[QUOTE]Des пишет: небольшую коробку с красной кнопкой[/QUOTE] И обязательно надписью "Ду нот пресс!", чтобы при любом развитии событий крайним оказался оператор изделия. :)
[QUOTE]sifu пишет Что ето за винтовка такая за $24000? Если только с навороченной оптикой... кто-нибудь в курсе?[/QUOTE] Ну, есть и такие, если подсчитать всё-на-круг. Ну, вот БиТ, например: [URL=http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003299/3299725.jpg]http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictu...299/3299725.jpg[/URL]
Но более верно переводится эта мысль на русский: покупаем у тех, кто ТАМ продаст недорого и накручиваем 3 цены "трохи-для-сэбэ".
[QUOTE]sifu пишет Док, приходилось ли вам заряжать .308 с 168 грайн пулей в до звуковом варианте и есть ли у вас промеры скорости или траектории без "насадки"? Если да, поделитесь рецептом...[/QUOTE] Сц200 / VV320 / 10,0 / 290-310 м/с (только для твиста 1:11,25" и круче. Для 1:12" - 185 грейн)
СМК168 принесет слишком мало энергии. В целом не понравилось. СТП ниже на 17МОА, эффективная дальность 200 м, сдувает как мелкашку.
[QUOTE]Raz пишет одна гильза может быть использована 5 раз.[/QUOTE] У меня довольно строгий учет. Гильзы Лапуа прошли 18-19 циклов и еще долго послужат, Норма пока в среднем 10-12. У коллег 20 циклов не предел, отмечалось и 80. Выбраковка за это время из 400 - 6 гильз с продольной трещиной дульца, 2 типичных поперечных трещины, прослабление капсюльных гнезд от излишне горячих зарядов (Лапуа) - 22 или 23 штуки.
[QUOTE]Raz пишет Док, попробую угадать :D 540 тысяч комплект?[/QUOTE] [QUOTE]
Не-е.. CВ-98 уже во всю (года 2 не меньше) выпускается серийно, в т.ч. и на склад. Первые установочные мелкосерийные партии, собирались только в 79-м цехе КОЦ, можно сказать вручную.
Стоимость снайперского комплекса 6С11, почти два года назад составляла примерно 540.000рублей. В него входит: 1.Винтовка СВ-98 7.62мм 2.Прицел 1П69 3.Дневно-ночной прицел 1ПН113 (стоит 178.734р без НДС..) 5.Патроны 7Н14 (3.520шт) 6.Трансп/упаковка Цена включая НДС В этом перечне, винтовка стоит 147.800руб.
Сейчас только что по электронке, человек из КБ сказал что она уже стоит примерно 156тыс. [/QUOTE] До повышения цены на Гиперон до 200-с-небольшим. А то получается, что патроны - "бонус от фирмы".
По себестоимости релоада (дубль своего поста на Вразведке):
Себестоимость 1 патрона 308вин с СМК168 (т.е. копирка знаменитого ФГММ) в ценах "здесь и сейчас": -булька Сьерра Матч Кинг 168 грейн код 2200 - 15-18 руб. -капсюль КВБ-7 Муромского завода - 2,50= -порошок Сунар 3006 Казанский з-д (1550 руб/кг/=330 шт) - 4,70= -гильза (подобрана на стрельбище, обработана) - бесплатно
Рядовой Итого - 23,70= т.е. менее 1/5 магазинной цены. Впрочем ФГММ и не возят в магазины. Изредка попадается Лапуа Аффиционадо с Сц167 сопоставимого качества.
На порошке Вихтавуори дороже существенно (120 и более евро/кг), результат тот же. Намеренно не закладываю постоянные затраты - стоимость оборудования, она очень разнится, но начинается с 200 баков.
Это было про цену. Про надежность. Фабричные б/п иногда осекаются. За много тысяч самокрута у меня не было ни разу. При этом точность наилучшего заводского 0,5-0,7 МОА, самокрута 0,25-0,5 (речь про 308).
FGMM в армию никто не даст. Как и Экстру. Они для спецуры и то полулегально. А 7Н1 или М118LR да по многомиллионным армейским контрактам будут стоить совсем другие деньги. Впрочем я видел цену за СВ98 и Гиперон, меня теперь трудно удивить. Кстати в статье указана старая цена. Угадайте новую? ;)
"Голованов. Да, конечно. Патрон с закраиной образца 1943 г. неудобен," Это говорит конструктор? Не отличающий М43 7,62х39 от 7,62х54R образца 1891 и модификации 1908 гг.???
