ни командир полка, ни комбат, не решился взять ответственность за спуск бойцов на себя. Группа осталась ночевать на покрытых льдом скалах. Был установлен обычный для ночевки режим связи, предусматривавший экономию питания для радиостанций. Радиостанции старших командиров дежурили постоянно, станции подчиненных выходили на связь по графику. В случае срочного вызова применялся очень эффективный в горах прием - три выстрела.
     В 4.00 радиостанция комбата на связь не вышла. Связисты безуспешно пытались вызвать вторую станцию, которая должна была дежурить в сети комбата постоянно. Хрипли от мата и стреляли в воздух до рассвета. Полное молчание на той стороне ущелья рождало самые мрачные предположения. Но доклад наконец-то вышедшего на связь комбата превзошел и их. В результате утомления и отсутствия контроля со стороны офицеров с наступлением темноты люди заснули. У радиостанций и пулеметов, в спальниках и без, солдаты и офицеры - все. Семнадцать бойцов замерзли насмерть. Более тридцати получили обморожения различной степени, почти половина из них - с последующими ампутациями.
     Как итог - за сутки 682-й полк 108-й дивизии потерял ШЕСТЬДЕСЯТ человек, из них треть погибшими. Подполковник Г. был отправлен в Союз преподавателем на военную кафедру одного из ВУЗов, комбат снят с должности. Против командира полка майора П. было возбуждено уголовное дело.
     Уже в марте 1986-го он бодро объявил перед строем ошалевших офицеров: "Поздравляю вас! Дело против вашего командира прекращено за отсутствием состава преступления".

[URL=http://afgan.ru/archive.htm]http://afgan.ru/archive.htm[/URL] (почему-то не открылся, 4 выпуск 29 октября 1997 г.).

Сереж, но тема же не о свиньях, а о ножах. Для скотобойства найдутся практики и посоветуют в теме конкретные экземпляры ножей. А вот знаменитые Boot Knives! , ботиночные, сапожные, засапожные, вспомогательные ножи. Зарубежный сайт. В России не продаются (предполагаю, только копии). Изображение увеличивется: See larger image. Хрош для всего. И режет, и колет, и летит, и не громоздкий, с руки не свалится.
[URL=http://www.knife-depot.com/knife-150899.html]http://www.knife-depot.com/knife-150899.html[/URL]

Отличная "Машина"! Я бы только добавил металлическую "пятку" на рукоятке.

Порог сна действительно есть. Хоть что делай - отрубишься. Есть информация о Шутульской трагедии в Афгане. Когда вымотанные люди просто вырубились на леднике. Все, включая офицеров. Результат - множество обмороженных с ампутациями. У нас в полку (357) начштаба призывал поить на ночь кофе. И поили. Я прочитал упаковку. Кофейный напиток. Там: ячмень... что угодно, кофе ни грамма. Не хочешь уснуть - выспись накануне. Не нравится - пожнешь плоды собственной беспечности.

Вещь хорошая. Только это уже не нож. Ближе к мечу. 50 см.! Для окопной первой мировой. И то от такого варианта позже отказались. Хорошо в зале на ковре повесить.

Я бы в аптечку добавил тальк для этих целей.

Когда-то в глубинах Инета, с какого-то форума, скачал такой нож. Утверждалось, что Чешского производства. Отзывы были очень хорошие и особенно на дальних дистанциях. Визуально недостаток: заточка сведена уступом на обуха, лучше полого сделать. В остальном очень приятное впечатление визуальное. Ссылки к сожалению не сохранилось, придется загрузить. Есть ли мастера способные изготовить что-то подобное? Ну, конечно, как разделочный нож. По последнему вопросу лучше в личку.

Из Российского ширпотреба (не холодное оружие) внимание привлекло два ножа.
[URL=http://luger.ws/product_info.php?cPath=483_486&products_id=4807]http://luger.ws/product_info.php?cPath=483...roducts_id=4807[/URL]
[URL=http://kizlyar.net/product_info.php?products_id=1360]http://kizlyar.net/product_info.php?products_id=1360[/URL]
Отличаются оригинальностью, не перегружены излишествами. Одним рубить, другим колоть и резать. Чем-то стропорез напоминает. Клинок, конечно, очень своеобразный. Но, что-то в нем есть, вызывающее доверие ?

Китайская фирма. Занимается слабым плагиатом. Но такой нож можно увидеть в фильме "V - значит Вендета". Заключительную сцену посмотреть стоит, чтобы понять "идеологию холодного оружия".

Возражения принимаются. Но, пусть остальные участники форума (старые и новые) как-то выскажутся далее, что ли ???

