А что вообще в вашем понятии значит "арткорректировщики" ?
Я понимаю и знаю так - офицер, именно офицер, находящийся в отрыве от своих подразделений и корректирующий огонь артилерии.
Не комбат или комдив находящийся на КНП с ротным или комбатом (он там как правило не один), а просто офицер который находиться с каким либо подразделением вдали от основных сил.
И причем тут тогда связисты с плохим произношением и необученные наводчики. Это уже другой вопрос.

[QUOTE]Романтика пишет
Злые мы всё-таки  :D
народу много - подъемов достаётся мало.
20 чел перворазников. 2 подъема!!!! А МЫ КОГДА?????!

Мы (типа, "спортсмены" ой не могу! я - спарцмэнка!!!!!) оглядываем их печально и начинаем говорить "Не ходите туда. Ну зачем вам это???" (мысленно добавляя "авось на нас место будет, нам большая высота не нужна")
Не работает! Людей не остановить! Ужас какой-то!  :D А вы - "страаашно"  :D
Маньяки кругом безумные  :D

А если по существу - страшно было в первый раз на другом типе купола. Страшно, когда карабин запаски уже на борту как-то странно стал щелкать. Ну всякое бывает.
Я вообще-то паникерша только стесняюсь признаться :-)[/QUOTE]
Маньячество - проходит и уходит.... :)
А травмы остаються навсегда...  :)

Это про нетерпеливых.

А где тут про "Буратино", у нас вроде отдельная тема есть про артилерию...

[QUOTE]Viper пишет
[B]УЛЬЯНА[/B] валит на [B]Админов[/B]
[B]Админы[/B] - на [B]УЛЬЯНУ[/B]
Как бы до волокиты не дошло ;)
(Ребята, я пошутил, только без обид) :)
Я сам обеими руками и ногами , и еще всем тем,
что может подняться - ЗА!!!!![/QUOTE]
<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>Предупреждение за нарушение правил форума, п 14. <br/> <br/></TD></TABLE>

И хочу еще добавить насчет страха, с точки зрения военной.
Одно - это когда ты идешь в спортивном костюме, настраиваешь и знаешь, что ты делаешь это добровольно, тоесть ХОЧЕШЬ прыгнуть.
Другое - нагруженный как вол солдат, который попал месяц назад в армию, его подняли (как правило) в час ночи, и вот стоит он на старте, предварительно наслушавшись различных историй и небылиц...
а на нем - спереди на груди железка, сзади тоже что то болтаеться, подвесная система жмет потому что подогнана хреново, да еще на шее парашютная сумка, не согнуться, не разогнуться...
А еще на укладке которая закончилась 0.30 утра, кто то пошутил не по делу..
Представляете, что чувствует он....
Так что страх бывает разный.

Страх.....
Да,он есть, когда думаешь о себе и про себя лично.
Или как сейчас у меня, я знаю точно, что в своей жизни прыгать больше не буду,я просто боюсь,  потому что навык, это дело серьезное и необходимое, а прыжок раз  или два в год, чтобы самоутвердиться....
Настолько уже самопоутверждался, что хватит.. :)
Было (а может и сейчас есть) прекрасное правило, не прыгал более полугода - пройди подготовку заново, хоть ты Рэмбо, хоть ты Штирлиц..
Небо ошибок не прощает...

