[B]Heretic[/B]
[QUOTE]
А ты призывника ни как не подготовишь, пока он сам не захочет, он присягу не принимал и никому ничего не должен... У нас во дворе все чем-то занимались, хоккей, бокс, самбо, гребля... Был интерес, заинтересованность, мы хотели заниматься![/QUOTE]
Братан, так армия это не двор... :)

[B]kos[/B]
[QUOTE]
У нас разные [B]весовые[/B] категории!!![/QUOTE]
Так и тянет пофлеймить! Может не "весовые"?
Kos, спасибо, Вы разбавляете нас "весовыми" категориями, иначе уже давно бы форум сошел на "русско-армейский" язык... :wub:

[B]columb[/B]
[QUOTE]
Почему стыда? Образцово-показательное подразделение со спортивным уклоном жарким утром бежит кросс на длинную дистанцию. Спор правда или не правда давайте спишем на то что мы там были с промежутком более 5 лет (все течет,все меняется).[/QUOTE]
В 85-ом в кедах не бегал никто.
[B]Старик[/B]
Я преклоняюсь перед нагрузками, что выносила УМР, но... есть некоторые но.
Во-первых, там не было "дедовщины", т.е. сержанты не измывались.
Во-вторых, те нагрузки были терпимыми для рядового спортсмена на гражданке. Хотя те же самые нагрузки для того же спортсмена в обычной роте (после @#$%-тренажей) оказывались непосильными.
Я уже рассказывал свою историю с "подъем-переворотами".
В-третьих (не в обиду), я отчасти принимаю мнение Рядового-К, что главное есть умение оказать квалифицированную помощь. Правда при этом встает вопрос, кто есть "санитар"? Это твой товарищ, кто идет с тобой в бой или это отдельная служба. Думаю, что при ответе на этот вопрос, все встанет на свои места.

[B]Des[/B]
[QUOTE]
"Полтинник" - это 350 гв. ПДП 103гв. ВДД[/QUOTE]
Это он в Боровухе располагался? (старый стал, не помню точно)

[B]Старик[/B]
[QUOTE]
Честно говоря верится с трудом! Работая со специалистами из ГРУ, знаю, что большинство из них закончило ИнЯз, мои преподаватели английского окончили Горьковский ИнЯз, проработали 7 лет на нелегалке в США, вернулись и никто не догадался, что они не американцы.[/QUOTE]
Просьба не путать американцев с британцами. От акцента не возможно избавиться (ну может за редким исключением, вот дети "наших" говорят практически без акцента, но при этом появляется акцент в русской речи). Но сам по себе акцент в США не есть проблема! Ибо это страна иммигрантов! Все говорят с акцентом.
То что не обратили внимания на группу - верю! Все, что написано, звучит реально!!! (до 11 сен. 2001)

[B]скалолаз[/B]
[QUOTE]
KVN: ну и фантазиии у тебя, чтоб наше государство реально помогло армии? не смеши, мы для них пушечное мясо, которое начинает заканчиваться... вот и все..[/QUOTE]
Извиняюсь, что не по теме, но "государству" достаточно отдать приказ на "завершение войны" и никакие ботинки не понадобятся...

[QUOTE]
Десант 6.38EUR[/QUOTE]
Посмотрел я этот фильм. Особого впечатления не вызвал.
ВДВ Казахстана.
Первая часть - учебка, похоже на правду, но слишком уж сержант добрый (снимался Алексей Серебряков, Фанат-1, Афганский излом)
Часть вторая - миротворческая миссия (в восточной стране) с боевыми действиями (становится понятно, почему сержат не был "злым").
В общем один раз посмотреть можно.

[B]Старик[/B]
[QUOTE]
Спорить о бесполезности зарядки без толку! Вспомните, ведь все ругали зарядку только по духовке, а потом? А потом мы все объясняли молодым насколько это необходимо, а молодые говорили о том, что это вредно, что Устав нарушает конституционные права и т.д., но потом они становились старше призывом и то же про полезность зарядки рассказывали следующим молодым, и так будет всегда, это своего рода самодисциплина.[/QUOTE]
Согласен!
А вообще человек (вернее его организм) это такая тварь, что привыкает ко всему.

[B]галактион[/B]
[QUOTE]
11 декабря 1979 г. их полк ,( как и всю дивизию) который стоял в н\п Боровуха ,забрали даже парней с карантина как он сказал с Лосвида. в\ч 93684 подняли по тревоге ночью[/QUOTE]
Он не рассказывал, что во время той тревоги сирена перегорела (пока всех прапоров и офицеров из кабаков вытаскивали) от перегрузки? Кстати, на период 1986 г., её (сирену) так и не починили...

