Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

братан (Все сообщения пользователя)


Поделитесь с друзьями:

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 15 След.
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]Pooh пишет
[B]Габой[/B]
(замер в оцепенении и благоговении)
Супер, крайний вариант с надписью по кругу!!!
Надпись - надо на эмблеме! Кому надо - увидит, а если на торце ещё будет, то кто-то и на лбу в зеркале!
На клинке ничего не надо (имхо) Держал в руках ЦСН-овский с надписью - как то по китайски что ли выглядит..[/QUOTE]
Вот молодца! Уже и подержать успел, как впечатление от ножа, или ты всё же другой держал?
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]gaboi пишет
А вот с мышем. Его я взял с белорусского знака, но там еще варианты есть. У них крылья проще в исполнении. А с такими крыльями мыш более серьёзный :P [attachment=6508:мыш1.JPG][/QUOTE]
Надпись видно не будет точно. лучше одного мыша оставить, а надпись на клинке сделать.
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]Капитан-07 пишет
Я думаю, элипс по центру - лучшее, что можно предложить. Строго и красиво. Хотя, gaboi может удивить.[/QUOTE]
Элипс безусловно лучше, но по ТУ подложка должна вписываться в круг. Попробую спросить по поводу такого варианта.
Есть очень хорошая новость, сегодня разговаривал с человеком , кто непосредственно изготавливает эти ножи, в том числе и навершие, он сказал, что постарается вписаться в цену с нашей птичкой вместо курицы, вот это было бы здорово.
gaboi Братишка попробуй внедрить в навершие нашу птичку.
Нож в СпН, Какие ножи используются в СпН?
 
[QUOTE]Водяной пишет
Очень похоже на нож армейский обр. 40 года.
[attachment=5806:1.jpg] [attachment=5807:2.jpg][/QUOTE]

На данной фотографии одна из не очень удачных современных реплик НР 40 ( [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=14639&st=0]тема про НР 40[/URL]), за основу взят польский нож, который в своё время был изготовлен с НР 40. А "Шварцемессер" "Черный нож" это отдельная история и никакого отношения к этой реплике он не имеет.
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]сибиряк71 пишет
Уважаемый "Братан" я представляю Ассоциацию "А" мы давно производим НПР-43 и НПР-43 "Вишня"с символикой ВДВ,ГРУ.Я выходил на администрацию сайта с предложением разместить рекламу НПР-43,но нам было отказано.Некоторые участники сайта уже преобрели НПР.
По поводу откликов о ноже,узнайте например у SSS[/QUOTE]

Какое отношение Вы имеете к Ассоциации "А"?
Уважаемый то, что Вы продаёте что то вовсе не даёт Вам право хамить администрации сайта. Вы получили логичный ответ по поводу размещения рекламы своей продукции на сайте - она платная, как и любая реклама. Или ваша Ассоциация сделала, что то для сайта, или Вы лично написали несколько статей или предоставили другую важную информацию? По вашим постам я вижу, что Вас интересует только торговля в чистом виде и делаете Вы не одно дело с админом форума, он за собственные средства содержит этот проект, а Вы достаточно нагло, даже после запрета администрации пытаетесь, что то продавать на нашем форуме, да еще и ведёте себя так, как будто Вам тут кто то денег должен. Прекратите флудить на форуме и засорять тему заказа реплики НР 40 своими постами по поводу совершенно другой модели ножа. Все вопросы решайте путём личной переписки ищите общий язык с администрацией форума, а не хамите.
Для начала пришлите мне в личку ссылки на фотографии ножей, варианты с различной символикой и если нам подойдут какие то варианты их цена и качество мы их рассмотрим. НР 43 "Вишня" мы не рассматриваем, так как, он никакого отношения к ВДВ ВОВ не имеет, да и видел я эту реплику в живую, на полке лежит образец - не впечатлил совсем, очень лёгкий с очень хлипкой гардой.


!

[B]сибиряк71[/B] Вечяслав, Вам персонально последнее предупреждение по поводу размещения несогласованной рекламы, флуда и хамства при последующих нарушениях - на месяц только чтение. И не говорите , что Вы занимаетесь производством ножей, по моим данным это совсем не так.
 
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]gaboi пишет
Да, если на самом клинке надпись будет, то на "пятаке" она и никчему. А вот мне тоже двуглавый неподуше :( Лучше чистый набалдашник, чем с мутантом...[/QUOTE]
Чистый или с птичкой это уже новая модель - новая форма для литья и.т.д и как результат цена :(
Я и сам бы хотел с птичкой на навершии, а не с двуглавым.
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]bakhus пишет
По-моему, надпись будет лишней. Тем более, девиз этот чисто десантный (в смысле, не спецназовский). Лаконичная эмблема ВДВ (которую носит и СпН), ИМХО, вполне достаточное украшение ножа.[/QUOTE]
Вот как раз с надписью всё просто, её можно не делать, тем кто не хочет.
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]Pooh пишет
Серебро - дорого? или вписываемся в номинал?[/QUOTE]
Да техническое не очень дорогое, должны вписаться.

Итак первый вариант от gaboi ( спасибо тебе дружище)

[attachment=6502:нож_эмблема_инет.JPG]

свои варианты можете вписывать теперь прямо в фото рукояти.
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]сибиряк71 пишет
Мы уже давно производим НР-43 с различной символикой,я выходил на админа,но он не пропустил.Решил себе пребрать.А НР-43 не является холодным оружием,у нас на этот счет есть сертификат.[/QUOTE]
А можно поподробней, кто это мы? Вы лично его выпускаете?
И кто кого не пропустил и чего пребрал? Вы свои же темы уважаемый читали? Там кроме ПРОДАМ ничего нет, Вы случайно не перепутали Десантуру и Измайлово? И для таких заявлений надо открывать новую тему, а не флудить в этой.
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]gaboi пишет
Пока предлагаю такого типа.
[attachment=6479:ТТН12.JPG]
[attachment=6480:ТТН111.JPG]

Эмблема копирует ту что на шевроне раньше была.[/QUOTE]

Очень красивый знак, но надпись "НИКТО КРОМЕ НАС ! " будем делать на клинке, здесь её попросту не будет видно лучше максимально увеличить саму эмблему. Какой материал будем выбирать для знака?
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]Pooh пишет
Ну, три уже есть :) С мышью.
То есть НЕ делать орла нельзя? Уже заготовок наделали?