[QUOTE]артходжа пишет
По запросу участников форума сообщаю временные нормативы для подразделений артиллерии в «вольной интерпретации» (переписывать каждый с обилием подробностей не считаю необходимым). Приведены из Курса подготовки артиллерии (дивизион, батарея, взвод, орудие) на оценку «хорошо», днем.
1. Развертывание адн ствольной артиллерии в подготовленном районе с марша или в ходе перемещения: самоходного – 14 мин, букс. – 17 мин.
2. То же в неподготовленном районе – сам. – 16 мин, букс без КМУ – 23 мин, букс с КМУ – 20 мин. С составлением бюллетеня «Метеоприближенный» - + 5 мин.
3. Отражение атаки танков (БМП) противника с развертыванием в ходе марша (перемещения) – 7 мин.
4. Время на преодоление 1 км маршрута в ходе перемещения элементов боевого порядка – 3 мин
5. Время на пристрелку неплановой неподвижной цели  ОФ снарядом с пристрелкой любым способом – батр. – 9 мин, адн (с пристрелкой подручной батр) – 10 мин. Исчисляется от момента окончания постановки задачи до готовности к переходу к стрельбе на поражение (пристрелка закончена). Приведено работное (т.е. все) время для штатного подразделения.
6. Поражение неплановой неподвижной цели без пристрелки (на основе полной подготовки, данных по переносу огня от репера). Координаты цели доведены выполняющему огневую задачу старшим начальником. – батр. – 3,5 мин, адн – 4 мин.
Координаты цели определяются выполняющим огневую задачу – батр. – 4 мин, адн – 4,5 мин.
Готов ответить на вопросы.[/QUOTE]
Добавлю
1. Оставление огневых позиций (на хорошо)
минбатр -6 мин
гауб батр - 5.20 мин
самоход батр- 2.20

Так, братишки...
Я вообще то думал, что эта тема плавно вытекла из темы про пехотную книжку.
И ее создатель, наверное (я так думаю) просто хотел дать нам всем (конечно включая МАВ) понятие о применении артилерии в звене взвод-батальон (я так понимаю, что тактику именно этих подразделений мы пытаемся привести к единому знаменателю и сделать так чтобы МАВ все максимально понял).
Так что предлагаю :
1. Опуститься с неба на землю.
2. Не углубляться в дебри.
3. Убрать из обсуждения калибры выше 122 мм (не спорьте, все равно не дадут)
4. Исследовать и обьяснить МАВ (да и самим себе) действия 82 мм минбатр, 120 мм минбатр, 122 мм СГ.
5. Предлагаю принять за истину - усиленный мотострелковый (механизированный) батальон с приданной (не поддерживающей!!!) 122 мм батареей Д-30 или 2с1.

Вот и от этого плясать....
При всех прорывах, забрасываниях гранат, и т.д, т.п.
Тоесть я пытаюсь сузить начальную задачу, с целью быстрейшего достижения истины.

И для себя - ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛОСЬ ПОГОВОРИТЬ О НОЧНОЙ СТРЕЛЬБЕ (ПРИМЕНЕНИИ АРТИЛЕРИИ).
Это очень немаловажно, так как сам сталкивался, днем - пять, ночью, - даже подсветить не могут и 120 мм болванки сыпяться на головы....

Прошу уточнить чем отличаеться 1 и 2 пункт

[QUOTE]
Тут говорилось о высокоточном оружии. Вопрос. Реально ли превратить в высокоточное оружие обычную 152мм САУ, установив цифровую связь корректировщик-САУ и применяя режим стрельбы болванка-ОФ? Ведь для создания такой системы вполне хватит вычислительных возможностей обычной мобилки, доукомплектованной приемником GPS. Думается экономия будет существенная даже по сравнению с обычным "погектарным" обстрелом, не говоря уже о применении ПТУР. Ну и соответственно должно уменьшиться расстояние до линии огня за счет увелмчения точности стрельбы.

А можно воообще построить систему по которой корректировщик просто рисует точку, либо любую геометрическую фигуру на экране такой "мобилки", после чего САУ выпускает один снаряд с GPS приемником для точной привязки к местности и метеоусловиям, а затем обрабатывает заданную геометрическую фигуру. Как связист добавлю. Подобный терминал можно легко изготовить на базе любого современного коммуникатора. Нужно только написать программу, в железе можно ничего не менять.

Стоимость такого коммуникатора в Москве около 800$. Тут мелькала информация, что каждый снаряд стоит не меньше 100$. На 1 га нужно 150 снарядов калибра 152мм. Система окупится на первых же квадратных метрах. Готов разработать все необходимое в кратчайшие сроки за свои деньги, если МО будет отдавать мне 10% от того, что оно съэкономит.

Или может быть я велосипед изобретаю и в каждой гаубице уже стоИт ЖК дисплей на котором в реальном времени показывается спутниковая фотография результатов стрельбы.[/QUOTE]

Было бы конечно неплохо иметь на вооружении такие системы.....
Но.. 2с1 и 2с3 точно ничего подобного не имеют.
У "МСТА-С" вроде есть что то подобное, просветите специ.
А высокоточными может стрелять и 122 мм и 152 мм, да вроде еще мина такая есть -"Смельчак", опять таки поправьте специалисты.