[B]kos[/B]
[QUOTE]
Мужики, понимаю, о чем вы, но не могу согласиться. Если гибель сотни заложников во время штурма - не прокол (замечу, что прокол - не провал!) в работе группы антитеррора, то у кого тогда вообще бывали проколы?[/QUOTE]
Хорошо, "прокол" был в том, что не была вовремя оказана мед.помощь и погибли люди.
Кто в этом виноват?
1. Медики - не успели
2. Штаб - вовремя не сообщили медикам (а может не было у них такой возможности?), потому те и не подготовились.

Бойцы не виновны.

Это лишь мое мнение....

[B]columb[/B]
[QUOTE]
На момент весны 85- касок не было, кроме афгана.[/QUOTE]
Видимо к осени появились. У нас были у каждого.

[B]Heretic[/B], не буянь...
"Все люди - все человеки"

[QUOTE]
А Дубровку не будем считать проколом?
Прокола нет, когда нет жертв среди заложников[/QUOTE]
Думаю не стоит считать это за прокол.
При освобождении ни один из заложников убит не был.

[B]УТ-15[/B]
[QUOTE]
ЗЫ: делал тему про GRPS -навигацию парашютных систем но её кто-то убил....

там я сказал что пиндосы заблудились в Ираке из-за "поставленных" помех.....[/QUOTE]
никто ничего не убивал [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=764]http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=764[/URL]

[B]Аскар[/B]
[QUOTE]
Кстати, по моему еще ни один участник форума - офицер (действ. или запаса) не сказал что -то подобное в отношении солдат. ( как наблюдение ).[/QUOTE]
Не офицер, но приведу высказывание нашего ротного: "Куда не пытайся солдата поцеловать, он все-равно норовит задницей повернуться..."

[B]Ant[/B]
[QUOTE]
ночные вождения под кроватями ответственых за порядок в расположении, долгая беседа после отбоя с будущим капралом о состоянии дел во взводе... это дедовщина?[/QUOTE]
Она самая...

[B]Ant[/B], по большому счету Вы не правы, но я сейчас ничего не буду говорить...

[B]Стас[/B]
[QUOTE]
Кажется, еще продолжение было - где группа Тарасова с морпехами взаимодействует. Вроде смотрел - но точно не могу вспомнить.[/QUOTE]
Смотри первый пост этого топика :) ("Ответный ход")

[B]Стас[/B]
[QUOTE]
А по всякому бывает.[/QUOTE]
т.е. берешь и прешь против общественного мнения?
[QUOTE]
Вот у нас на фирме установлен сейчас почти армейский порядок - и все довольны, а главное результат положительный. Хотя поначалу с шефом по каждой мелочи ругаться приходилось. Хотя, безусловно, охранная фирма и детский лагерь из Вашего примера - это, как говорят в Одессе - две большие разницы.[/QUOTE]
Вы меня извините, но чтоб в охранной фирме были гражданские порядки? Тогда это не фирма...
Конечно у Вас порядок должен быть армейский! И это без вариантов.
Давайте не будем отождествлять "охранную фирму" и "бюджетное предприятие", хотя и там и там рулят условия в контракте...

[B]crap[/B]
[QUOTE]
Ситуация видимо изменилась после вывода войск из ДРА.[/QUOTE]
На моей памяти (85-87гг) нигде не готовили срочников менее полугода...
Отвечаю за Гайжюнайскую и Ферганскую учебки. IMHO было единственное исключение в подготовке "мусульманского" батальона для штурма дворца Амина.

[B]Стас[/B]
[QUOTE]
А то! Армейская закваска - это навсегда![/QUOTE]
Это не есть хорошо. "Гражданские" не поймут.
Была у меня история...
В первое лето после дембеля отправился пионервожатым в лагерь, взял с собой прыжковый комбез и пробегал в нем все время...
Достались "орлы" 9-11 лет.
Был общелагерный "устав" - на зарядку мальчики выбегают с голым торсом.
Никто его не соблюдал кроме моих (у них не было выбора :) ).
"Залетчики" (а как без них), наказывались отжиманиями + длительным сидением в "киба дачи"
(начальник, т.е. я, "сидел" в той же позе рядом, чтоб не переборщить).
В результате один (НЕ "залетчик") настучал своим родителям, те пожаловались к начальнику лагеря...
Итог: из лагеря меня выгнали с "диагнозом: за жестокое обращение с детьми", это после того как начальник лагеря сам попробовал посидеть в "киба дачи" минуты 2-3 (детям 10-ти минут было мало).

Правда потом (бальзам на душу) дети подняли бунт! На зарядку выбегали только голым торсом, в "киба дачи" сидели все свободное время и требовали возвращения вожатого (ходили жаловаться, писали письма), но "факт на лицо".

Вывод: подчиненные могут тебя ценить, уважать, но против общественного мнения не попрешь.