Габой
"Никто, кроме нас" я так понимаю на самом клинке будет.
Надпись на эмблемке, на рукояти не будет видно нормально да и в цене наверняка дороже, на клинке лучше.[/QUOTE]
Ну собственно если попадать в эту цену, то нужно максимально вписываться в уже существующую модель лишь с небольшими изменениями ( иначе получится уже другая модель с автоматическим удорожанием, или обязательным увеличением количества заказа).
Кстати функционально эта латунное навершие сделано очень грамотно , оно буквально натянуто на рукоятку и по структуре достаточно прочное и толстое, при ударе о дерево например оно не прогибается ( у оригинала ручка была полностью деревяная и часто трескалась)
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]Pooh пишет
Может разделить ножи: на символику ещё и ГРУшную либо мышь летучая (как на шевронах, на фоне глобуса))), либо сова.[/QUOTE]

Тоже вариант если будет 10 желающих на мышь или сову, то можно заказать.

[QUOTE]Pooh пишет
Лично мне не нравится двухголовый орёл на торце рукояти (всегда как то считал это мутантом)[/QUOTE]

Мне орёл тоже не очень по душе, но он идёт в базовой модели. Можно заказать и птичку на торце, но в кол-ве от 100 штук иначе очень дорого получается.
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]gaboi пишет
Читал недавно закон об оружии, там написано за толщину клинка не более 4мм, а 2,6 это сильно тонкий мне кажется :unsure: На перочинный нож смахует. А вот наличие гарды, не приветствуется на гражданских ножах. Здесь нужно чётко разобраться с тех.параметрами будущей реплики. И что бы хороший нож был, максимально приближенный к боевому и что бы законники недомахались ;) Заявленная цена для хорошего ножа невысокая, но хотелось бы подробней узнать какой он в итоге будет.[/QUOTE]
Без гарды можно делать лезвие толще, а вообще надо почитать нам внимательно новый закон об оружии, но сертификат есть, я его вместе с ножом получил скоро выложу информацию из него. А каким он будет можно посмотреть [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=14674&st=0#entry271773]здесь[/URL] ( соответственно будет он с небольшими изменениями которые мы внесём, на фото их пока нет )
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]джагран пишет
Парни, в пылу восторгов не забудьте обратить внимание на переменную толщину клинка. Я так часто об этом говорю, что ,возможно,осточертел кому-то со своей переменной толщиной. Клинок у основания должен иметь толщину до 5-7 мм(ДА-ДА) и сходИть на нет к острию. Без этого мы имеем ,в лучшем случае, просто хороший нож, но даже не реплику БОЕВОГО ножа.
Это во-первых. А во вторых - для меня - дороговато (А то бы,может, и заказал.)[/QUOTE]

Толщина клинка для сертификации, не должна превышать 2,6 мм и у оригинала он была кстати именно такой, хотя он и был "боевым ножом". По поводу цены тут уж специфика ручной работы и ограниченности партии сказывается если заказать в Китае пару тысяч копий, то можно намного дешевле сделать, но не лучше :P А вообще хороший нож ручной работы начинается при разовой покупке начинается от 6000 тысяч и уходит в бесконечность - факт.
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
Кстати идея писать номер подразделения тоже интересна - например 106 гв.ВДД, 7 гв.ВДД.
Давайте решим, для начала какой девиз будем писать моё предложение универсальный - НИКТО КРОМЕ НАС!
Второй вопрос как будет выглядеть эмблема, жду вариантов так как ни разу не художник.
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]BRONCO пишет
...в этом плане согласен с [B]Des[/B]ом ...номер, он на то и номер ...чтобы идти по порядку :) ...тогда уж правильней под номером подразделение ставить
Пример: [B]001[/B]
[B]103 гв. ВДД[/B] или
[B]317 гв. ПДП[/B]
...хоть и усложняет работу мастеру ....зато эксклюзив B)




....да я не против ...тогда [B]1071/3[/B] :ph34r: ...."шутю" :D[/QUOTE]

Можно и по порядку, можно и по желанию, номер наносится лазером поэтому наносить можно любую комбинацию хоть имя владельца, но при отдельном заказе это дополнительная работа и дополнительные деньги поэтому можно делать номера, а можно и другие надписи, нужно еще будет уточнить насколько номер дополнительно к девизу увеличивает цену, так как одна надпись это одна программа для лазера, а множество соответственно - несколько, но я думаю при нормальной партии эти вопросы решаемы.
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
Кстати сегодня специально возил нож в Рязань показать нашим парням и заодно его протестировать на опытных и не очень опытных любителях метать ножи. Среди них был и грамотный и опытный офицер который действительно знает толк в метании, мы его бросали в течении минут 40 в сосну, поочереди. Дабы перед производством выяснить слабые стороны, делаем то для себя ;) Засняли на фото на видео, поняли его слабые стороны для доработки ( в основном наши кривые руки :P ), но главное после 40 минут метаний остриё не только не обломилось, но и даже не затупилось, что всех абсолютно порадовало, главное в ноже - сталь и она экзамен выдержала.
Ну а пока в спокойном, неспешном режиме будем составлять список желающих на нож реплику НР 40 с ДЕСАНТНОЙ СИМВОЛИКОЙ и девизом , и с нашими пожеланиями по изготовлению ( можно и с другими символиками, но только от 10 штук - исключение с символикой "Альфы" их еще чуть чуть у мастера кажется осталось)
Если не гнаться за серебром, золотом , а также булатом, дамаском и пр. то возможно уложится в 4500 рублей вместе с кожаными ножнами.
Символику думаю надо делать старого образца со звездой, девиз НИКТО КРОМЕ НАС! Предлагайте варианты, ножи сделать номерными и первые номера должны достаться руководству и ветеранам форума, при их согласии и финансовом подтверждении. Исходя из этого начинаю составлять список:
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]
Судя по фотографии это не НР 40, а НР 43, но в ВДВ он не поступал, а больше шёл в НКВД, реже диверсантам. Заказать то можно в любом месте, там где сделают лучший вариант из имеющихся доступных материалов на рынке, с конечной ценой не более 5000 рублей и с обязательной сертификацией продукции, то там и нужно заказывать. Я при попытке купить, что то похожее на НР видел, много дорогих и не очень новоделов, но это были либо дальние подобия НР, либо просто сувенирка которой место на полке, либо хорошие по качеству ножи , но очень далёкие от оригинала, парочку я даже приобрёл.[/QUOTE]