[QUOTE]
Достигается ли артогнем уничтожение или все же только подавление позиций противника?[/QUOTE]

Нашел...
Подавление взводного опорного пункта на подготовленных позициях
снарядов 220, мин - 210 (на 1 га площади)
При таких расходах речь об уничтожении не идет, это практически 1 бк целого дивизиона 122 мм СГ

[QUOTE]
К вопросу про дороговизну ПТУР и танковых снарядов - для того, чтобы добиться гарантированного разрушения ДОТ или танка в окопе при огне артиллерии с закрытой ОП необходим расход снарядов около 100 шт. Представим себе ситуацию, которые были при событиях в Дагестане и в Чечне - горы, маневр невозможен, из подвала 2-х этажного дома ведёт огонь пулемёт, и в течении нескольких часов сдерживает продвижение пехоты, та несёт потери,[/QUOTE]

Что то 100 штук маловато,
насколько помню на подавление РЛС полевой артилерии - снарядов 140, мин 100, а тут дом... :(

Для форумчан проживающих в Киеве и для ваших знакомых (кто нуждаеться)

Предлагаю работу.
Инспектор охраны
Сутки через двое
З\п - 800 гривен

Телефоны для связи - +38 (044) 240-44-81, +38 (050) 462-44-81

[QUOTE]
Нет ли у Вас информации, почему указанная Вами организация была заменена на обычную?[/QUOTE]

Лучше вам на этот вопрос ответит Рядовой-К, он спец.
По моему мнению - нехватило вертолетов........

[QUOTE]
Рассматриваем порядок атаки переднего края противника (классика).
По переднему краю противника и в его ближайшей глубине (на глубину батальонов первого эшелона - 3-5 км) проводится артиллерийская подготовка атаки - несколько огневых налетов артиллерии и ударов авиации (эффективность до 30 и более % безвозвратных потерь). Атака переднего края в комбинированном боевом порядке - танки на удалении 100-200 м от разрывов снарядов (начинается артподдержка атаки по опорным пунктам на переднем крае с плотностью огня не ниже последнего огневого налета, проводимого опять же по переднему краю), чуть сзади - до 100 м (итого 200-300) следует БМП, и еще 100 м от них (итого 400) пехота. По мере приближения этой компании к разрывам огонь переносится в глубину на 50-100 м и т.д. Танки ведут огонь по пушечным и пулеметным целям (средства ПТО и пулеметам), БМП по ж.с. и о.с., пехота по всему, что еще шевелится. Это классика.
Борьба с бандформированиями заставляет искать другие формы - так называемого избирательного огневого поражения. Эту проблему можно решить применением ВТБ - пока еще дорого. Низкий профессионализм нынешних богов войны и приводит к ляпам - либо неточный огонь, либо низкая, ничем не обоснованная, эффективность огневого поражения.
Что касаемо вопроса Рядового-К- о 2С5. Эти системы пришли, по моим данным только в Шиндантский артполк армейского подчинения (номера полка пока под рукой нет, если нужно дам) и только в 1986 году. Об их эффективности можно судить только умозрительно - шла обкатка новых систем. При больших начальных скоростях влияние факторов менее значительно.[/QUOTE]

Артходжа все прекрасно описал, какие еще могут быть вопросы по расстояниям....

И крайнее, если уж разбирать классику (да и не классику тоже),  то не забывайте такое понятие, как - рубеж перехода в атаку (очень кстати интересное и важное понятие) все как правило пляшеться от него, рубеж безопасного удаления вроде рассмотрели

Раз эта тема об артилерии, предлагаю подробнее рассмотреть
1. Нормы отклонения по дальности и точности
2. Время для выполнения огневых задач
3. Нормы расхода боеприпасов (не может же она стрелять вечно :) )
4. Ну и возможности различной артилерии по поражению различных обьектов противника (чтобы небыло - с шапкой на танк :) )