[QUOTE]sifu пишет Док, Наткнулся на интересного производителя. Не знаю его ето разработки или он просто копирует чужие модели... [URL=http://www.longriflesinc.com/]http://www.longriflesinc.com/[/URL]
Вы про него чего-нибудь знаете?[/QUOTE] Не-а. Дык ключевые слова все знакомые - Чад Диксон начинал в Аншюце, потом в Несике, Дакоте... Сам пострелял спортивные дисциплины. Ну и видимо нашел инвестора на собственное пр-во. Судя по модельному ряду, еще не определился, оттого всеяден. Стало быть один из многих. Что даже немного завидно. :)
[QUOTE]sifu пишет Хотел бы я на ето посмотреть...[/QUOTE] Насколько помню на "втором акте мерлезонского балета" стрелок (:)) из Ульяновска собрал (на память) 198 очков. Ветра было мало, это да. А Прехтль хорошая винтовка. :)
Кстати интересный штрих. В то утро был почти штиль - 0,5-1 с трех часов. Почти в начале серии вижу ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ мираж. В голове щелкает: потянуло, надо выносить. Выношу на ветер, все очень кучно, но ровно на величину выноса в 8ке-9ке. Не отфиксил в голове, что горизонтальным мираж будет при ветре добре за 5 м/с. Мораль - думай, голова! :)
[QUOTE]lagola пишет В своем классе СВД лучшая,[/QUOTE] А что еще входит в этот "свой класс"? СВТ? Гаранд? М14? М21? Да, безусловно, СВД лучшая. Лучшая массовая винтовка огневой поддержки для лучшего стрелка мотострелкового отделения. Еще бы прицел и кронштейн...
[QUOTE]Raz пишет Не знаю как выложить сюда фото с тех соревнований, тех самых МЦ-116[/QUOTE] Мы по привычке аккуратничали с фотками. Всё ж действующие. Ну, кроме напрочь засвеченных чемпионов мира и окрестностей. :) [IMG]http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000657/657355.jpg[/IMG] Седьмой год есть здесь: [URL=http://talks.guns.ru/forummessage/132/209246.html]http://talks.guns.ru/forummessage/132/209246.html[/URL] [URL=http://talks.guns.ru/forummessage/132/255556.html]http://talks.guns.ru/forummessage/132/255556.html[/URL]
[QUOTE]Raz пишет Я был в Абинске в прошлом году, упражнения были интересные, СБРС и дальние дистанции соответствуют задачам армейских снайперов СпН[/QUOTE] И "искусство маскировки". Да и дуэлку, ночные и пр. трудно отнести к исключительно полицейским. Участники ЧМ (не только наши) отмечали интересность Абинска именно как сплава армейки и полицайки. И оттого чертовски сложным.
Не подскажет кто-нибудь, чему равна угловая скорость пули при вылете из ствола СВД? (или где это можно посмотреть?)[/QUOTE] Угловая имеется в виду скорость вращения? Шаг нарезов 240 мм на 1 оборот, нач. скорость зависит от патрона, предположим 840 м/с как некую среднюю. Итого 4,16(6) оборота за 1 м, х840=3500 об/сек.
[URL=http://talks.guns.ru/forummessage/132/528819.html]http://talks.guns.ru/forummessage/132/528819.html[/URL] Описание тех же упражнений по "политкорректным" :( мишеням из "2 серии" Абинска-2009 (для бывших и не-бывших).
[QUOTE]sibir28 пишет Если пренебречь светом и атмосферными явлениями,[/QUOTE] К сожалению пренебречь не получится. Атмосфера забивает всё, даже в 60х Лейку Аповид 77, Люпольд 45х и пр. "породистую" оптику с большими объективами разглядеть пробоину на 500-700 м можно только при идеальных условиях и на контрастном фоне.
А посты теоретиков обычно начинаются: "видел приятеля, сестра которого знакома с женой стрелка, который..." (Почти по О'Генри :))
[QUOTE]sibir28 пишет стрельбы по крысам... вид сверхточной стрельбы. Как по вашему мнению данный вид можно " прицепить" к армейскому снайпингу?