Цель совместного заказа для нашего форума:

В связи с отсутствием возможности преобрести настоящий НР 40 "десантную финку" за нормальные деньги и в хорошем состоянии ( до 4000 - 5000 рублей ) . При её приобретении не забудьте, что это еще и холодное оружие, было принято решение изготовить максимально близкую по ряду качеств реплику:
1. Реплику при максимальной близости к оригиналу можно довести до разумных ( не забывайте про сертификацию) требований, что бы с ним можно было и в пир и в мир, а не просто положить его на полку.
3. Изготовить его в десантном варианте ( символика, девиз)
4. Сделать его уникальным и номерным.
5. Награждать таким ножом от сайта Desantura.ru

Смысл такого ножа именно в его уникальности, по сути некой клановости, т.е мы его разрабатываем сами на основе определённых нормативов, и вписываясь в смету, а мастера нам его изготавливают, мне повезло и я нашёл хорошего мастера, он не единственный на рынке, но мне он понравился как человек и как специалист, возможно с ним работает множество человек, он же не монах отшельник, ведь заказала уже себе и Альфа, ДЭБ, МВД видимо их тоже устроило соотношение цена-качество. Если у кого то есть знакомые мастера по ножам, которые умеют при хорошем качестве держать нормальную цену и еще и выдадут сертификат пишите будем рассматривать все варианты.
А пока мне интересно не столько сделать уникальный вариант для нашего форума, нож то у меня уже есть, с символикой и девизом "Альфы", но к их клану, я не имею отношения они профессионалы в своём деле, мы в своём. Поэтому я и хочу иметь "десантную финку" пускай и выпуска 2008 или даже 2009 года, так уж мы десантники устроены, нам больше всего нравится только своё родное. А со дня выпуска этого варианта начнётся уже наша история и будем слагать легенды о наших ножах.
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 
[QUOTE]Herman пишет
Очень интересно!
С удовольствием прочитал всю инфу.
Именно этот нож; (последний); использовался и у нас... Его называли - морская финка.
То есть; само название "финка", как я понимаю; является жаргоном; не так ли?
Сколько я ни ковырялся в справочниках; энциклопедиях; все время натыкался на название - "нож армейский".


С уважением[/QUOTE]

"Финка" это сам по себе уже сленг, десантники считали своей, моряки своей, а официальное название ножа НР - 40, был и НА- 40 (нож армейский), но сейчас, не готов сказать это один и тот же нож или были таки отличия. Были еще и "чёрные ножи" которые делали на Урале для танкистов и они отличались от НР-40, но об этом чуть позже.
Нож десантный, помогите пожалуйста!!!
 
[QUOTE]alexvan пишет
насколько я понял, пока искал фото НР-43, нож этот использовался войсками НКВД, полное название НР-43 "Вишня". Не знаю, можно ли называть его десантным ножом...

Это и есть НР-43 "Вишня"[/QUOTE]

джагран брат тебе крупно повезло, тот нож , что у тебя это НР - 40 или в просторечии "десантная финка" подробней читай в топике [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=14639]http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=14639[/URL] в нём я постараюсь подробно рассказать правду об этом ноже и о ноже НР 43 Вишня
Правда о "десантной финке", или мифы и легенды о ноже разведчика НР 40
 

i

В этой теме обсуждаем оригинал НР 40 и предлагаем варианты для заказа реплики, размещать заказы просьба в другой теме [URL=http://]http://desantura.ru/forums/index.php?showt...mp;#entry274919[/URL]
 


[attachment=6441:348553.jpg]

[I]НР 40 (нож разведчика) производства ЗИК (Златоустовский инструментальный комбинат) выпущен в 1944 году[/I].

Я давно искал настоящую "десантную финку" много читая о ней в книгах и в этих поисках узнал множество информации - на выставках, в Интернете я собрал много легенд и домыслов об этом действительно легендарном ноже. Я видел множество реплик иногда достаточно близких и лишь отдалённо напоминающих оригинал, несколько даже решил купить, но оригинал пока так и не нашёл. То что нож такой существовал это факт и это подтверждают рассказы ветеранов и фотографии, а вот дальше версии у всех разнятся, кто то его видел в одном исполнении, кто то в другом с разными датами выпуска и разных производителей. В России среди военных наверно нет более легендарного ножа, ему иногда приписываються чуть ли не чудодейственные качества, что и за много лет его не разу не точили, и делался он из чистого железа методом холодной ковки в исправительных лагерях. Но среди мифов есть как всегда и доля правды, этот нож действительно обладал одним уникальным свойством который его и выделял среди других и именно поэтому он был так любим, но об этом позже. В своих поисках я познакомился с уникальным человеком, который по образованию - металург, а по профессии мастер по изготовлению ножей, не кузнец и не слесарь на заводе , а именно мастер, он с группой сподвижников по крупицам собирает информацию об исторических ножах и изготавливают их практически точные копии ( точные копии изготовить не позволяет наш закон) вот он то мне и рассказал об этом ноже ( да и не только об этом ) очень многои нтересного. Мне очень повезло и я стал обладателем реплики изготовленной по заказу "Альфы" ножи эти изготавливаются только вручную и только под заказ, я поинтересовался можно ли и нам для ветеранов ВДВ и ГРУ заказать такой нож , но уже с нашей символикой - и получил положительный ответ. Так что если у нас найдутся 10 желающих, то вполне возможно стать обладателем уникального ножа ручной работы.


