[QUOTE]Белоручка пишет
В связи со всей этой кутерьмой невольно вспоминаются слова бывшего шефа ЦРУ, известного масона Аллена Даллеса: “Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим в них верить. Мы найдем своих единомышленников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа...” Радуйся, “электорат”...! О способах твоего умерщвления цэрэушники думали уже с конца сороковых годов![/color]
И еще:
“Побежденным мы оставим только слезы, чтобы было чем плакать.” (Отто Бисмарк; 1815-1898)[/QUOTE]
И заметте, не плохо уних получается! :angry:

[QUOTE]remiz пишет
Или тупо не врубаешься?
Пошлют твоего сына в Казачью Часть, где все "казаки" — типа незабвенного Вахмистра...

Всё, млин...
Я извиняюсь, я тут в топике вообще ничего "политического" писать не хотел.
(Случайно в кровь алкоголь попал, ну кровь случайно и взыграла...)[/QUOTE]
Ну типа незавенный вахмустр, лично признался что не служил.....


А на счёт "политического", и не надо! Предметно, почему невозможно, и почему не нужно?

[QUOTE]remiz пишет
По теме топика (казачьи части ВДВ)

Тупо.
Варианты:
1. Казаки — народ (этнос, субэтнос, союз племён — не суть...).
Из других народов России только у чеченцев сейчас есть более-менее мононациональные подразделения — типа, чтобы сберечь лояльных чеченцев.
Казаков — надо беречь? От кого?..

1а. Тут высказывалось предположение, что казаки, типа, генетически предрасположены к тому, чтобы быть лучшими воинами. И, типа, поэтому из них надо формировать элитные подразделения/части.
Нах.
Казаки всё просрали, их практически уничтожили как народ — именно потому, что каждый из казаков, типа, «сам себе воин».
Ну и кто сейчас в здравом уме из средневековых рыцарей начнёт полк формировать?..
(Меня тут в топике прикололо: казаков, оказывается, евреи уничтожили. Так зачем тогда казаки? Тогда уж логичнее из евреев-победителей элитные части формировать...)

2. Казаки — сословие.
Ну, нет сейчас сословий.
(Если только — духовенство...)
Создать сословие? А зачем?..

3. Казаки — тупо «совокупное название служащих вновь-созданной государственной силовой структуры».
реестр, в общем.
Тут, по-моему, и говорить не о чем: это всё равно как набрать в ПДП ментов и гордо назвать полк «милиционерским»...

4. Я б ещё написал, но и так, мне кажется, что всё вышесказанное — на грани нарушения Правил форума.  
(Я, наверное, с детства знаю, что «русский» — это прилагательное. Я не помню откуда, но я точно уже до школы знал, что я — не «кацап» и не «хохол». И знал, что «кацап» == «як цап» [«как козёл» — имеется ввиду борода]. А «хохол» == «оселедець» [«селёдка» — коса]...)[/QUOTE]
О как! Ну и в свете выше сказоннго - ваши предложения....

[QUOTE]SAT пишет
Что касается Казаков. Я ещё раз выскажусь. Я За них, за настоящих Казаков, За настоящих Войнов, За верных сынов Отечества! Но kvladimir поймёшь меня или нет. Я против сегодняйших казаков. За всё время Я в живую не встречал нормальных казаков, которые действительно "болели" за Россию, за её величие. Большей частью это ряженные, ищущие наживу, незнающие истории своего войска и только прикрывающиеся Казачеством. Вот это обидно! Извените, но видел только таких казаков.[/QUOTE]
Я уже както просил не обобщать, и старатся различать - кто действительно Казак, а кто в цацки играется....
Вот вы, знаете кто ваши родители? Если да, то попрошу вас ответить - как такое может быть "незнающие истории своего войска казаки"? Возможно что не во всех подробнастях (всётаки не справочная служба) но достачно подробно Казак о свём происхождении знает. Не напрашивается вывод?
Представте себе десантника, интересующегося - а кто такой Василий Филлипович?........