Вот думаю в целом и получиться название темы - "Тактическое и оперативное использование артилерии"

Я предложил..... :)

[QUOTE]артходжа пишет
Борьба с бандформированиями заставляет искать другие формы - так называемого избирательного огневого поражения. Эту проблему можно решить применением ВТБ - пока еще дорого. Низкий профессионализм нынешних богов войны и приводит к ляпам - либо неточный огонь, либо низкая, ничем не обоснованная, эффективность огневого поражения.
умозрительно - шла обкатка новых систем. При больших начальных скоростях влияние факторов менее значительно.[/QUOTE]
Частично эта проблема (избирательного огневого поражения.)  решалась несколько в другом аспекте.
Пытались увеличить количество артилерии в подразделениях рота, батальон (согласитесь, гораздо проще иметь не поддерживающую или приданную, а свою артилерию)
Например : в одной из бригад, в каждой роте был свой минометный взвод (3 ствола), отделение АГС (3 ствола) и противотанковое отделение (2-3 установки Фагот), плюс в этом же батальоне своя минбатр и птбатр.
Представляете возможности ротного и комбата...
Но такая огранизация просуществовала не долго и в конце концов была заменена на обычную.

Статья в журнале "Солдат Удачи" № 9 2000 года
Называеться - "Кто изобрел автомат Калашникова"
Автор - Дмитрий Ширяев
"Мир новостей" не причем, просто когда то Калашников давал интерью их корреспонденту.

[QUOTE]
MYR не подумай что наезжаю Братишка, просто хочу родить истину.[/QUOTE]

Даже в мыслях небыло :)

Выдержка (глава) из той статьи, сразу со сканера, возможны орфоошибки.

В упомянутом интервью «Миру новостей» Михаил Тимофеевич говорит о Лидии Ивановне — создателе патрона для его 5,45-мм автомата. Получается так, что некая Лидия Ивановна сделала всего лишь патрон к изобретению Калашникова.
Фамилию Лидии Ивановны Калашников назвать почему-то избегает. Я рискну — Булавская. Весьма симпатичная, веселая и общительная женщина. Выпускница патронно-гильзового факультета Тульского института. Вместе с ней работал опытнейший технолог патронного производства Михаил Егорович Федоров. Это он отработал пулю «с изменяемым центром тяжести», как называет ее Михаил Тимофеевич.
Только ничего в этой пуле не изменяется. Центр тяжести ее лежит строго на продольной оси симметрии пули. Продольное положение центра тяжести, соотношение осевого и экваториального моментов инерции пули, а также шаг нарезов ствола подобраны вкупе так, что на траектории пуля находится на пределе гироскопической устойчивости. Попадая в более плотную среду, пуля теряет устойчивость и разворачивается боком, причиняя серьезные раны.
Первые образцы малокалиберных автоматных патронов делались на базе гильзы патрона образца 1943 г. Изготовлено их было по меркам патронного производства немного — около двух миллионов для испытаний в Одесском военном округе. И лишь позднее инженером группы Булавской была разработана изящная гильза меньшего диаметра. Таким образом и получился патрон к 5,4-мм автомату АК-74.
Я не оговорился — именно 5,4, а не 5,45, как принято считать. В этом можно убедиться, заглянув в узаконенный альбом чертежей автомата АК-74. В чертеже ствола там вообще нет цифры 5,45. Размер канала ствола по полям нарезов (калибр оружия) там указан 5,4 мм с производственным допуском «плюс 0,05 мм». Таким образом, если в ствол войдет калибр 5,45 мм, то такой ствол будет забракован.
То, что сейчас повсеместно пишется и говорится «5,45», так это потому, что в документах о принятии комплекса автомат-патрон на вооружение чиновниками было записано «5,45».
Почему мы так долго говорим об этом патроне? А дело в том, что Калашников был категорическим противником уменьшения калибра. Он боялся, что не удастся отработать живучесть ствола, стреляя «пуансонами» — так назвал он пулю патрона Булавской на одной из министерских коллегий. Если кто не знает, поясню: пуансон — это крепко закаленный стержнеобразный инструмент штамповочного производства.
Когда Лидии Ивановне понадобились автоматы для испытаний новых патронов, то из-за отказа Калашникова их был вынужден спроектировать и изготовить, оторвавшись на время от научных исследований, Ткачев. Петр Андреевич просто быстренько «перестволил» обычные АК. Переставленные автоматы на практике подтвердили жизнеспособность малокалиберного автомата. Но живучесть стволов была крайне низкой — 2000 выстрелов. Военные требовали не менее 10 000. И это в конце концов было достигнуто трудами отдельного института НИИ-13 и многих технологов оружейного производства Коврова и Ижевска. В настоящее время живучесть 5,4-мм автоматного ствола 12 000 считается обычной.
Для сведения читателей можно добавить, что, по слухам, и в Афганистане и в Чечне некоторые предпочитали автомат калибра 7,62. Пишут об этом и средства массовой информации, где иные «спецы» называют автомат АК-74 «мухобойным». И невдомек им, что для АК-74 разработаны различные патроны. Среди них есть такие, что со ста метров пробивают 16-мм стальной лист. Есть и посильнее.