[attachment=6447:79855611.jpg]

[attachment=6448:79855610.jpg]



А пока как и обещал, на основе исторических документов любезно предоставленных мастером и фактического материала попробуем отделить чистую правду от мифов и легенд.

Если у кого то есть какая то информация - воспоминания ветеранов, хроника, мифы и легенды, фотографии оригинала и реплик присылайте.

Итак начнём по порядку.

[b]Источники информации:

1. Археология Северной Руси, изд. 1978 академик А.Н. Кирпичников, РАН, МГУ;
Холодное оружие Арсенал-пресс, 1994 А.И. Устинов, М.Э. Портнов, Ю.А. Нацваладзе
2. Финский нож И. Скрылев, Ж. Клинок № 2 1999;
З. С. Марьянко ж. Мастер ружьё № 9 2001 «Северные ножи»;
4. Кирпичников А.Н. Дневнерусское оружие -Л. 1966;
5. Архивные материалы Артиллерийского музея г. Санкт-Петербург . 2004;
6. Волков В. пособие «Боевое самбо» 1940.
7. Википедия
8. _http://nesusvet.narod.ru
9. _http://guns.ru
10. _http://ww2.ru


[COLOR=0000FF][B] Почему нож стал называться "финским"?[/B][/COLOR]

[attachment=6443:64494.jpg]

[I]Классический "финский" нож [/I]

Географический ареал распространения «финских ножей» - обширен. Это исторически связано с обитанием финно-угорских племен на территориях от Северной Европы до Западной Сибири и Алтая. Согласно археологическим источникам подобный тип ножей был особенно распространен на Европейской части России - Ленинградской, Псковской, Нижегородской, Архангельской, Владимирской областях еще в VIII - IX веке н. э.
Многовековая тесная связь культур славян и финно-угров привела к рождению многочисленных форм и типов ножей бытовавших у этих народов. Эстетика, эргономика, конструктивные особенности «финских ножей» отражают многофункциональное назначение клинков, как при использовании их в быту, так и в экстремальных условиях. Другими словами, эти клинки являются универсальным инструментом, максимально приспособленным для работы в лесу, поле, на охоте, рыбалке, походе, и т.д.

[COLOR=0000FF][B]Откуда "финка" в России?[/B][/COLOR]

[attachment=6513:331px_Finka_0211.jpg]

Финский нож Польша.

[attachment=6519:Old_Fiskars_knives.jpg]

[I]Дореволюционные финские ножи из каталога [/I]

Фи́нский нож, фи́нка — особый тип ножа, получивший широкое распространение в Российской Империи и Советском Союзе в первой половине XX в. Популярность ножей из Финляндии (пуукко) привела к тому, что финским в России стал называться практически любой нож с прямым клинком и скосом обуха («щучкой») вне зависимости от места изготовления. Особенным успехом «финки» пользовались в криминальной среде крупных городов. Ещё до русской революции 1917 г. оформились такие отличительные черты русского финского ножа, как скос обуха и долы, называемые традиционно «кровостоками», не являющиеся обязательными на оригинальных пуукко. Также на многих «финках» появляется чуждый для прототипа элемент — развитое перекрестие гарды.
Центрами по производству ножей с начала XIX века и до 30-х годов XX века, помимо Великого княжества Финляндского, являлись крупные промышленные центры: г. Москва, Санкт-Петербург, г. Нижний Новгород, г. Павлово на Оке, г. Вача, г. Тула, с. Федурино и т.д.. В начале XX века, для значительной части населения Нижегородского региона изготовление ножей являлось традиционным промыслом имевшим более чем 200 летнюю историю своего развития. Надо сказать, что пользовавшиеся огромной популярностью качественные, недорогие изделия Нижегородских мастеров в огромных количествах распространялись по территории всей России, на протяжении многих десятилетий. Понятие «финка», «финский нож» ассоциировалось у дореволюционного обывателя именно с этими типами клинков не имеющими никакого отношения к традиционным финским ножам «пууко», «фискарс» и т.д.
В принципе во второй половине XIX века родился оригинальный тип национального русского ножа, который до сегодняшнего дня носит парадоксальное название - «финка». После 1917 года, в связи политикой проводившейся Советским правительством, предприятия и кустарные мастерские по изготовлению ножей финского типа были закрыты.
Незаконность финских ножей была закреплена в Уголовном Кодексе РСФСР с 1935:

Статья 182
Запретить изготовление, хранение, сбыт и ношение кинжалов, финских ножей и тому подобного холодного оружия без разрешения НКВД в установленном порядке


[attachment=6514:7404176.jpg]

В то же самое время сотрудники НКВД в качестве специального средства получают с 1935 года финский нож (в некоторых документах «нож норвежского» или «шведского типа»), изготовляемый в нескольких разновидностях заводом «Труд» (ранее фабрика промышленника Кондратова) в посёлке Вача Нижегородской области. Основой «ножа НКВД» послужила копия шведского ножа производства P. Holmberg, попавшая под запрет как «финский нож». Для ножа были характерны либо прямой обух, либо обух с характерным скосом — «щучкой», долы, и финский тип головки рукояти. Отличительной деталью от финского пуукко была развитая изогнутая гарда, часто S-образная. Перед гардой на клинке оставлялась незаточенная пята, для перенесения в некоторых хватах указательного пальца на клинок. Рукоять изготавливалась из карболита. Нож официально не состоял на вооружении, а выдавался как вещевое довольствие. С 1930-х до конца 1970-х годов завод «Труд» выполнил не менее 6 крупных заказов на подобные ножи.

Производство «нелегальных» ножей особенно широко развернулось в местах лишения свободы, финка стала «зековским ножом». В традицию вошли наборные рукояти из материалов разного цвета.
Из перечня заведомо запрещённых видов холодного оружия финский нож был выведен по рекомендации экспертов только в 1996 году постановлением № 5 Пленума Верховного суда РФ.