[QUOTE]Белоручка пишет
[QUOTE]T.D.E пишет
[QUOTE]Белоручка пишет

  И еще, казак это образ жизни, мне так кажется.[/QUOTE]
В качестве маленького уточнения, добавлю - котрый не выбирают....[/QUOTE]
Согласен.
Так-же как и Родину... [/QUOTE]
Согласен.....

[QUOTE]Белоручка пишет
  И еще, казак это образ жизни, мне так кажется.[/QUOTE]
В качестве маленького уточнения, добавлю - котрый не выбирают....

[QUOTE]Des пишет
Парни, опять понесло в политику?! При чём здесь репрессии, если тема называется "Казаки в ВДВ"?

Если больше нечего обсуждать - тему закрою![/QUOTE]
Вот это правильно, вот это здорово! Давай закрывай......
Ну неужели не в дамёк, если два разных явления имеют одно и тоже название, то однозначно периодически будут возникать уточняющие вопросы?  Казак - слово одно, а явлений два. Пока не уточнят о ком идёт речь, то и спроецировать на ВДВ не смогут......

Так что если тема актуальна, оставляй. Не актуальна, закрывай.
Тыж здесь злобный......

С уважением........

Здорово брат! Я как понимаю у тебя тож кровь играет....
Народ может верить, или не верить - его право..
У меня ВУС 107.....     Я не единожды обращал внимание на то что дисциплины о которых я не слышал ранее мне знакомы, как говорил выше - отц служил на флоте (в духе традиций 9 лет, я не дотянул всего 4года), зато дед чистый разведчик! Вопрос в том что я деда видел в последний раз в 3.5 года, по этому ни о каком ТСП, ВТ, Инженерной просто не мог слышать, однако знание предметов сами проявлялись....
Я не говорю о вопросх применения вооружения, по горной я не хвастаясь могу смело сказать - был одним из лутьших....
Раз уж у тебя во взводе Казаки присутствовали, то наверняка знаеш о чём речь.....
Я уже подчёркивал, (очень точное наблюдение "многочисленные свидетельства непотребного поведения людей называющих себя казаками ") не факт что эти господа имеют какое то отношение к Казакам (проживание в регионе не есть принадлежность к этносу его населяющему (или населявшему)).....
А свои медали носи не стестесняясь, как деды говорили "кавалера должно быть видно".....
На своих бойцов посмотри, как на счёт кичьливости, употребления спиртного, и протчего-у тебя Казаки служили..... А ещё узнай, вступили ли они во все эти ряженные банды?.....
Прошу разделять - Казака и засланца под него маскирующегося....
Да собственно мнение сослуживца всегда должно быть выше моего....
А по хорошему хорошо бы все эти вопросы, обсудить за рюмкой чаю - тихо и мирно... а то печатать извеняюсь, палцы устают (руки под другое заточены)....

[QUOTE]kvladimir пишет
Зря патроны расходуешь, братила. Старший вахмистр с Енисея расплевался после того как выпил бутылек и понял что я ему гутарил, по весне. Более сюда не наведовался. Тему закрыли на неделю именно из-за этого. Будем опять выяснять кто больше казак, ее вообще закроют навсегда. Ты лучше по делу гутарь. Как казакам в десантуре служится, чем они от обычного призывника отличаются и т.д.
Можно ли и нужно создавать отдельные казачьи части ВДВ.[/QUOTE]
Спасибо, остановил! я не посмотрел на дату....
Но вообще всё это больше не для него, а тем кому интересно знать разницу..... Да и что бы было чем при случае ответить помимо челюстно-лицевых.....
Да, как служится? Служится не сахарнее.. Всё тоже, только про кровь - есть она и ни куда не уйдёш от этого. Раньше как то не доверчиво относился к так называемой генетической памяти, а чем дальше, тем больше осознаю она не просто есть, .....

