[QUOTE]Safon пишет
Ну и как получилось?  СБР не маленький[QUOTE]Гоша С. пишет
У нас писарь разведвзвода случайно в опись лишнюю СБР записал :) Угадай чем взвод занимался ночью...[/QUOTE][/QUOTE]
Ато бы не получилось! Как с куста! Нульцевая  :lol:

[QUOTE]Safon пишет
У нас попроще было... на губу очень редко сажали... а вот в полевых условиях популярно было копать взводный опорный пункт ночью(полностью для взвода с машинами). Или вот был случай: боец роты телефон отжал у РУМына... так его такой телефон вырезать из дерева заставили и ведь получилось... фото прилагается :)[/QUOTE]
У нас писарь разведвзвода случайно в опись лишнюю СБР записал :) Угадай чем взвод занимался ночью...

[QUOTE]
Вас поняла, спасибо. Еще вопрос: как наказывали тех, кто косил (уклонялся) от выполнения каких-либо работ?[/QUOTE] У нас кроме работ по обслуживанию техники и вооружения, официально других работ нет, поэтому и уклониться от них нельзя. Что касается регламентированных, то, напр., мехвода, который задремал в ввереном ему БТРе, могли в нём же и закрыть.

[QUOTE]дессант пишет
Приветствую Вас. У меня вопрос: а как наказывали "чуханов, зачуханов", т.е. тех, кто не следит за своим внешним видом?[/QUOTE]
Чистотой. Да здравствует мыло душистое и полотенце вафельное-пушистое [IMG]http://s.rimg.info/d1cbbd322b0611771dc7ce1d458e8caf.gif[/IMG]

[QUOTE]опер пишет
[URL=http://www.crokite.ru/?p=1111]http://www.crokite.ru/?p=1111[/URL]
Что за подразделение - учебно-боевая группа?[/QUOTE]
РМВ скорее всего. Журналисты как всегда в своём духе. Даже перевести нормально не могут

[QUOTE]Sanuch пишет
А почему контрактник обязательно "свеженький", он тоже по нарядам ходит, и ему это может встать поперек горла больше чем через полгода, и даже двух лет.[/QUOTE] Контактник (без "р"). В смысле спортсмен-единоборец: боксёр, таец, рукопашник, саватист, киокушин и т.д. Когда рукопашка в части поставлена, пацаны начинают играть "на наряды" и хороший контактник имеет шанс вообще в них не ходить. Так что, во всём свои + и —

[QUOTE]i.o. пишет
Наряды и караулы были есть и будут - это необходимые элементы, но они не отменяют обязательное обучение, которое не может строится на принципе - хочу не хочу.[/QUOTE] Простите за нескромный вопрос, но в Вашу первую секцию Вас силком за шиворот притащили, или Вы сами туда пришли?
Мой тренер по боксу предложил мне перейти в группу спортсменов через два месяца занятий в общей массе. Но я перед этим имел приличный опыт РБ, самбо и просто кулачных свалок. Если бы дело обстояло наоборот, и мне пришлось бы перейти из боксёров в рукопашку - всё повторилось бы таким же образом. Многим требуется год и два, чтобы стоять на равных с КМСами и мастерами. В ином случае - один тренируется, а на другом отрабатывают. Кто занимался, тот меня поймёт.

[QUOTE]Войсковой старшина пишет
Я за то,чтобы в спортгородке,в плохую погоду - в спортуголке были обязательные спарринги 1х1,2х2 и т.д.Это хорошо подготовит характер бойца,если будет происходить все время службы.[/QUOTE]
Сразу видно что писал офицер...
Кто-то может быть после тумбочки, кто-то - после вагонов угля или еще какой рабочки, кто-то - вообще после недели непрерывных нарядов. Кому-то может просто поперёк горла уже стоят эти спаринги (поспарингуйте года пол, каждый день - почувствуете). Кто-то вообще всю жизнь занимался биатлоном, пулевой стрельбой, парашютами или радиоделом.
"Свеженький" разогретый контактник за минуту сделает отбивную из такого соперника. Медрота взвоет.
Это дело - [U]исключительно[/U] добровольное.