[COLOR=0000FF][B] Почему нож НР 40 называли "десантная финка"?[/B][/COLOR]

[attachment=6445:knife_fi...k_luchin.jpg]

[I]Трофейный нож финского бойца[/I]

Размещаю здесь рассказ Марка Лучина об этом трофейном "финском" ноже думаю будет интересно

Нож финского разведчика 1943 года

Среди разных способов и целей применения ножа есть, к сожалению, до сих пор и такой против человека. Съем часовых, активная самооборона, криминальные разборки, террористические акты и подобные явления все еще портят имидж самого древнего и самого верного друга человека – его ножа. Причем среди разных специалистов порой высказываются не только довольно экстравагантные мысли по поводу применения ножа для подобных целей. Но не меньше рассуждений и о том, что для таких случаев необходим нож с длинным клинком, не менее 14–15 см. Показанный оригинальный финский нож с длиной лезвия всего в 90 мм был реально снят с плененного разведчика. Причем обратите внимание – фашистского разведчика, но финна по национальности! Никакого другого ножа более при нем не было! На «дело» он ходил именно с этим. А это значит, что для его потребностей, даже зимой, вполне хватало весьма скромного девятисантиметрового клинка.
Дело происходило зимой 43 года. Отец моего знакомого, Пётр Преображенский, был сыном священника Псковской губернии и потому выше старшины роты выслужиться не мог. Возвращаясь в очередной раз от нач.прода, нес в землянку полный котелок с заветным спиртом. Волшебная жидкость сверху была на всякий случай накрыта буханкой ржаного хлеба. Направляясь в расположение своей роты и стараясь не поскользнуться, он аккуратно и не спеша, похрустывая снежком, шел лесочком. Вдруг услышал, как сзади, совсем рядом заскрипел снег. Сконцентрированный на важном деле доставки ценного груза, поворачиваться и отвлекаться не стал. И зря! Внезапно в его лицо, залепив рот и нос, вцепилась чья-то рука. А сверху сзади с размаху обрушился кто-то тяжелый, подминая его под себя. Теряя равновесие, Пётр в последний момент успел лишь инстинктивно взмахнуть руками, несущими драгоценную жидкость. Спирт широкой волной хлестнул навстречу по обе стороны буханки через голову Пётра назад. Буквально тут же оба тела грохнулись оземь. В этот момент хватка на лице Пётра ослабла, и старшина, вырвавшись из тисков нападавшего, очумевший от такого поворота дел, в изумлении уставился на мычащего и корчившегося рядом с ним в снегу человека, одетого в маскхалат. Лицо Пётра от волны спирта, окатившего их обоих, спасла та самая буханка. Но не прошло и нескольких мгновений, как краем глаза он уловил – из воронки, находившейся метрах в 20 от места события, выскочил еще один человек в таком же маскхалате с немецким автоматом в руках. Сообразив наконец что происходит, Пётр в прыжке за лежачего противника успел выдернуть из-за спины ППШ. Передернул затвор и длинно, поверх тела лежащего рядом разведчика широким веером полосонул в сторону набегавшей фигуры. А когда кончились патроны, наотмашь долбанул, словно дубиной, своим автоматом все еще мычащего рядом противника. Который, как оказалось, не мог даже вздохнуть, потому что родной ядреный русский спирт от души залил ему и рот, и нос, и глаза. На стрельбу сбежался народ. Подмытого спиртом фрица разоружили, отходили как положено, скрутили, обыскали и приволокли в штаб. Среди прочих вещей, снятых с него, и оказался этот самый нож. Фашистский разведчик был по национальности финном, воюющим на восточном фронте с 41 года. Клинок его ножа был сделан из нержавеющей стали и имел лезвие всего 9 см в длину. Примерно 2,5 мм в толщину. Небольшие двусторонние долы. Наборная берестяная рукоять была переложена у самого лезвия вперемежку со слоями бересты несколькими тонкими медными пластинами. Слой бересты, тоненький слой меди, снова слой бересты и снова тоненький слой меди. Пластинки эти со временем (а может, так изначально было специально сделано) стали чуть выступать по окружности над поверхностью бересты рукояти и при тычке великолепно удерживали руку от соскальзывания на лезвие! Но самое интересное было в ножнах. Не поверите!!! Они были сшиты из… простого волокнистого картона. За проявленную находчивость и смелость при задержании разведчика Пётр был представлен к награде. А также по праву победителя завладел трофеем, снятым со своего обидчика. К сожалению, самого Пётра уже нет с нами. Качество фотографии, как видите, оставляет желать много лучшего. И мне очень хотелось сфотографировать его качественно современной цифровой техникой. Однако все попытки узнать, где и у кого находится этот нож, показанный Пётром мне много лет назад, увы, так ничего и не дали


[attachment=6512:ВОВ.jpg]

Новая волна интереса к «финскому» ножу в армии, как к оружию ближнего боя, была вызвана итогами Советско-Финской войны 1939 -1940г. Широкое использование ножей финскими регулярными частями, показало их боевую эффективность в условиях полупартизанских методов ведения войны.

[attachment=6442:knife_no...ika_draw.jpg]

[I] НР 40 ( Нож Разведчика) [/I]

[attachment=6526:CCCP1.jpg]

Фото десантников Второй Мировой Войны


Нож армейский образца 1940 года (Нож разведчика, НР-40, Нож армейский НА-40) — уставная модель боевого ножа, использовавшаяся в армии Советского Союза и ряда стран Варшавского Договора с 1940 по 1960-е годы. Индекс ГРАУ: 6Х6 (НА-40), 6Х7 (НР-40). В некоторых документах называется также «ножом десантным». (по материалам Википедии)

[B]Характеристики армейского ножа образца 1940 года [/B]

[COLOR=0000FF]общая длина ножа, мм 263
длина клинка, мм 152
наибольшая ширина клинка, мм 22
наибольшая толщина обуха, мм 2,6
Материал клинка сталь У7
Материал рукояти дерево
Способ крепления клинка в рукояти - [b]всадной сквозной монтаж с расклёпыванием хвостовика
[/COLOR]