Вспоминаю, как ещё в учебке удивлялся - откуда я это знаю, отец вроде на флоте служил. А тут оказывается вся родня причастна....
На счёт частей, однозначно нужно! Только всяких побочных друзей туда не пущать, а соответственно чтоб у них даже мысли не возникало, усложнить (или утяжелить) всё по максимуму.

Можно! Однозначно можно вормировать казачи части!
Посмотреть нужно на опыт комплектования во время ВОВ казачих кав. корпусов....
Я просто восторгаюсь, как сумела советская власть примирить и Казаков и пришлых людей, как смогла заставить служить вместе, без всяких разногласий! На мой взгляд очень стоит этот опыт использовать, ведь результат был просто ошеломляющий.....

Вчера увидел новую версию "Тихого Дона" первую серию, своё мнение пока придержу - скажу одно, сплошные негативные эмоции. Вроде бы и к теме не относится, но очень напоминает мнение изготовителей продукта, мнения многих высказавшихся - такой же взгляд из другого измерения, без попытки осознать. Очень интересно, возможно удастся выяснить - вдруг корень непонимания один и тот же...

[QUOTE]pvn пишет
[B]А.Попович [/B]Дата Пятница, 25 Ноября 2005, 11:34

[QUOTE]
К концу XIXвека казачество, как вид лёгкой кавалерии, устарело по:
- Принципу комплектования.
Главная беда - самоокупаемость. Казак был обязан за свой счёт приобрести: коня, экипировку, холодное оружие. Всё это стоило бешеных денег, особенно в Кубанском и Терском КВ. Как следствие, "практичные" казаки шли на кое-какие скидки и ухищрения с целью эти расходы "оптимизировать". Особенно в отношении коней. Всё это отрицательно сказалось на качестве каз.полков в Первую Мировую. Специалисты тех лет отмечали, что казаки уступали немецкой кавалерии (уланам) в уровне подготовки[/QUOTE].
 По-моему, сами немецкие уланы так не думали...

-[QUOTE]
Структуре частей и вооружении.
Это была беда общероссийская. России катастрофически не хватало современного оружия, в частности пулемётов.[/QUOTE]-
  Ну, ради справедливости, отметим, что если кому пулемётов и не хватало (говорю про август 1914), то это немцам. Например, немецкие второочередные дивизии имели половинный состав пулемётов по сравнению с кадровыми (1 батальон, кадровые - 2) Ландштурм и прочие подобные и того не имели. Наши же дивизии вышли на войну с более полным комплектом: по 2 пулемёта на бат имели и кадровые, и второочередные дивизии. А какого еще современного оружия не хватало? Винтовки, артиллерия, самолёты в 14 были у всех примерно одинаковыми.

[QUOTE]
Общепринятой казаками тактике боевых действий.
А тогда кавалерия вообще отмирала как класс. Отмирание это подтвердила Первая Мировая. После краткого первого периода маневренной войны все спешились и ушли в окопы.[/QUOTE]
Война стала позиционной именно оттого, что все "спешились"...А вторая мировая кавалерию реанемировала, что б ни говорили. О наших говорить не буду, а вот немцы в 39 году имели одну кавдивизию, а закончили её имея пару десятков таковых.
 Где ж тут отмирание?
 
[QUOTE]
Неоспоримым преимуществом и силой казачьих полков перед прочей армией в Первую Мировую были их верность царю и присяге.
Однако, на одной верности без пулемётов, танков, аэропланов, артиллерии далеко не уедешь [/QUOTE]

Вот тут, к сожалению, всё наоборот. Как раз измена царю и присяге всей русской армии, в том числе и измена казаков (факты) послужила причиной всему тому, что с нами в 17 сделалось. отреклись от царя, вот и получили...

[QUOTE]
А армия Будённого и Гражданская - это песнь отдельная. Война без стабильной линии фронта оставила простор для манёвра конницы. "Прощальная песнь кавалерии".[/QUOTE]
См выше.