Ну что, убедил или нет?
Самому тоже непривычно было это читать.

Источник
"Солдат Удачи" 9 от 2000.

Думаю что видно нормально.

[QUOTE]
Народ ану отставить!
Солдат ребенка не обидит!
Вы че на парня наехали? Да он еще многово не знает, но в отличие от тех придурков что по подьездам коноплю курят хоть к чему то стремится. И сайт его доброе начинание и мы должны не закрывать его а помочь создать ему портал достойныи имени "спецназ". Ведь своим сайтом он врятли хотел облить армию дерьмом скорее наоборот.

Так что мой первый вклад:[/QUOTE]

Тогда мой тоже.

Настоящий калибр АКС не 5.45 мм а 5.4 мм
Говорят и называют его так по одной простой причине
Когда принимали на вооружение и составляли тех документацию, записали - "5.45 мм автомат Калашникова"
Оттуда все и пошло, а менять потом просто не стали...

[QUOTE]sn258 пишет
Я так и не понял. ВДВ что, молодая смена не нужна? Или вы думаете, что человек с пеленок знает все про калибры и спецназ? А сами вы в детстве в войнушки не играли? И десантниками никогда не мечтали стать? А если бы вас остановил взрослый дядя в тельнике, надавал по заднице и заявил, что деревянный пистолет позорит ВДВ? И что мол еще раз увижу...

Ну ладно я, пехота, ничего в спецназе не понимаю, но вы, взрослые дяди, могли бы спокойнее отнестись к парню. Не нравится его сайт? А вы создайте на своем игру в спецназ. И молодежное подразделение форума создайте. Любое начинание запретить просто, а вы попробуйте организовать. Ну, если не организовать, то хотя бы подправить. Но не бейте сразу по рукам.[/QUOTE]
Точно.
Сразу такая мысльв голову не пришла.
Дельное предложение.

Да... может быть.. (насчет тестов)
В свое время будучи командиром аэромобильно-десантного батальона, не прошел тест..... "кандидат в сержанты"
:)  а может и правда  :) .... не достоин... :)

[QUOTE]
Невозможно перевести русское слово «разведка» точно на любой иностранный язык. Оно обычно заменяется как «исследование» или «шпионаж» или «сбор информации». Полное объяснение этого слова в том, что оно описывает любые действия с целью получения информации о противнике, анализу их и пониманию их сущности.[/QUOTE]

А эта отсюда - [URL=http://www.blackmask.h15.ru/arhiv/t3_spec_podrazdelenie_organov_bezopasnoati_ssr_rossii/specnaz/glava_0002.html]http://www.blackmask.h15.ru/arhiv/t3_spec_...glava_0002.html[/URL]

А слово перевести можно. :)

[QUOTE]
Каждый пехотинец в Советской Армии носит с собой маленькую лопатку. Когда он получает приказ остановиться, он немедленно ложится и начинает копать яму в земле рядом с собой. За три минуты он отроет небольшую траншею в 15 сантиметров глубиной, в которую может вытянувшись лечь так, что пули будут безопасно свистеть у него над головой[/QUOTE]