Клинок со скосом обуха («щучка», клип-пойнт), спуски занимают около половины ширины клинка, перед гардой выраженная пята для перенесения указательного пальца на клинок. Наиболее характерной особенностью ножа разведчика является S-образное перекрестие гарды, имеющее нетрадиционный изгиб: со стороны лезвия упор гарды загибается не в сторону рукояти, а наоборот к клинку. Такая необычная «перевёрнутая» гарда обусловлена исключительно боевой направленностью ножа: основными хватами считались прямой перевёрнутый с направлением лезвия вверх (для ударов снизу-вверх в область живота и подреберья), либо обратный (для ударов сверху-вниз в область шеи). В обоих хватах нож лежит в руке «перевёрнуто» относительно обычного традиционного положения ножа, поэтому и гарда получила соответствующий изгиб. Рукоять и ножны выполнялись из дерева и окрашивались в чёрный цвет (для избежания демаскирования при ночных операциях), однако клинок воронению и покрытиям не подвергался. Носить нож рекомендовалось на поясном ремне с левой стороны под углом 30°, рукоятью вправо
Принятие на вооружение ножа образца 1940 года вызвано появлением в войсках относительно коротких образцов стрелкового автоматического оружия (в первую очередь пистолетов-пулемётов), у которых не предусмотрено крепление штыка к стволу. Армейский нож выдавался автоматчикам Красной Армии, поэтому иногда нож называли «ножом автоматчика». Нож, как и огнестрельное оружие, заносился в книжку красноармейца.
На базе традиционных моделей финских ножей выпускавшихся артельными мастерскими в России, был разработан целый ряд боевых ножей: НР-40, НРС - 41, НР-43 и т.д., поступивших на вооружение спецподразделений войск НКВД, ВДВ и Советской армии. В 1939-40 году был обобщен опыт боевого применения «финских» ножей в рукопашных схватках, в результате чего, введен новый раздел в пособиях по боевому самбо.
Приёмы работы «коротким финским или норвежским ножом» добавлены в боевую систему самбо В. П. Волковым в 1940 году. К 1941 году действия ножом входят в «Руководство по подготовке к рукопашному бою Красной Армии». Наиболее богатой и проработанной системой применения боевых ножей стала разработанная Н. Н. Симкиным и Московским институтом физкультуры система ближнего боя, опубликованная в брошюре: Симкин Н. «Ближний бой». М., «Физкультура и спорт», 1944.

[attachment=6516:knife_ge...y_zhukov.jpg]
Нож Г. К. Жукова

[attachment=6517:Knife_so...ward_ww2.jpg]

Наградной (т. н. «генеральский») армейский нож, Златоустовский инструментальный комбинат, 1942—1944

Нож разведчика и его разновидности и копии часто служили подарочным и наградным оружием, на клинке гравировались соответствующие надписи.

[attachment=6673:НР_40_подарочный.JPG]

Подарочный НР40 с классической "финской рукоятью"

[attachment=6735:1490867.jpg]


Выпуск НР-40 был налажен на заводе «Труд» в посёлке Вача, на златоустовском инструментальном заводе-комбинате №259 им. В. И. Ленина (ЗиК), артелью Звезда в посёлке Беляково, артелью посёлка Медоварцево, массово производились ножи и в Узбекистане. Подавляющее большинство от общего количества армейских ножей было произведено в Златоусте. Пик производства в военное время пришёлся на 1942—1943 годы.

В 1942 году на златоустовском заводе произведено армейских ножей: 261000 штук, в 1943 году - 388000 штук (из них в первом полугодии - 271000, во втором - 117000 штук).
Кроме серийного заводского производства была распространена практика заказа ножей на кустарных предприятиях и изготовление во фронтовых мастерских. В связи с этим, известны многочисленные виды ножей, внешне напоминающих уставной армейский нож образца 1940 года, но отличавшихся конструктивно и применяемыми материалами.

[attachment=6674:НР_40_артель_1.JPG]

[I]Варианты НР 40 изготовленные различными артелями[/I]

[attachment=6515:Knife_so...mbat_ww2.jpg]

[I]Вариант кустарно изготовленого НР 40[/I]

Также часто производились кустарные модификации и украшения уставного ножа. Особо популярной была замена цельной деревянной рукояти на наборную из разных материалов, например из плексигласа, кости

[attachment=6675:HP_40.JPG] [IMG]http://desantura.ru/forums/uploads/monthly_10_2008/post-474-1222927665.jpg[/IMG]

[I]Варианты замены рукояти НР40[/I]

В период Великой отечественной войны принятые на вооружение ножи финского и норвежского типа показали свою высокую эффективность как оружие ближнего боя, а так же стали незаменимым элементом экипировки бойца в повседневном обиходе.
Характерными признаками «финского» ножа, производившимися русскими артелями являлись - компактность, легкость, эргономическая рукоятка, прочный клинок характерной формы со скосом к острию, так называемый «щучий нос», или без него. Оригинальный «финский» нож не имел упора (гарды), однако нанесение сильного колющего удара, возможно за счет выверенного баланса клинка и высокой эргономики рукояти, обеспечивающий плотный обхват рукояти кистью руки, а главное специальным способом хвата финского ножа.

[attachment=6518:knife_black.jpg]

"Черный нож" с переделанной рукоятью и ножнами ветерана УДТК Дмитрия Шульги. Фото: Николай Гуртенко

В годы Великой Отечественной войны, начиная с 1941 года специально для Уральского добровольческого танкового корпуса было выпущено 3356 финских ножей. Это короткие клинки с черными рукоятками, находившиеся на вооружении наших танкистов, внушали врагам страх и уважение. "Шварцмессер панцерн дивизион" - танковый дивизион «Черные ножи» - так назвала немецкая разведка Уральский корпус на Курской дуге летом 1943 года.