С уважением[/QUOTE]
По пунктам.
1. Очень интересное мнение специалистов по поводу экономии...    К концу 19го века Казаки стали просто военными рабами, и если задуматся просто, без специалистов - кто в здравом уме станет экономить на своём собственном эпидермисе? Здесь к стати залегает ответ и на вопрос верности Царю батюшке....   Задумайтесь до чего нужнобыло довести Казака чтобы ему воевать не в чем стало? И раз уж вы много книг читаете, то изучие вопрос, сколько бунтов на одной только Кубани произошло в том самом 19м веке, и по какому поводу.... Да и ещё, откуда же в таком случае различные легенды (чаще всего абсолютно не отличающиеся от правды) богатырях Казаках, малым числом громивших превосходящие силы...
2. Хорошо, допустим Казаки ВДВ не родня (с парашютом действительно не прыгали)...   Тогда как быть с высказываниями таких товарищей как Суворов - "Казаки глаза и уши армии" посоветуйтесь со специалистами, кто сейчас эти функции выполняет?
И если разведка (а это традиционно возлагалось на Казаков) на ваш взгляд устарела, то что же было современным.
3. По поводу маневренной войны - опять же поинтересуйтесь у этих специалистов, зачем быстроходный Гейнц (Гудариан) приезжал учится у устаревшего до нельзя С.М. Будённго?
4. Смотри выше....
5. Может хватит всех собак вешать на тех кто ни в чём не повинен?
Получается что революцию и спровацировали и сотворили Казаки а не царь батюшка - подкаблучник и его придворные специалисты!
Первую мировую в прочем как Японскую тоже получается Казачки (извеняюсь за терминологию, но мягче ни чего не вставиш) просрали а не специалисты на чьи отмазки дана ссылка. Я вас просто призываю, господа и товарищи если что то утверждаем то сначала давайте задумаемся возможно мы гдето ошибаемся или не до конца видим ситуацию!!!

[QUOTE]старшийвахмистр пишет
[QUOTE]rexvdv пишет
Браток,мне  хотелось бы защитить казаков.Вот мои братья из Абинска Краснодарского края и в Чечне и в Преднестровье пластались не желея живота своего, и поэтому им честь и хвала,и пару раз в год весь полк казачий собирается на сборы,уверяю тебя не водку только жрать,а делом заниматься.СЛАВА КУБАНИ!!![/QUOTE]
Уважаемый, во время войны в Приднестровье и первой чеченской войны ВСі казачество имело статус общественных организаций. Так что не имею ничего против моих старших товарищей - участников перечисленных Вами конфликтов, тем более, что именно их усилиями в 1998 г. казачество приобрело статус силовой структуры (естественно, с оговорками). В настоящий же момент, с чисто ЮРИДИЧЕСКОЙ[/COLOR] точки зрения, казаками являются только те, кто имеет статус члена казачьего общества, внесённого в государственный реестр казачьих обществ Российской Федерации: спросите у Ваших братьев казаков, имеют ли они такой статус, и подчиняются ли они Атаману (утверждённому в этой должности указом Президента) Кубанского войскового казачьего общества (устав которого был утверждён президентским указом наравне с общевоинскими уставами Вооружённых сил) казачьему генералу (этот чин ему присвоил Президент России) Громову?

Те же лица, которые именуют себя казаками, не имея официального статуса, основываясь на своём происхождении, либо на своих убеждениях - стоят вне закона, то есть имеют тот же правовой статус, что и  боевики чеченских НВФ.

Для тех, кто считает, что я обижаю казаков, приведу пример: человек, у которого в роду все мужчины были охотниками, считает себя охотником по крови и по духу; он берёт дедовскую берданку и выходит в лес на охоту. Охотится, охотится, и вдруг его задерживает егерь и спрашивает, где его охотниций билет и лицензия на отстрел зверя или птицы. Что произойдёт с нашим охотником? Он будет привлечён к ответственности за браконьерство, ибо нужно было вступить в общество охотников и рыболовов, заплатить членские взносы, приобрести лицензию на отстрел зверя или птицы... С лицами, не имеющими статуса члена казачьего общества, внесённого в государственный реестр казачьих обществ Российской Федерации, но, тем не менее, называющими себя казаками, всё обстоит точно так же, как и с браконьером в приведённом мною примере - только, по мере наведения порядка в России, их будут сажать не за браконьерство, а за организацию незаконных вооружённых формирований и участие в таковых (если же они будут сопротивляться, то государство будет отстреливать их точно так же, как отстреливает лидеров и членов чеченских НВФ).