Отлично! А теперь добавьте действие на поражение. Сбегайте с горы через лес, но по "дорожке". С мишенями. Дистанция короткая. Четыре метательных ножа на четыре мишени. Пару-тройку мишеней для поражения основным ножом. Четыре доски на разбивание руками и ногами. Саперная лопата на четыре мишени (три на разрубание, одна - на метание), пистолет (можно пневматику) на серию мишеней по ходу. Пару коротких с ходу спарингов с напарниками (кьхон-кумитэ). Ну, кто скажет, что это никуда не годится?

Все таки самые разные боевые искусства исходят из идеи противостояния, даже неравного, любым вызовам, а впечатление от темы в форуме ВДВ сводится к безысходности. Это никуда не годится. Это не соответствует действительности. Каким бы ни был первод Классиков. Если есть желающие умереть при виде ножа или пистолета - может лучше сразу взять лопату и идти на кладбище? Надо как-то решить основной вопрос: умираем или сражаемся?!

Разве дело в тяпках и палках? Гичин Фунакоши, наверное, в гробу ворочается.

«Как отполированная поверхность зеркала отражает все, что стоит перед ней, а тихое ущелье удерживает внутри даже шорохи, так занимающийся каратэ-до должен сделать свой ум порожним от себялюбия и гордыни, дабы надлежащим образом встретить все, с чем бы он не столкнулся».


"Истинное каратэ-до состоит в том, чтобы в обыденное время держать и воспитывать свой разум и свое тело в духе смирения; а в судьбоносный час всецело отдавать себя делу справедливости".

Фунакоши Гитин

1.      Каратэ-до начинается с вежливости.

2.      Каратэ не для нападения.

3.      Каратэ - это орудие справедливости.

4.      Вначале познай себя, затем других.

5.      Дух более важен, чем техника.

6.      Держи раскрепощённым свой разум.

7.      Случайности - результат небрежности.

8.      Практикуй каратэ не только в додзё.

9.      Чтобы учиться каратэ, вам понадобится вся жизнь.

10.  Сопоставь свои проблемы с духом каратэ.

11.  Каратэ как горячая вода, если ты её не подогреваешь, то она становится холодной.

12.  Не питай ни идеи победы, ни идеи поражения.

13.  Изменяй себя соответственно своему противнику.

14.  Секрет поединка заключается в искусстве управления им.

15.  Думай о своих руках и ногах, как о мечах.

16.  Когда вы покидаете ваш дом, думайте о том, что вас ждут многочисленные противники. Такое ваше поведение позволяет сохранить бдительность.

Сапожный нож. Этот термин на слуху до сих пор. Многие думают, что это нож для починки сапог. А такие небольшие ловкие ножи раньше скрытно носили за голенищем сапога. При случае его можно было внезапно вытащить и применить. У Сергея Есенина даже есть такие строки " И друг любимый на меня заточит нож за голенище".

Такие ножи называют Boot knives, что в дословном переводе означает "обувной нож", а в смысловом "вспомогательный". "Оса" тоже таковым является. Ее для ореола назвали метательным. Многие такие ножи близки к метательным, а многие к обычным ножам. Они тоже пригодны для метания, но на ближней и средней дистанции можно практически все ножи метать. Проблемы начинаются дальше. Вот такой нож известного производителя.

С этими ножами неразбериха. Виноваты производители. Причем, коммерческие. Им надо расширять модельный ряд, вот они и клепают все новые и новые. Да еще Мэтры масла в огонь подливают: дескать, метательный нож должен иметь рукоятку на клепках и в виде пластины быть, чтобы еще и фехтовать им, и заточка чтобы с одной стороны острая. И клепают такие с рукоятками в виде обмотки шнуром, выдают их за метательные. Они и не режут толком, и не летят.

[QUOTE]Heretic пишет
"Топор" 40 см с собой на всякий случай таскать?! Лучше еще патронов взять, а метать пластины из бронежелета :)[/QUOTE]

Да не на всякий, а на специальный. Метание ножей - специальная индивидуальная подготовка. Не для "пушечного мяса".

[QUOTE]sergeant of moldavian army пишет
мне конечно есть что сказать по поводу хватов , НО я выскажусь по теме МЕТАНИЕ НОЖЕЙ:
Недавно прикупил себе нож "якут" от фирмы нокс ....это конечно вещь! дабы вы поняли о чем речь вот фото и размеры такие около 40 сантимеров общая длина , клино около 20....
[URL=http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/jakut_cher.jpg]http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_cat/jakut_cher.jpg[/URL]
метается просто супер! а пробивная сила , КАК У ТОПОРА![/QUOTE]

Ну, якуты здесь ни при чем...Cлишком громоздкий. Вместо такого лучше взять один-пару полегче, 25 см., 200 гр., к основному боевому ножу.

Тогда же.

1980 г. Многие участники форума еще не родились. Афганистан. Крепость Бала-Гисар. 357 полк.

В первом сообщении утверждалось, что десантура шла на БМД-1? "На копейке" по тексту сообщения. Неужели это правда?