Иными словами жизнь в армии и на гражданке отличается друг от друга. Не стоит их сопоставлять.

[B]Ant[/B]
[QUOTE]
если даже сейчас на гражданке я провинившихся работников держу сверх нормы это тоже дедовщина?[/QUOTE]
Нет, это не дедовщина - это abuse...
Хотя если такой пункт есть в контракте, то все пучком :)
В качестве же "воспитательной меры" делается предупреждение, потом материальное взыскание и затем увольнение.

<b>Бурый:
[QUOTE]
SERGANT QUOTE "Экспериментаторы" дергали оба кольца одновременно.

И...?[/QUOTE]</b>
приземлялись с запаской, висящей между ног...

[QUOTE]
[b]Рядовой-К:
[QUOTE]
Аскар:
самостоятельно отцепился от троса ПРП и вышел в рампу[/QUOTE]
Никогда не мог понять таких людей...[/QUOTE]
Не есть плюс в твою сторону :), но это из другой области...
[QUOTE]
А всё-таки два купола сразу это черевато большими неприятностями.[/QUOTE]
согласен, неоднократно наблюдал распущенную запаску между ног. "Экспериментаторы" дергали оба кольца одновременно.

[B]kapilan[/B]
[QUOTE]
sergant, ок..... В какойто мере я с тобой согласен, но не путай всеже показушные РБ и СКНБ, с теми чему обучали для реального боя.[/QUOTE]
Я не могу ни путать, ни спорить, так как не владею информацией.
За время службы не удалось увидеть обучения "для реального боя" :(

<b>опер:
Если от самоучек в подвале то тем,что с нами проводили занятия инструктора и начфиз,командиры.</b>
Да, было дело:
инструктор проводил занятия только перед показухой.
начфиз - 1-2 раза
ротный - тоже пару раз

[B]И вопрос немного не по теме-Ножи учили метать?[/B]
Kapilan ответил на все 100% :)

<b>kapilan:
sergant, смотря что подразумевать под словом достичь.
Не забывай что я писал ранее, что [I]в нашем призыве были все спортсмены[/I]</b>
Курсив объясняет :)
Про "достичь" я подразумевал уровень подготовки, например если сравнить
двух подростков - спортсмена и того, кому показали пару приемчиков.
Так вот на мой взгляд в войсках зачастую именно "показывают пару приемчиков".
Если до армии не владел, то и не будешь...
Конечно, всегда есть исключения...

Это тот который складной/укороченный, но 7.62?

<b>Basil:
Я не такой злой, просто это нехороший прикол. Танкист тоже обидится, если ему предложат, даже в шутку, бронированный велосипед</b>
Ладно, "в каждой шутке есть доля шутки" (С) не помню чей.

[offtop on]
<b>Pooh:
В Серпухове во ВНИИМОТОПРОМЕ делают тюнинг на ОКУ снимают 90 "лошадей" и носятся они как надо,а sergant-а возможно ностальгия берёт по Челнам </b>
Про Оку вообще "легенды" ходят
[URL=http://www.okaauto.com]http://www.okaauto.com[/URL]
но все больше про ЗАЗ-965.
Например то, что они в штатах по "сумашедшим" ценам уходят...
[URL=http://www.sovietcarsinusa.com]http://www.sovietcarsinusa.com[/URL]
[offtop off]

PS. про ностальгию не здесь :)

[B]kapilan[/B]
[QUOTE]
но объязательно были и занятия по штатному рассписанию.[/QUOTE]
Т.е. ты хочешь сказать, что занимаясь только по штатному расписанию в вашей части, можно было достичь каких-то успехов?

[B]опер[/B]
[QUOTE]
Не согласен с вами.Просто он не таком уровне как бы нам всем хотелось.[/QUOTE]
Я подразумевал, что нет РБ как системы (разведка, как правило - исключение).
Нет ни реальной методики, ни реальной возможности им заниматься.
Возможно нет и реальной необходимости... :(

[QUOTE]
Например у меня в роте были перчатки, груша, колонны были обмотаны матами. Занимались многие-кто больше, кто меньше, устраивали спарринги, набивали кулаки, растягивались, качали пресс, нам солдат-срочник имевший чёрный пояс дополнительные занятия давал. Были даже такие фанаты которые тренировали защиту от удара ножом используя штык-нож и требовали что-бы удар наносили почти по-настоящему.[/QUOTE]
И чем это отличается от группы подростков, собирающихся в подвале и показывающих друг другу "приемчики"?

Конечно, если у кого-то есть сильное желание и возможность заниматься, то за 2 года он сможет чему-то научиться. Но эти занятия будут только его личной инициативой и уровень его подготовки никогда не выйдет за рамки любителя.