[QUOTE]Варав пишет
а что есть 1 и 2 класс?[/QUOTE]
Очевидно, тарифная сетка. Должностей таких в ОШСе нет и не было никогда.

[QUOTE]DPD пишет
А как быть с коробкой для ПКМ ? Она же совсем не плоская.[/QUOTE]
В смысле? Там принцип подачи совершенно другой. Никакая пружина не заклинит. А по-боевому, насколько я помню, с ПКМом никто не прыгал (чтобы на лету его расконтровать и открыть огонь прямо с воздуха).

[QUOTE]Беженец пишет
В приод службы в роте СПН (69-71)у нас пулеметов вообще не было. Но во время службы встретил РПК со сдандартным
магазином на 40 патранов и взаимо-заменяемый круглый магазин по памяти на 75 патронов. Кстати этот магазин встовал
в АКМС. Больше такой магазин не видел и не слышал о нем.
Знающие люди- подскажите и раскажите об этом магазине.[/QUOTE]
Так точно, есть такой, сталкивался с таким вне армии.
Ввиду сложности конструкции имеет тех. недостатки (может заедать пружина). В производстве сложнее секторного.
В десанте не применим (присобачить некуда). Потому наш РПКС питается от секторного магазина (рожка).

[QUOTE]опер пишет
В 80-х - 2000-х годах на вооружении ВДВ, ДШВ, СпН, РДР и других десантных подразделений имелись ли АК , АКМ, РПК, [I]СВД ( после 1991 года[/I]), т.е. стрелковое оружие без СКЛАДНОГО приклада?
По 12 оаэмдб 95 оаэмбр на 1994-1996 год автоматы Калашникова были исключительно со складным прикладом. РПК и тем более СВД ( РПКС и СВДС)со [I]складным[/I] прикладом в батальоне не видел.
Как было у Вас?[/QUOTE]
Тот же 12 оаэмб, 2006-2007. Помимо АКСов, складывающиеся РПКСы, АКМСы, РПГ-7д. Как десантируются с СВД и ПКМ, не помню, т.к. сам прыгал с АКСом, но какой-то девайс определенно для нее был. СБР, например, укладывалась в ГК.

[QUOTE]256 пишет
Для:[B]Гоша С[/B].
Перед тем чем кого то обвинять в БРЕХНЕ стоит прочитать всю Тему, да и о вежливости не стоит забывать- [I]модератор[/I] всё же.
Что вы называете Брехня?[B]*[/B] Что песок в патроннике причина недосыла патрона (отказ)- так об этом только на первой странице темы раз 7-8
(заметьте не мной) было сказано и на других страницах не меньше. Не находите ваше заявление- странным? <_< Или вы считаете Брехня, что оружие надо держать в чистоте и за ним нужен уход- так с этим все единогласны (кроме вас почему-то). А вы "Тягали по песку, и так, и сяк"- странное отношение к оружию, особенно, которое вы уважаете.[/QUOTE] Я его больше чем уважаю. Есть такая русская поговорка, может слышали: "Бьёт, значит..."

[QUOTE]
Или это у вас такое упражнение перед стрельбами, особенно полезно перд выходом на боевые, так как худшего с этим автоматом потом уже ничего неслучится и заодно, от таких действий, привести в неописуемый восторг вашего командира. :D[/QUOTE] За день на полигоне, мокрый песок был в зубах, в ушах, в ботинках, в трусах, в интимных местах и т.д. Автомат - не из воздуха сделан, он тоже был в песке. Песок был под крышкой ствольной коробки. Дульник был забит им напрочь и... опять стрелял родной. А кроме песка существуют еще болота.

[QUOTE]
Эх [B]Гоша С., Гоша С.[/B]- как же вы так??? :([/QUOTE] Сам себе удивляюсь.

[QUOTE]
Ну, и ещё одна выдержка из рассказа Валерия Жигунова (ветерана-афганца, десантника)- Чистое Оружие.
" Но я понял и ещё одно, вернее развеялся миф о самом лучшем и надёжном автомате, который якобы побывав во всякой грязи и в том числе песке, будет стрелять не хуже чем чистый. На поверку же вышло, что АКС-74 достаточно хорошей пыли, чтоб выйти из строя. "
Читать весь рассказ на [URL=http://artofwar.ru/z/zhigunow_w_e/text_0440.shtml]http://artofwar.ru/z/zhigunow_w_e/text_0440.shtml[/URL], там не только об АКС.
Надеюсь [B]Гоша С.[/B] у вас хватит вежливости не обвинять в брехне автора рассказа. Хотя как хотите...[/QUOTE] Не надо вырывать слова из контекста. Читаем Ветерана дальше: "Никакие аргументы по этому поводу не могли меня оправдать"

*Для справки: "Брехня" - слово украинского происхождения. Означает букв. "данное утверждение не соответствует действительности"

[QUOTE]самбо пишет
ИМХО политзанятия которые были в 80-х вещь абсолютно не нужная, всем плевать было на материалs съездов партии и прочей мутотени! Никакого там воспитания к самопожертвованию не было и близко, этот человеческий фактор воспитывался родителями и окружающей жизнью, а вот если бы замполит предложил вместо политзанятий, занятия по РБ, то думаю 100 процентов л/с сорвались бы из Ленинской комнаты!
Идейная состовляющая конечно нужна, но замполиты свой хлеб ели зря, и бойцы задавали вопросы, только не замполитам! А вот офицерам по физо, этот хлебушек можно было и увеличить[/QUOTE]
Зато, "обработанные" политзанятиями бойцы обладают иммунитетом к любой пропаганде, в т.ч. вражеской - т.к. мосх уже ничего не воспринимает. После полугода методичных политзанятий и БП, в понятийном аппарате  бойца напрочь отсутствуют наречия ("зачем?", "почему?" и т.п.). Такие любой приказ выполнят не задумываясь. Нее-е-т, не зря замполиты хлеб едят.

[QUOTE]самбо пишет
Но думается мне, что вряд ли найдутся в войсках люди, которые будут ярые противники развития РБ в войсках, при чем в любых войсках.[/QUOTE]
Политзанятия, ПХД, монотонное махание АКСами с пристёгнутыми штыками и прочая хрень критически необходима для воспитания л/с, так как они развивают коллективизм и готовность подчиниться [U]любому[/U] приказу (так что прошу их обсуждать в других темах). А РБ, увы, нет. РБ и практически все единоборства - это голый индивидуализм. Поощрять то что отрывает от коллектива? <_<
Было бы круто если бы приказом ввели в программу БП стенку на стенку, но такое возможно только в моих смелых суждениях, хотя и практикуется в неформальном порядке. Это, безусловно, хороший, но анахронизм. Рэгби - тоже хорошое дело (которое, кстати, Батя поощрял). Всё остальное - на свободных часах спорт-массовой и по воскресеньям (в рамках активного отдыха и спортивного праздника :D )

Есть вопросы жизни, есть дело чести.
Краповику РБ [U]жизненно[/U] необходим.
Мастерство в РБ, любом единоборстве или БИ, будет хорошим штрихом к портрету настоящего Десантника. Не более того. Всё, что действительно необходимо, я перечислял несколько страниц тому.

[QUOTE]Новозамковский пишет
И про "Звездный десант" правильно. И с Десом согласен. С уточнениями.

Высшее образование у нас итак не очень бесплатное. Но после срочки платит государство. Для этого необходимы изменения в ФЗ "Об образовании" и "О статусе военнослужащих..."

Запретить не занятие руководящих постов, а обеспечить приоритетный прием на государственную, правоохранительную, муниципальную службу ( любую должность) после срочки. Для этого нужны изменения в два федеральных закона. Более радикально- запрет поступления на соотв. службу без срочки. Запрет на депутатство всех уровней без срочки.
Иначе у нас забавно выходит- неслужившие в Армии молодые прокуроры отлавливают уклонистов.[/QUOTE]
Слово "приоритетный" не имеет юридического значения. Уж проще запретить что-либо, чем советовать законодательно.

[QUOTE]256 пишет
А грязь/песок в стволе или в патроннике- всеравно будет отказ/разрушение что в АКС-74 (АКМ), что в М-16(М-4)- чистота залог здо... нормальной работы. :rolleyes:[/QUOTE]
Брехня. Для того чтобы АКС отказал надо патронник песком утрамбовать. Проверяли. Тягали по песку, и так, и сяк - стреляет шайтан!

[QUOTE]опер пишет
-В АМВ ВС Украины до сих пор такие выдают?[/QUOTE]
Так точно. Лифон на "деревянном" ремне. А бляхи с гербом - гл. сержантам, чтобы в толпе было видно (кого первым прессовать  :lol: ).

[QUOTE]Faza пишет
Устав (ну хоть основные разделы)[/QUOTE]
Отставить. Вы себе представляете, что такое сдать раздел устава? Вы в составе подразделения статью "воинская дисциплина" когда-нибудь замполиту сдавали? Или обязанности дежурного/дневального?
Проще против троих лбов выйти, чем сдать раздел устава (любого из них).

Экзамены сдавать и подтверждать нужно, но на ношение берета это влиять не должно.

[QUOTE]skiff пишет
Помнится говорилось что форум вне политики ;)
Напомню, что тут люди в основном военные и все должны понимать, прикажут нашим пройтись парадным строем - значит пройдутся.  
А что до политики ( у нас в украине власть брататься Воинов Советской Армии с бендеравцами и оунавцами заставляет ... примирение типа ...[/QUOTE]
(Слабовата та власть чтобы кого-то заставить)

Представляете себе БМД с красными звёздами, идущие коробкой перед Капиталийским холмом или прямо перед Белым домом? А над ним гордо реет родной кумач, развеваясь на ветру и держа на себе равнение проходящих мимо коробок.
Улавливаете, к чему я?

[QUOTE]Вонавилес пишет
Всё с ног на голову перевернули, и здесь ТОЖЕ! Фильм про "....ублюдков" - признан лучшим в Америке, а подоплёка там одна - ОНИ якобы Гитлера убили и тем самым Вторую Мировую ВЫИГРАЛИ! :angry:  Категорически против присутствия НАТО в [B]нашем [COLOR=FF0000]ПАРАДЕ ПОБЕДЫ[/COLOR]![/B][/QUOTE]
Увы. но лучшим признан фильм про голубых обезьян с острыми ушами. Скоро может оказаться что это они Москву защитили. И Сталинградский перелом - тоже их лап дело.

[QUOTE]Reel пишет
Ну они говорят, что не один год их убивают и нифига им не делается. Но выглядят ботинки очень боевыми :)
Да это понятно, что для порядка надо следить за обувью - я ж к тому что если боты говно, то уход им не поможет ))[/QUOTE] И целый год, они день в день делают в них три(четыре/пять) километра по утрам, лазят по болотам, топают строевой..? Есть разница?
При армейском(десантном) режиме боевой подготовки, да при таком подходе, п..дец бы их шузам настал за пару зимних недель. Видел бы ты, во что превращаются к весне берцы, которые регулярно чистят и сушат - подобные вопросы просто отпали бы.
К вопросу о г-не. Есть такая истина: "В руках десантника и гвоздь - опасное холодное оружие". А теперь про ноги: "В ногах десантника и... [I](продолжить самому)[/I]"

[QUOTE]
Да вот именно, что у нас всё было понятно! Одна пара сапог на 1 год службы, 1 пара ботинок кирзовых к "Мабуте" на лето, 1 пара не згибающихся туфлей к парадке на 2 года, 1 пара прыжковых ботинок на 2 года, 1 пара горных ботинок. И всё это одинаково для Всех ( в нашей части) и к тому же безплатно, поэтому было ясно и понятно![/QUOTE] Вот это была Держава!

[QUOTE]Одиссей пишет
братишки, Вы мне вот что скажите:
Сделал я подарок сыну своих друзей (служит по контракту в 98 ВДД), выслал ему бундесверовские берцы.

[URL=http://www.truman.de/Schuhe-Stiefel/BW-Stiefel-Bergschuhe/Original-BW-Kampfstiefel-Sohle-direkt-angespritzt-schwarz.html]http://www.truman.de/Schuhe-Stiefel/BW-Sti...zt-schwarz.html[/URL]

Берцы влагонепроницаемые, с вентиляцией против пота, выдерживают мороз до -40° или -45° (точно не помню), летом в жару конечно ноги не так потеют как в обычных. А ему не разрешают их носить на службе.
Объясните мне, не понимающему... если контрактников заставляют самих приобретать обувь, то почему именно эти нельзя одевать на службу???[/QUOTE]
Наверное, потому что их заставляют приобретать ее с одного и того же склада, с рассчетом на то, что ходить все будут всё равно в одном и том же. Не соотвтетствуют бундесовские берцы мышлению тех, под чьей командой он служит - ану-как враги их специально прислали чтобы снизить  боеготовность? Вспомните свои годы службы: "Всё безобразно но однообразно - или все или никто!". Зато, как контракт закончится - домой приедет красавцем!

[QUOTE]Reel пишет
А у тебя эти ботинки промокают или нет? Если например прям по лужам в них ходить или по грязи с водой долго идти - они выдержат? Вроде такие ботинки как у тебя вообще никогда не промокают - даже можно прям в воде в них стоять сколько хошь и всё равно не промокнут - реально вообще не промокают?
Я вот тоже считаю, что крутым неубиваемым ботинкам должно быть пофиг на всякий там уход и прочее - они должны всё выдерживать и так без поблем! Я у туристов ботинки смотрел - вообще жесть - видно что не чистят и не моют их вообще никогда. Спрашил почему они не ухаживают за ботинками - говортя что этим ботинкам и так всё пофигу, а отмоются потом сами в лужах ))[/QUOTE]
Туристы не зависят от норм ТиС. Если бы берцы выдавали чаще чем раз в год, в армии бы тоже никто за ними не "ухаживал". Кроме того, надо понимать, что кроме полевого лагеря существует стационарный пункт постоянной дислокации, который быстро превратится в свинарню, если кто-то перестанет чистить сапоги на входе.

[QUOTE]опер пишет
Скажите, а почему 13 оаэмб оставили отдельным? В отличии от 1 и 2 , бывших 11 и 12 отдельных батальонов, бригады?(Так понимаю, что 11 и 12 батальон перевели в линейные в 2000-2001 годах)
ОШС 13-го чем-то отличается от 1 и 2 батальона бригады?[/QUOTE]
Кардинальнейшим образом. Во-первых, у него свой военный городок. Во-вторых, в составе 13-го есть строевая часть, служба тыла и логистики со своими складами и снабжением, парашютно-ремонтной мастерской. Дальше по ОШС: В отличии от 1-го и 2-го батальонов, в составе 13-го есть: Автовзвод и пулемётный взвод.
Статус отдельного позволяет ему участвовать в разных международных мероприятиях и институциях (вроде Гвардейского партнёрства, УкрПолБата, КФОР и т.п.). Естественно, можно для тех же нужд всякий раз собирать сводные подразделения от бригады, но проще держать готовую отдельную часть вроде 13-го.

[QUOTE]garpya пишет
Доброго времени суток колеги.Жаль что тему сию обсуждают не те кого она в большей степени каснётся.[/QUOTE]
Ага. Вам обсуждать, а нам потом на себе это "тащить".

Из жизни. Мой первый взводный, среди офицерского состава бригады авторитетом не пользовался, коллеги его считали "тронутым" и всячески цьковали (по-русски что-то вроде "клевали/травили"), и в итоге его попёрли из бригады. Какой повод придумали - не знаю, да и мне не интересно. Мужик всю свою сознательную жизнь посвятил десанту, полигонам и... бойцам. От него ушла жена, он часто жил в казарме, прикладывался к пузырю, мог ударить, но он был бóльшим Офицером, чем большинство из встреченных мною.

Александр Михайлович, если Вы это читаете - здоровья Вам и вашей дочурке. Вы можете на меня всегда рассчитывать.

[QUOTE]джагран пишет
Разве ? А в каком же виде эти традиции существовали  эти традиции ? В устном ? Разве это не было Законом ?[/QUOTE]
Никак нет. Т.е. Законом это было, но только неписанным. Долгое время (до середины XIX ст., если мне не изменяет память) подлежали смертной казни оба дуэлянта, а все присутствовавшие, - в зависимости от их роли в мероприятии и ранга, - от двадцати плетей до Сибири (пожизненное).

[QUOTE]джагран пишет
Ну и поскольку я проголосовал по пункту "Мой вариант" - поясняю свою позицию.Кодекс чести, безусловно, нужен, но это ,совершенно, не та субстанция, которая вводится или принимается изданием какого-то приказа или директивы. Он -в душе, в крови, в мыслях и поступках на инстинктивно-подсознательном уровне. Человек поступает согласно закона Чести,потому что по другому просто не способен,не умеет.
И каким приказом- законом -директивой -постановлением этого возможно добиться? :blink:   Так что не будем уподобляться "фахивцям з выховнои роботы"(специалисты по воспитательной работе - замполиты) из хохляцкого  "вийська".  А воттакая конкретная мера как принятие Дуэльного Кодекса и узаконение поединков вполне способно автоматически у одного пробудить дремлющую совесть, у другого -отвалится или заткнётся барственое хамство, третий вспомнит, что он Офицер, а не  "офицерьё"....
И ещё. Украинских офицеров, не относящихся к вышеупомянутым  "фахивцям", настоятельно прошу не принимать моё презрительное отношение к этой швали на свой счёт.[/QUOTE]
Где мерило "Офицера"? Кто будет судить: Офицер он или "офицерьё"? Кодекс чести должен находиться в нас самих и передаваться исключительно в устной форме, от поколения к поколению. Никакая кодификация не способна решить такие проблемы.

Кроме того, упомянутые Вами "фахивци з выховнои роботы" (у нас, кстати, назывались "фахiвцi по роботi з особовим складом"), решительно ничем не отличаются от их советских предшественников, кроме, разумеется, носимой ими символики и геральдики.

[QUOTE]джагран пишет
Благодарю за поддержку, но все-таки, как насчёт узаконения поединков в защиту чести ? Что думаете ?
Модер сказал
Вот я и предлагаю пункт 1. Узаконить и закрепить соответствующими нормативными актами поединки в защиту чести, отдавая себе ясный отчёт, что дуэль - не убийство.   Это раз.[/QUOTE]
Да будет всем известно что вышеописанная традиция и сама её процедура была четко регламентирована по рангам. Т.е. капитан не может вступить в поединок с майором (круто звучит, не правда ли?) и т.д. Легализация (в наших странах) ничего не изменит. Другими словами, если бы всё это было действенно и действительно необходимо - оно бы делалось несмотря, вопреки и поперек закона. Традиция дуэли в Российской Империи захерилась именно тогда, когда появились первые письменные легализирующие документы - всем стало просто неинтересно. Я уверен, легализировали бы дедовщину - она бы умерла очень быстро.
В общем, гиблое дело. Не то время. Два раза в одну и ту же реку не зайдешь. Традиция утрачена и это навсегда.

Бегом и только бегом. Даже команды такой никто не давал - все и так понимали что по-другому НЕЛЬЗЯ.

[QUOTE]Slavutich пишет
Я служил в51пдп в 1980 году в 6 пдр.РукопАшный бой был в расписании каждый день 2 часа.Учились.снятию часового[/QUOTE]
Опять 25. Ну сколько можно?! Неужели лень прочесть предыдущие сообщения?