И последнее, что мешает лицам, в адрес которых была направлена моя критика в этой теме, приобрести статус членов казачьего общества, внесённого в государственный реестр казачьих обществ Российской Федерации??? Очевидно, амбициозное желание незаслуженно навесить себе на голову, плечи, грудь и ноги всякую херню (производное от церковнославянского названия буквы Х). Иного объяснения у меня нет.

С уважением, старшийвахмистр.

СЛАВА ЕНИСЕЮ!!![/QUOTE]
Вот здорово! Как всё просто! По закону получается, природный казак больше не Казак! Казак тот кто зрегистрировался в клоунах! А если родовому Казаку претит общестово алкоголиков и балоболов - пшёл вон! Автор правильно заметил и про Приднестровье, и про Чеченьдию, те самые с юридической точки зрения "банд. формирования" или почемуто старшие товарищи против которых с одной стороны ни чего ни имеет, боролись за этот статус. Но теперь не желают иметь ни чего общего с этими имеющими статус силовой структуры.......  А вот подчёркиваю "ТОВАРИЩИ" теперь успешно используют этот самый злополучный статус в абсолютно корыстных целях, ни чего общего с защитой Родины и её рубежей не имея! Как красиво! Шарахатся в обмундировании (не важно что не соблюдая правила ношения оного), Орать славу различным рекам, картинно позировать перед обективами! А реального Казака обявить бандитом! Какая то анти Казачья политика, и участники её либо сознательно добивают те крохи что чудом уцелели, либо слабоумные, которых не призвали на действительную службу (диагноз упомянут выше) а форму (не важно какую напялить очень хочется, красяво) на халяву, ни чё заслуживать не надо! Вопрос о призыве в Казачи части решить тоже слабо, так как Казак своего отпрыска готовит к служению родине с младых ногтей и отмазки типа глуховат я не принемаются! А законные, реестровые, статусные и протчие товарищи, организовать своих отпрысков не в состоянии - так как для самих служени Родине заключается максимум в потешных парадиках, и всяческих сборищах с громкими воплями......
Так вот к вопросу о крови, родовой Казак будет служить не зависимо от статусов шматусов и протчей пижни....   Будет служить и в ВДВ, и в МП, и СпН, и в мотострелках наконец, но служить будет честно - не требуя ни чего в замен! Кровь видетели - зовёт!
А вот у господ с юридической точки зрения настоящих, извените звать не чему!!!
Как же, стесняюсь спросить вы собрались наводить порядок в Росси? Отстреливать нас собираетесь! А стрелялкой то пользоватся могёш? Я хоть и глуховат как и ты, только от службы и мысли отмазыватся не возникало! И как говорил один товарищ... - хлопотно это! Слишком долго нас отстреливали, расказачивали, уничтожали как класс и т.д. опыта у нас слава богу....  Да и служить Родине приходилось в том же механизме, которым вы нас уничтожать собираетесь! А брат на брата больше не пойдёт, хватит....
Зато всяческих засланцев, рано или поздно становится очень хорошо видно.......

[QUOTE]kvladimir пишет
что для формирования подразделений армии и ВДВ должно остаться 2 критерия профессионализм и физическая подготовка.[/QUOTE]
Но, я бы добавил ещёнесколько критериев....

[QUOTE]kvladimir пишет
я сделал вывод о провокациях инспирированных заинтересованными зарубежными финансистами, к моему глубочайшему удивлению, многие ведутся на подобную идеологию.
Вовсю идет свара между реестовыми казаками и природными. Очень нестабильная, шаткая основа для воинских частей.[/QUOTE]
Абсолютно точное, и ёмкое наблюдение!!!

[QUOTE]Panya пишет
[QUOTE]отец пишет
До генералов дослуживаются мало. После полковника нужны связи[/QUOTE]
Связи, увы, нужны даже ещё раньше... А тех, из кого получились бы толковые генералы, убивают ещё лейтенантами, а ещё чаще они увольняются потому, что не видят никакой перспективы и им попросту не на что нормально содержать свои семьи. [/QUOTE]
Всё по Дарвину.....

Военый альпинизм резко отличается от спортивного.
Основная разница в том что в руках всегда оружие, а не ледорубы, альпенштоки ит.д.
Отсюда и совершенно другая тактика передвижений, и преодолений рельефа.
Техника отличается не менне разительно, по этому предлагаю заострить вниманиние не на физ. подготовке, а на конкретных вопросах,
    Так же будет отличатся и промышленный альпинизм, и всё что вы орабатываете по ПСР......

[QUOTE]radi пишет
[QUOTE]Alex19711 пишет
Приветствую всех!
Еще одна новость по теме:
В обозримом будущем под Новороссом будет (наконец-то) сформирован или организован центр горно-водолазной подготовки!
Во как!
С ув. Алекс ;)[/QUOTE]
Это как? :D
Скалолазанье в ластах - всяко видел, но такое!!! :blink: [/QUOTE]
Лчно знаком с товарищем, тема дипломной у которого была - "водолазные работы в высокогорной местности"! И это не шутка.....

[QUOTE]Alik_Balyev пишет
[QUOTE]
поэтому и загнила рукопашка - она жертва компромиса.[/QUOTE]
Ну ты загнул конечно.Тогда и в Рязанке никчему РБ преподовать если на то пошло.Знаешь что я скажу.В любом элитном роде войск имеется дисциплина РБ и она всегда живёт.Просто профессионалов этой дисциплины нет.Если изначально будут готовить профи по РБ и по горной подготовке,то войска станут более эфективнее.Всё таки для батальона это цифра большая.
[B]Давай рассуждать реально[/B].Создаётся батальон с тремя ротами.В роте не более 100 человек.Погтому что брать какую нибудь высоту больше народу и ненадо.Хватит.Так что мечта о батальоне с таким количеством рассыпается на части.
[B]Рядовой-К[/B] понимаешь если создавать такой батальон надо чтобы весь батальон был при делах.А с таким количеством минимум половина будет на хозработах.А на хрена её создавать для хозработ???И так в каждой части десантура что делает ,так это на хоз работах и виснет.Было бы приятнее если туда ещё десантировали :D :D :D А так не имеет смысла!!!!!!!!!
Моё личное мнение [/QUOTE]
Вот именно, по этому загнила и рукопашка, и инженерная, и топография, и.....! Вспоминается справочник заболеваний регламентирующий призыв, там указывается - что в военное время, мотострелковые части будут комплектовать алигофренами! Представляете такое подразделение!?
Всех обучать, поголовно! Только делая разницу между военным альпинизмом, и спортивным! Обязательно делая эту самую разницу - по той причине что это принципиально разные вещи, не стоит заблуждатся, что придёт спортсмен и всех научит! От спортсменов можно взять только азы! Та же Отечевственная, столько опыта, учебных пособий внесла, и где это всё? Опять те же грабли себе заготовили....

[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]
Тут стоит "заикнутся" не только о чисто горной подготовке бойцов. Надо еще сказать что нужны специальные горные части со своим штатом. И не дело ВДВ туда лезть. Хотя есть высказывания о горных батальонах в частях ВДВ.[/QUOTE]
Вот именно! Давайте в ВДВ ещё и водолазную подготовку введём  :) У каждой воиской специальности - свои задачи.
Хотя спецназ для действий в горах должен быть готовым. [/QUOTE]
А по хорошему, и водолазная не помешалабы....

[QUOTE]Rus_Mans пишет
[QUOTE]
Про вредный нрав в быту подтверждаю[/QUOTE]
Это точно.Очень много сталкивался в Краснодарском крае,в станицах,с вредностью,жлобством,завистничеством местного населения.

По поводу национальности,-конечно же казак это не национальность.Как говорилось выше, казаки -это в основе своей беглые крепостные,каторжане,ссыльные.Об этом даже говорят сами названия некоторых станиц-выселки,коих в Краснодарском и Ставропольском краях несколько.Также авантюристы, солдаты царского войска,отавшиеся после освобождения земель от всяких хазар,кипчаков и тому подобных,крестьяне со всей Руси,которые приходили на новые благодатные места для освоения(это я про территорию Краснодарского и Ставропольского краев).Также много переселенцев из Украины и Белоруссии.В общем все те,кто хотел вольности,быть подальше от закона и т.п. Из-за этого в казачьем войске постоянно хромала дисциплина.Много случаев было когда казаки дизиртировали и оставляли воюющие царские войска.
Но ,конечно ,было и много смелых,дерзких походов казаков.Взять к примеру участие их в войне 1812г.,Бухарский поход,оборону Баязета(описаную В.Пикулем в одноименном романе),Азовский поход и т.д.
Но все это казачество кончилось после прихода советской власти,которая всячески старалась уничтожить его.
Кстати,и сейчас в войсковых подразделениях казаков,дисциплины как таковой нет.И что это за вояки,которые сами себе звания дают и ордена не заслуженные цепляют.Цирк.[/QUOTE]
Вот долго размышлял, как бы вас поправить и не забидеть, не знаю...

 Вы берёте на себя смелость вещать на всю державу о природной вредности Казаков! Рассуждаете о том что Казак это не национальнось! Имеете смелость заявлять о слабой дисцеплине!
Вы где всего этого понабрались? И как у вас юноша язык поворачивается вещать такое, ума не приложу!
Вы уж если притулились в чужом курене, то прежде чем охаять, вместо благодарности - изучили бы историю края, происхождение народов его заселяюших. Во первых, задайтесь целью, выясните - вот эти вредные, жлобы и завистники какое отношение к Казакам имеют!  Во вторых почитайте чтони будь у древних греков, о воинах "конфедератах".  В третьих что вы называете дезертирством? Если вы имеете в виду отказ атамана посылать в безграмотную бойню своих земляков, то вам просто необходимо определится в своей терминологии! Дело в том, что - любой командир подразделения нёс ответственность за каждого человека, не перед обстрактной властью, а вполне конкретным станичным обществом! (спрсите у Донцов, сколько Платов стоял на коленях в Новочеркасске, за потери во французском походе).Упоминаете о событиях когда оставили царские войска, а что мешает говорить об обратном? Жалеть безмолвных, очень даже стоит безмолвно. Особой любви к солдату никогда не было, попробуйте найти информацию сколько Казачих бунтов было потоплено в крови бездумным солдатом. Отличился даже товарищ Суворов (он же заявлял что, Казаки - глаза и уши армии). Названия станиц "Выселки" далеко не имеет ни чего общего с катаржанами. Хопёрских Казаков в кандалах переселяли на линии. Иностранцы описывали в изумлении эти события "странно было видеть это печальное шевствие седоусых героев, закованных в кандалы, и кутаюшихся от мороза в оборваные одежды." А вы про каких то уголовников.....
  Так что юноша, столкнулись вы с таким же пришлым людом как и вы сам, не знающим ни истории этго края, ни обычаев, ни предков своих......
  Желаю вам в предь не высказыватся так категорично!