Это цитата отсюда - [URL=http://www.blackmask.h15.ru/arhiv/t3_spec_podrazdelenie_organov_bezopasnoati_ssr_rossii/specnaz/glava_0001.html]http://www.blackmask.h15.ru/arhiv/t3_spec_...glava_0001.html[/URL]

[QUOTE]
S.W.A.T.    Имя: Слава
Место проживания: Россия
Должность: Заместитель главного Администратора.
ICQ: 283644527
MSN: specealforces@hotmail.com
Адрес электронной почты: Specealforces@rambler.ru
Gepard 

Место проживания: Франция
Должность: Главный администратор сайта.
По всем вопросам кроме форума, обращайтесь ко мне.
Адрес электронной почты: blackmask@land.ru[/QUOTE]

А это ваши координаты.
Спасибо.

[QUOTE]
Что такое «спецназ»? Сегодня в России под названием «спецназ» существует такое количество подразделений самых различных ведомств – от МЧС до таможни – что первоначальное значение этого термина, родившегося в Главном разведывательном управлении, сильно размылось. Мы исходим из мнения, что весь «спецназ» можно условно разбить на три группы:

    * Те подразделения, в чьи задачи входит ведение разведки, а также проведение диверсий, развертывание партизанского движения на территории противника и борьба с партизанами на своей. Это чаще всего армейские и флотские подразделения специального назначения, с которых все и начиналось.
    * Те, чья забота - борьба с терроризмом и организованной преступностью. Эти задачи лежат на спецподразделениях структур государственной безопасности, а также на полицейских спецподразделениях.
    * И третья группа – чисто российское изобретение. В эту группу попали те, кто создавался без четкого определения задач, которые они призваны решать. К таким подразделениям можно отнести спецназ внутренних войск и минюста, Управление спецназначения при Службе безопасности президента и т.д.[/QUOTE]

Это цитата с главной страницы вашего сайта,

Без коментариев....

Очень приятно, что ваш сайт - Спецназ.
Но...
7.62 - это калибр и 5.45 - это калибр.... :)
А если быть точнее, то калибр АКС-74 (АК-74, АКС-74У) - 5.4 мм, как это вам странным не покажеться.
А зависят эти цифры - :) от калибра ствола :)
Сайт посмотрю завтра...
Но так, лучше не позорьтесь :) :) :)

Ссоры - отставить  :)
Споры по теме приветствуються - в них рождаеться истина... но с медицинским образованием... против него не попрешь....  :)
Можно это считать предупреждением.

Предлагаю, а при вашей поддержке сам и сделаю (10 голосов и более)

1. Связаться с администрацией того сайта, попросить дать координаты автора.

Если дали - пригласить в наш форум для обсуждения его книги.
Если не дали - искать координаты Тараса и приглашать на форум его.

Думаю будет интересно и нам и ему.

Да и вообще, пора поднимать марку "Десантуры.ру" в СНГовском интернете, нашли статью о ВДВ и спецназе - обсудили, автор не прав - попробовали пригласить на форум для обсуждения....

Так глядишь и разной пурги в интернете поубавиться....
Я думаю администраторы сайтов где будут размещаться вышеуказанные статьи и обзоры пойдут нам на встречу, кому хочеться слышать про себя, что он публикует недостоверные данные...

Почитайте очередное произведение неизвестного автора

Производя неожиданные налёты и причиняя в ходе их максимально возможные разрушительные воздействия и ущерб, десантники-спецназовцы устремляются в своих атакующих порывах только до тех пор, пока замечают у своего врага панические настроения.

Как только сопротивление опомнившегося противника начинает обретать организованные черты и обрастать оружейной мощью, спецназовцы ВДВ, не желая допускать со своей стороны напрасных жертв, тут же  разворачиваются и бросаются в обратную сторону с тем, чтобы немедленно скрыться из вида и зайти для удара с какой-либо другой стороны.

В случаях устремления за ними погонь,[B] такие спецназовцы сбиваются в плотные кучи и принимаются отходить,[/B] укрываясь в складках окружающей местности и то и дело меняя направленность своих перемещений.....

Подробнее :

[URL=http://www.logocode.by.ru/speznas.htm]http://www.logocode.by.ru/speznas.htm[/URL]