попытаться добыть книгу " Спортивная стрельба"[/QUOTE] По грызунам и прочим вредителям - варминтинг. В наших широтах по сурку. Цеплять к снайпингу... как и любая высокоточка - полезно для Сн, особливо в части внешней баллистики, расчетов и работы с ветром.
Книгу Юрьева выложили на [URL=http://vts.vrazvedka.ru/index.php?option=com_remository&Itemid=27&func=fileinfo&id=6]http://vts.vrazvedka.ru/index.php?option=c...leinfo&id=6[/URL]
[QUOTE]sibir28 пишет что вы большой оптимист, уважаемый Док. Да. инфа есть, но это не значит, что она тут же включается в программу обучения господ офицеров. Там все как было на уровне середины 80-х. так и застыло.
Футы. Смотрю на "Баллистическую таблицу для пули 7,62 мм М118 NATO к снайперской винтовке М24" Читаю графы.
вы лично - за сколько времени стали Доком с Ганзы ?[/QUOTE] Дык оптимизм это хорошо. Я был в Абинске в 2005, 2007 и в этом году. И вижу рост оборудования и понимания. Да, преимущественно в АТ подразделениях. Но и Новороссийские ГРУманы, и погранцы под управлением Ник.Павл. "Ёлки-Палки". Т.е. уже радует хотя бы динамика, тенденция.
В переводе и комментариях к учебнику Пластера мы пересчитали (и перепроверили) таблицы в метрическую систему. Как закончим - аккуратно распространим.
Лет ушло много, это верно. Но на базе возникшего (и отнюдь не только у меня) опыта подготовить грамотного и думающего Сн можно за год-два. Но ведь не срочника.
[QUOTE]sibir28 пишет а учить - то пользоваться всеми перечисленными системами кто будет?
все эти мил-доты, футы, ярды и дюймы? И КТО ЕМУ В ЭТОМ ПОМОЖЕТ?
А смысл ?[/QUOTE] За крайние несколько лет количество понимающих и умеющих подросло. Появилась переведенная и уже русскоязычная информация. Тот же инет позволяет спросить напрямую. Но, что крайне необходимо, это концепт - понимание места Сн в работе м/с, АТ, ВД, правоохр. подразделения. И дрилл-сержант, сиречь инструктор.
Мил это наша 0-01. А футы вовсе и не нужны.
В жизни всё лишено смысла. Зато уж как прикольно! "Мёртвому, конечно, спокойней. Но уж очень скучно!"(с)тов.Сухов ;)
[QUOTE]Хорст пишет Студебеккер" всяких прибабахов, которые измеряют не только силу ветра или там, деривацию, но и скорость вращения земного шара и величину магнитного склонения планеты.Расставляют вокруг себя эту байду, потом по уровню и отвесу устанавливают винтовку на станок и "огонь!"
Причём станок закреплён в кузове "Студера" на спецшарнирах ;) ,а сам "Студер" становится на опоры,как автокран.[/QUOTE] (Прочитал три крайних поста. Грустно улыбнулся.)
Уважаемые! Спортинг это стрельба из ружья 12-го калибра по тарелочкам. Метеоприбор (Кестрел, Минокс) величиной с мобильник, ценой с него же ($180-290, простенький анемометр ЛяКросс стОил мне 42). Баллвычислитель в мобиле, в КПК, у меня вообще наручных часах (Хорус в 5-11). Вместо отвеса обычный поплавковый уровень на прицеле. Вместо станка - специальные сошки. И всё! Ну, например, ссылка: 2007 г. [URL=http://talks.guns.ru/forummessage/132/261374.html]http://talks.guns.ru/forummessage/132/261374.html[/URL], 2008 г. [URL=http://talks.guns.ru/forummessage/132/373812.html]http://talks.guns.ru/forummessage/132/373812.html[/URL] Основная проблема дальномер: "народная" Лейка1200скан на версте уже дохнет, а "следующий по рангу" Вектроникс ПЛРФ стОит 4 кило евра, дальше - больше непропорционально. "Студебеккер" (прицеп с домкратами Генн.Мих. на варминт-турнире) какого-то преимущества перед обычными раскладными столами и лёжкой не показал.
А добыть 70-80 тысяч Олимпа для сжигания "вечнозеленого" мелкашечного ствола - это крууто! ;)
[QUOTE]andr1975 пишет точно знаю что разглядывание предмета в такую трубку добавляет ясности/четкости.[/QUOTE] Спасибо, улыбнуло. :)
На Кентуккских винтовках пробовали первые "гауссовы телескопы". Но все "кожаные чулки" стреляли просто с открытого. А дистанции... были скромными. Триста метров это "уууу, далекооо!" :)
[QUOTE]охотниЧег пишет Барэт выйгроет сто засто. А проголосовал за ... Хрен знат. :) в умеючих руках снайпера разведчика и хрен веревка. В хозяйстве пригодиться. С днем ВДВ ФСЕХ.[/QUOTE] Плохо, когда хрен веревкой. ;)
А на Баррет я бы не поставил. На АR-30 тоже. Вертикальное рассеивание фактор скорее разброса Vо, т.е. х-ка патрона и качества обработки канала ствола. Из перечисленных пожалуй рискнул бы сделать небольшую ставку на фаворитов: АВшку и ТРГ, хоть, говорят, что Беретта уронила качество. Но на испытания стволы явно будут отобранные.
Пострелял в вск из кастома (Джайлз) в 338. Ничего не понял. :)
[QUOTE]sifu пишет Док, какое оборудование вы используете при зарядке собственных патронов, какие капсюли, какие гильзы, и чей порох предпочитаете. Можете ли поделиться дозировками для .308 ГМБТ которые дают показатели сравнимые с фирменными патронами. Можно в личку.[/QUOTE] [URL=http://talks.guns.ru/forummisc/blog/432/20252.html]http://talks.guns.ru/forummisc/blog/432/20252.html[/URL]
Лапуа обточенная в 0,013", КВБ-7,СМК168, VV140/43,5 (летом) и 44,0 (зимой) для 26" 1:12", VV140/45,0 (зимой) для 20" 1:12" COL обеих 71,3 мм. Vо 795-805 м/с
[QUOTE]джагран пишет Идём дальше. ...Всё. Доклад закончил. Ваш ход. С уважением.[/QUOTE] Есть такая Брюссельская постоянно действующая комиссия (ПМК), которая и устанавливает стандарты патронников и патронов (раздельно). Чтобы самый большой по допускам патрон вошел в самые минусовые допуски патронника. Наберите в поисковике пресловутое ПМК. Ну еще аббревиатуру SAAMI. Собственно то же говорится и в приведенной ссылкой статье.
А впечатлившие Вас три сотых миллиметра разницы не просто в поле допуска, но и вполне обычный разброс внутри одной пачки патронов. :) Основная разница, побуждающая обозначать патроны раздельно в истинном диаметре пули с учетом их биметаллической оболочки. И ограничение простое: не пользуйте в старых финских М38 под .308 старые советские патроны 7,92 (.311"). Все остальное допустимо.
По порошкам. Сферический, одноосновный, двухосновный, прогрессивный и пр. параметры порохов вторичны перед их главным качеством - скоростью горения (бурн-рейтом). А применяются они тем не менее все. Просто при прочих равных сферический легче механически дозируется, а двухосновный с добавлением нитроглицеринов (я упрощаю, конечно) позволяет увеличить навеску и скорость тяжелых пуль без превышения давления.
А по годам вроде сверстник, поди голова седа, а все туда же, в обалдуи. ;)
Ладно, джентльмены, я тут свое мнение уже высказал. А кто и сколько патронов мне выдает - не предмет обсуждения, не так ли? :) Тем более, что Фед ГМ308М выдают, увы, далековато от наших краев. :(
[QUOTE]sifu пишет Я похоже не догоняю как всегда...А о чем собственно говоря глагол? Какой смысл пули наоборот вставлять? Обьясните пожалуйста "медленному"...[/QUOTE] Дык ничего нового, шаловливые ручонки - "а ежли вон ту пимпочку заколдыкнуть, не ё-моёкнет? Ух ты, не ё-моёкнуло!" ОДП будет никакое из-за фрагментации пули в первой же преграде (это ж эдакий супер софт-пойнт получается), точности не будет по определению. Да и по одному заряжать, чтоб в магазине демонтажа не происходило. Так, порыв "чистого разума".