[QUOTE]knight777 пишет
[QUOTE]Мчс пишет
Казак это не шашка и не пика с конём, это мужик который нифига не боится, я как человек выросший в Курене остатков Уральского Казачьего войска могу это сказать, -"Казакы это русь что не ведает панов!..."- У первых казаков ничего небыло кроме зипуна, и это правильно, потому что напугать человека смертью тяжеловато, а воть любовью легко, достаточно близкого взять в заложники и всё... Беслан это показал ясно и отчётливо, Спецназ который в честном бою положил бы всех этих ублюдков радком без потерь, понёс закрывая детей колосальные потери. Вот вам и ответ, как только появятся в россии люди которые не будут боятся никого, а в первую очередь родного правительства, то и будут у нас казаки, а не та пародия в шароварах.[/QUOTE]
все правильно сказал.
Историческое дополнение: раньше Уральское казачье войско было Яицким, по реке Яик, переименованной в Урал после восстания Пугачева.[/QUOTE]
Всё верно! Только ещё ранее оно входило в состав "Белой Орды"......

Перечитал множество мнений, просто обалдел!
Во первых, крайне приятно что так горячо обсуждается тема (значит берёт за душу).
Во вторых, многие высказавшиеся офицуцеры (это не опечатка, офицер - человек с высшим образованием) явно закончили знакомство с историей общеобразовательной школе.....
В третьих, вынужден согласится с мнением о ряженных....
  Попробую развеять некоторые заблуждения:
"Казак" - это не сословие, это не беглый крестьянин (собственно не крестьянин вообще) Казаки - это субэтнос, со всеми вытекающими последствиями.........
Вот товарищ beerrat задаёт вопрос: [U]Кстати, в Чечне испокон веков было много казачих станиц. Где они теперь? Если там все сильны духом, все воины, как это было при царе-батюшке, то почему от этих станиц ничего не осталось?[/U] Очень интересный вопрос! Так и тянет ответить что там же где и Крым. Если попытатся вспомнить где тереториально шла гражданская война, то можно догадатся какие потери понесло население этих областей! Если вспомнить термин "расказачивание" то можно сделать выводы на сколько поредело оставшееся после гражданской войны население. Чтобы ответить на поставленный вопрос, советую вспомнить автору вопроса что ТЕРЦЕВ и ЛИНЕЙЦЕВ "расказачивали" так называемые "Красные горцы", и раз уж он так близко знаком с кавказом то ответ долго искать не придётся....
Для справки, самое большое войско до 17го года, было "Донское" он пстрадало, если так можно выразится - менее остальных (осталось не более 20% населения, но это именно их заслуга - на момент гражданской, они являлись самой организованной силой) потому на Дону чаще встречаются действительно (не ряженные) Казаки. Другим казачим краям досталось ещё кепче, Кубанцев осталось окло 15%,  Уральцев и Терцев ни как ни более 10%
  На другой вопрс выше означенного товарища (Если звёзды зажигаются... (Экзюпери). Кому то очень нужно было присосаться к гос.бюджету, вот и придумали возраждение казачества.
Кстати, а сколько в Краснодарском крае лошадей??? Это я про тамошних казаков....), можно ответить следующее: Материальная сторона тоже присутствовала когда решался вопрос возрождения, но в очень незначительной степени! Куда серьёзней вопрос о том хочется кому, или не хочется - а вопрос всёравно поднимется (так как "Казачему роду нема переводу"). Если его пустить на самотёк, то получится региональное военное образование с традиционным Казачим самоуправлением. Которое соответственно не станет безприкасловно подчинятся всяким Грачёвым и т.д. что само по себе очень опасно (Казаки народ гордый и вооружённый) Избежать этого к тому моменту уже не получилось бы, вот и пришлось сначала поделить на "белых" (родовых казаков) и "красных" (так называемых "пришлых людей" - заселявших казачи теретории, но казаками не являвшимися) (разделяй и влавствуй), а потм легализовать тех кто согласен стать "карманными". А финансовый вопрос лиш инструмент......
 
Ана счёт лошадей, сильно переживать не стоит - есть унас лошадушки. А современный Казак, уж поверьте не только шашкой...
Впрочем и как деды наши, прадеды.