отрывок из очерка "Война и мир Сергея Бутырина"

[B]"А еще у нас были черные ножи, - рассказывал Дмитрий Филиппович. - У каждого, а не только у разведчиков, от рядового до генерала. Фашисты так и называли нас - "дивизион шварцмессер" - "дивизия черных ножей". Уральцы, Златоустовцы, отковали нам их и вооружили весь корпус. Когда нас демобилизовали, ножи оставили при нас. Это потом их причислили к холодному оружию и потребовали сдать. Он и сейчас при мне. Несмотря ни на что, я все же оставил его себе на память. Только теперь он не похож на тот, прежний. Ручку мне сделали к нему наборную и ножны другие. Это было надежное оружие. Враг пришел к нам, как вор, тайно и коварно. А на вора обязательно нужен нож. Чтобы драться с ним и после того, как закончатся боеприпасы - до последнего вздоха." [/B]

Отдельно стоит рассказать о "польском штурмовом ноже" который практически в точности повторял наш НР 40, но имел и некоторые отличия которые хорошо видно на фото:

[attachment=6676:польский_НР.JPG]

[attachment=6677:польский_НР_40_1.JPG]

[I] "Польский штурмовой нож"[/I]

Наши югославско-сербские "братья" клепали реплику НР40 сразу после войны 1946 год

[attachment=6730:414450.jpg]
[attachment=6731:414452.jpg]

[I] югославско-сербская реплика НР40 1946 год [/I]

Была еще и вариация армейского ножа - "нож сапёра" про который очень мало известно и ещё меньше осталось настоящих образцов, основное отличие отсутствие гарды и полностью металлические ножны

[attachment=6678:нож_сапера.JPG]

[I]Нож сапёра [/I]

Был также и экспериментальный армейский нож "канадского типа" который выпускадся в небольших количествах и его практически никто в наше время не видел.

[attachment=6679:Нож_арме..._канадец.jpg]

[I]Советский армейский нож "канадского типа" [/I]


А теперь немого о современных репликах этого легендарного ножа:

[attachment=6533:knife_ti...etsnaz_1.jpg]

[I]нож спецназ[/I]

[attachment=6534:317792.jpg]

[I]реплика с польского варианта НР 40[/I]

[attachment=6535:1133000.jpg]

[I]похоже на самодельную реплику [/I]

[attachment=6536:1104206.jpg]

[I]современная заводская реплика [/I]

Продолжение следует .......
Табельное холодное оружие, Советских десантников в годы ВОВ. Десантная финка.
 
Долго собирал информацию об одном из самых легендарных ножей - "десантной финке", удалось выяснить, что это сленг и так называли нож выдаваемый штатно только разведчикам и десантникам. Официальное название ножа HР 40 (Нож Разведчика) была еще модель НР 43, но это уже другая история.

[attachment=6346:knife_no...ika_draw.jpg][attachment=6347:348553.jpg]
[attachment=6348:CCCP1.jpg]

Ветераны рассказывали что когда их реорганизовывали в стрелковые части, то со своей финкой они под любым предлогом старались не расставаться. Сам оригинальный нож в руках никогда не держал, но видел много реплик, в том числе и современных, есть откровенно отстойные, есть сделанные из хороших современных материалов но без души. Но главное, что при наличии у оригинального ножа гарды он автоматом попадает под холодное оружие -т.е выхода 2 либо его сертификация как сувенирного образца со всеми вытекающими последствиями, либо убирать гарду.

Как пример современных штампованных реплик:

[attachment=6344:taran_1.jpg]

Модель «Таран» - прототипом для клинка послужил клинок легендарного ножа разведчика НР-40 образца 1940 года.

[attachment=6345:штафбат_7.jpg]

Модель "Штрафбат" имеет похожее лезвие и даже гарду отдалённо напоминающую оригинал.

Но ни в одной такой реплике нет души всё таки это массовое производство - "штамповка".

Недавно мне повезло и я нашёл мастера который занимается историей холодного оружия и при этом по образованию он еще и металург. Мы много говорили о ножах, но главное выяснилось, что под его руководством по оригинальным чертежам одна из ножевых мастерских в точности воссоздала этот легендарный нож и сделала реплику максимально приближенную к оригиналу, а главное они сохранили пропорции этого ножа и его главную особенность - клинок был разработан таким образом, что входить в мягкий предмет как в масло и пробивать любую зимнюю одежду включая толстые финские тулупы, сохранилось и правильное направление гарды предназначенной для обратного хвата.
Все эти ножи делаются вручную, под заказы силовиков и мне опять повезло, я даже смог приобрести такой нож ( из ограниченной партии заказанной для себя "Альфой") и договорился о возможном сотрудничестве с нашим порталом.

[attachment=6349:1.jpg]
[attachment=6350:3.jpg]
[attachment=6351:2.jpg]

Впечатления нож произвёл самые положительные - его в буквальном смысле не хочется выпускать из рук, а подержал я их не мало, но самое главное эта мастерская готова для нас изготовить нож в совсем небольших количествах (от 10 шт) и с нашей десантной символикой. Еще одна важная деталь - нож имеет все серификаты и не является холодным оружием, так что его место на ремне или разгрузке, а не на стенке.

Если у кого то есть желание заказать эту высококачественную реплику легендарного ножа НР 40 ( "десантной финки") с символикой ВДВ то можно открыть отдельную тему и обсудить это, можно также сделать наградные ножи от Desantura.ru

В простом варианте используется нержавеющая или углеродистая сталь ( под заказ можно сделать и дамаск ) и кожаные ножны ( под заказ можно сделать и деревянные как у оригинала).
В простом варианте (как на снимках) стоимость ножа - 4 500 рублей включая символику ( серебро) и надпись на клинке. Я себе обязательно бы заказал такой второй, но уже с нашей символикой.

Кстати мастер обещал предоставить интересные исторические материалы по созданию этой легендарного ножа которые они обнаружили в архивах при создании этой модели, как только предоставит сразу их выложу.
Ещё одна боевая операция?, В Цхинвали вошли подразделения ВДВ
 
[IMG]http://www.rusrep.ru/images/online/153743_img/pic31.jpg[/IMG]

Судя по надписи под фотографией это подбитая грузинская техника, но судя по номеру и некоторым отличительным знакам это БМД из Псковской дивизии подбитая "мухой". Так ли это или я ошибся?
[URL=http://www.rusrep.ru/articles/2008/08/13/kochetkovwar_photo/4/]Источник.[/URL]
Ещё одна боевая операция?, В Цхинвали вошли подразделения ВДВ
 
[QUOTE]Владимир Бурмистров пишет
К чести Генштаба они держали "руку на пульсе" и как только начался штурм Цхинвали, тут же подняли 76 вдшд и незамедлительно перебросили туда, где недавно были проведены учения. Это говорит о хорошей разведке намерений противника. Ну а тактические ошибки... Сколько раз мы наступали на грабли??? - значит нам это нравится?
На мой взгляд боевая подготовка хромает и контрактники к ней относятся наплевательски.[/QUOTE]

Благодаря решению Генштаба РФ были проведены учения Кавказ 2008, которые отрабатывали подобный сценарий развития событий и провели боевую слаженность всех родов войск и спецподразделений, а так же ФСБ и МВД,  наша разведка заранее знала о предстоящих действиях Грузии и учения были направлены на возможное подавление агресивных действий об этом говорит и то, что части 76 Псковской дивизии не покидали район учений, а заняли тактические выгодные места в Северной Осетии и усиливая охрану Рокского тоннеля. Было еще много грамотных и тактически верных решений, не обходилось конечно и без ошибок и потерь - это война и отбиваем мы не только атаки грузин - отморозков, но и наёмников - американцев,арабов, украинцев, прибалтов и прочих натовских халдеев. Об этой операции будет написано еще много и подробно, но сейчас пока она не завершилась просьба не давать ссылки на мнимых "академиков" и высказывать свои мнения:"Что если бы я там был, то...." Нас там не было и не нам решать, что правильно а что нет.

И еще парни, просьба не писать информацию об участии спецподразделений и войск которые учавствуют в операции если ФАКТЫ уже не подтверждены официальными источниками ( т.е пока информация не станет массовой ) придёт время и мы сможем подробно разобрать действия наших подразделений, а сейчас пока то, что можно дать в эфир. Не забывайте , что Интернет читают все, но трактуют это по разному.
Ещё одна боевая операция?, В Цхинвали вошли подразделения ВДВ
 
[QUOTE]Балобан пишет
Здравствуйте,

Появились ли уже фотографии бойцов ВДВ или СпН снятые во время недавних боевых действий в Ю.Осетии?

Если да. то пожалуйста поместите ссылку.

Заранее спасибо,

Балобан[/QUOTE]

А зачем Вам уважаемый находясь в США такие фотографии?
Ещё одна боевая операция?, В Цхинвали вошли подразделения ВДВ
 
<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>[COLOR=FF0000]УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ НАЗВАНИЕ ТЕМЫ !
В ЭТОМ ТОПИКЕ РЕЧЬ ИДЁТ ТОЛЬКО ОБ УЧАСТИИ ВДВ В МИРОТВОРЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ В ЮЖНОЙ ОСЕТИИ И АБХАЗИИ!
ОБСУЖДЕНИЕ ПОЛИТИКИ НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩЕНО! ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ - БУДЕТ 3 ДНЕВНЫЙ БАН![/COLOR]<br/> <br/></TD></TABLE>
Ещё одна боевая операция?, В Цхинвали вошли подразделения ВДВ
 
[attachment=6294:Бой.jpg]

На видео СNN запечатлёно нападение на колонну миротворцев на мосту с участием наших парней, судя по картинке абхазкие Мужики берегут наших парней не давая им вступать в бой. Перестрелка происходит на мосту на реке MUM..... прочитать не получилось, может кто то знает по грузински или знает, что за река. Парни  Ивановские из 98 дивизии,
[URL=http://edition.cnn.com/video/savp/evp/?loc=int&vid=/video/world/2008/08/11/vo.georgia.fighting.tskhinvali.ap]Видео[/URL]
Ещё одна боевая операция?, В Цхинвали вошли подразделения ВДВ
 
Немного отступая от темы:
Фотографии и видео главнокамандующего грузинской армией сделанные в Гори 11 августа 2008 года. Без комментариев  <_<
[IMG]http://www.vz.ru/upimg/m_195499.jpg[/IMG]

[URL=http://www.vz.ru/news/2008/8/11/195499.html]Видео[/URL]

Очень напоминает анекдот про грузина и зеркало.
Ещё одна боевая операция?, В Цхинвали вошли подразделения ВДВ
 
Вчера при нападении на колонну 58 армии был ранен военный спецкор «Комсомольской правды» Александр КОЦ
[URL=http://kp.ru/daily/24143/361351/]http://kp.ru/daily/24143/361351/[/URL]

[IMG]http://kp.ru/upimg/photo/133339.jpg[/IMG]

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Александр КОЦ - военный спецкор «Комсомольской правды». Сержант запаса Российской армии. Служил в Воздушно-десантных войсках. Прошел несколько «горячих точек» - от Косово до Чечни.
Участвовал в освобождении детей-заложников, захваченных террористами в школе № 1 Беслана.

Сейчас Александр находится в одной из больниц Москвы его жизнь в не опасности, но ему предстоит долгое лечение.
Если у кого то есть информация в какой больнице находится Александр пишите в личку, надо съездить к братишке.
Ещё одна боевая операция?, В Цхинвали вошли подразделения ВДВ
 
[URL=http://life.ru/video/4975]Видео[/URL]

Батальон 7-ой гвардейской воздушно-десантной дивизии погрузился в Новороссийске на большой десантный корабль и отплыл в сторону Абхазии.

Вчера  прямо по центру Новороссийска в сторону военно-морской базы прошла колонна бронетехники в составе 13 боевых машин десанта. В порту десантников ожидал прибывший из Севастополя большой десантный корабль (БДК).

По словам очевидцев, после погрузки бронетехники и личного состава корабль взял курс в сторону Абхазии. Оперативный дежурный на базе Российского флота в Севастополе, с которым удалось связаться LIFE.RU, комментировать морской рейд десантников отказался. По некоторой информации, российские «голубые береты» будут прикрывать подразделения вооруженных сил Абхазии, расположенные на границе с Грузией в случае начала масштабных военных действий.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 15 След.




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой