Был я противником военных кафедр, им и остаюсь. А читая ваши посты, стал ещё бОльшим противником.
В общем, всех "талантливых балалаечников" (с) - в армию. А потом пусть балалаят.

А я считаю, что купол, уложенный профессиональным риггером - гораздо надёжнее. Ты при укладке можешь не заметить мелких повреждений купола или системы, которые обязательно заметит спец. А это залог жизни иногда.
В этом вопросе я поддерживаю иностранные армии, где десантникам купола укладывают риггеры.
Я вообще сторонник разделения труда.
Скажите, ну в какой ситуации десантнику надо укладывать купол? Да ни в какой. Он с ним прыгнул, снял и пошёл в атаку. Разведчику -тоже. Прыгнул, зарыл (или утопил) - и пошёл делать своё тёмное дело. Дальше его эвакуируют и никакой укладки не надо.

[QUOTE]mkkm пишет
Нас одевали в старые шинели, мазали на спину смесь бензина с мылом (что то мерзкое и липкое)[/QUOTE]
Это "мерзкое и липкое" именуется напалмом. ;)
Смесь бензина с полистиролом, вроде.

Было на КМБ и только.
Обкатывали Т-64.

Начались базары из серии- "А вот у меня был случай...".

Нужно прежде всего учитывать, что за противник перед вами. Если это 15-летний сопляк, вытащивший нож "для испуга" - бейте чем угодно и куда угодно, потому что он вас просто психологически не способен ударить ножом. Если пьяное рыло - ударить может запросто, но не забывайте, что он "синий". Особенности рассказывать не буду, не маленькие.
Просто вопрос стоит нечётко.
Что значит -  "противник с ножом против вас"?????? Какой противник? Возраст, подготовка, телосложение,цель атаки, степень опьянения, в конце концов?????
Если это 2 абсолютно равных противника по параметрам вес, возраст, подготовка и т.д., то я поставлю на того, кто с ножом, причём не задумываясь. Потому что нож у УМЕЛЫХ (!!!) руках способен покрошить человек 5 в мелкий венигрет.

Мужики, мурыжите 6 страниц невероятными мелочами.
У нас тут выходит уже отнюдь не тактическая задача.
А вы спрашиваете, есть ли санитар в разведроте (утрирую).
Вы шире можете смотреть на задачу?

1.Почему -то на карте нам уже дан изначальный план действий (уж простите офицера, закончившего военное училище, все ваши заумные термины из головы вылетели).
Но исходя из темы, мы решение вольны принимать сами или нет? Если у нас задача атаковать именно на участке 66.98 - то я не совсем въехал в тему, простите.
Если мы вольны принимать решение сами - тогда иной коленкор, у меня немало версий нарисовалось.
2.Требую разведсводку о противнике - количество, вооружение, обеспечение, подготовленность, моральное состояние. Необходимый минимум.
Без этого десантироваться и воевать смысла нет.

Исходя из моего небольшого горного опыта, могу сказать, что тащить на гору пушку  - это перебор.Оправданием этому могут быть только крайние ситуации, когда без этого не обойтись. А в остальном -лучше толковых наводчиков с собой взять.

[QUOTE]beerrat пишет
Ню, ню....
Как я понял, те денежные средства, которые ребята отвезли и передали - это скинулось человек 5 с форума. Плюс [B] Дес [/B] (если он был не один, то прошу простить тех, кого не упомянул...) купил муз.центр и диски. Плюс [B] Виктор [/B] и [B] sn258 [/B] , в роли "гонцов" на свои сбережения и подарки от них... Суммируем. Итого с форума материально поучаствовало человек 10, как максимум - 15. Вот такая арифметика получилась. Я не считаю подарков и т.д. от командующего ВДВ, форум к ним как то не очень отношение имел... Кроме [B] Виктора [/B] . А на форуме - без малого 5 000 зарегестрировано. Процентовку посчитать сами сможете?[/QUOTE]
Я не смог сугубо по причине того, что планировал ехать лично. Не оправдываю, просто объясняю.
А вообще -если бы каждый из нас скинулся хотя бы по доллару на нос (я думаю, не слишком напряжно) - то Михай в Молдове мог бы на эти деньги ещё пару лет безбедно жить, не думая о пенсии.

Ну дай-то Бог, конечно.Но просто, как сказал в своей книге В.Миронов - "Десантники - отличные ребята. Но сложно на пару с ними воевать. У них вначале напор идёт огромный, но к затяжной войне они не привыкли."
За точность цитаты не ручаюсь :)

Вот потому и не хочется, чтобы было так, как у Миронова - съездили, поздравили и забыли.

Видел всю запись поездки, каждый нюанс.Увы, сам поехать не смог, был "завал". Очень жалею,но что попишешь...
sn258 продемонстрировал всю поездку в DVD - формате, весьма интересно.Мне кажется, надоть продолжать такие мероприятия.
А то Волентиру обещали шефство....Боюсь одного - как бы это не осталось пустыми словами.

[QUOTE]-=Hawk=- пишет
У меня вопрос по поводу десантной рукопашки.
Отдельной активной темы нет, выбрал наиболее близкую по смыслу.

На показухах часто демонстрируется следующий трюк: обезоруживание противника, направившего автомат, голыми руками.

Без ухода с линии атаки - прыжок с разножкой, правая нога  бьет по защелке магазина, отстегивая его от автомата, левая нога в том же прыжке выполняет прямой удар по затвору автомата, передергивая его, выбрасывая возможно находящийся в патроннике патрон. Ну а потом автомат забирается и противник укладывается лицом вниз.

Трюк, по непроверенным данным, родом из Рязани.

Очень нужен видеоролик. Буду премного благодарен.[/QUOTE]
Просто шикарно. Для показухи.
Для реального боя толку - ноль. Противник чихнёт в момент удара - и ты труп.

Rom911, вы ничего не спутали, часом?
2 рукоятки - навряд ли.Что-тоя про такое не слышал.
Есть просто 2 ножа -НР и НРС. Про сменную рукоятку от роду не слыхал.
У НРС гильза ну никак на 5,45 не похожа. Там идут патроны СП, калибр 7,62.
И стреляют они не через "обтюратель" (ну и слово... вообще-то "обтюратор"), принцип бесшумности основан на том, что пороховые газы не выходят наружу, а остаются в гильзе.

Нет.Речь идёт о современном подразделении. Сейчас выискиваю, о каком же именно.
Цветок 5-6 листков, металл напоминает светлую бронзу.

[QUOTE]опер пишет
Что за соревнования такие ? По горной подготовке ?
Дивизия "Эдельвейс" существет ?[/QUOTE]
Нет, точно не по горной подготовке.
Было это в 1998-1999 году в Австрии.
Какие именно были соревнования - сказать точно не берусь, не помню.Если хочешь -уточню.
А насчёт "Эдельвейсов" - да вроде о них речь шла.Сейчас постараюсь в Инете поискать информацию.Знаки в виде цветка.Носятся на головном уборе.

radi, слово "бред" было применено не к твоему посту, а к рассказу автора темы :)

Читаю я вас, ребята, и вспоминаю историю одну.
Наши ребятки из училища в количестве 5 человек поехали на международные учения. Вернулись оттуда со значками горнострелковой дивизии "Эдельвейс" на кепках.
Причина - наши заняли первое место, сделав даже "Эдельвейсов". При том, что никакой особой горной подготовки у нас в училище не было.

Бред.
Если бы взрыв был напаравленный - контузия и лёгкий испуг были бы мечтой поэта. Если этот направленный взрыв снёс БТР в кювет, то от человека каша бы осталась.
Вовпрос ещё в том -куда направлялся взрыв? Если под днище -то это наверняка была обычная ТМ. Если в борт - то это получается бортовая мина. Но очень сомневаюсь, что кто-то остался бы жив, не получив ОЧЕНЬ тяжёлых травм.

Вкратце из того, что помню. Готовят механов и наводчиков БМД. Командиров, вроде, тоже.

sving, увы, пока на твои вопросы не отвечу. Потому что не знаю :)

тут по умолчанию "Синева".
Хотя я  (сугубо моё мнение), считаю гимном ВДВ песню "Полосатая натура".

[QUOTE]артходжа пишет
О каком критерии эффективность-стоимость может идти речь в локальном конфликте? Критерий один - жизнь солдата.
Кроме того, нового в огневом поражении не[/QUOTE]
Что-то новое. С каких это пор на Руси жизнь солдата стала критерием??????  :blink:  Вроде всегда клали бедняг тысячами -и ничего...

Да и в локальном конфликте может идти речь о критерии "эффективность-стоимость".
Почему? Потому что каждая улетевшая "Точка" нашим милым олигархам вернётся миллионами долларов. Жаль, что не офицерам в их зарплату.

[QUOTE]Veps пишет
1986 год Псков.Офицерский борт.Летёха на Д-5 вышел как на спортивном на "крест".На руку намотал стабилку,потом сгрупировался основной вытащило и получилась колбаса.При открытии запаски не откинул в сторону,сначала провалилась потом при наполнении зацепила стропами за ноги.Перевернуло вниз головой.Запаска вошла в не раскрытый основной.Итакой кучей вниз головой до самой земли.[/QUOTE]
То ли я тупоголовый, то ли одно из двух (с).
Скажите, как можно намотать стабилку на руку при отделении "крестом" ("на мотор") ??? Это можно сделать разве что специально. Тем паче- лейтенант. Всё же не дитё перворазное.
Далее - если основной не вышел, то как "полураскрытая запаска, ПЕРЕВЕРНУВШАЯ парашютиста", могла войти в полураскрытый основный???????????????

Такое реально при раскладе - падаю-зацеп-СТАБИЛЬНО (!!!!) падаю в позе "хренпоймикак", переворот- стабильно падаю в позе "вкакойжеяпозерасскажите", запаска- уход в позу "камасутраотдыхаетисвечератоже".

Что за чушь?
И вы подробности вы видели? А откуда? Рядом падали или в ТЗК?
сори за мою иронию, просто такие подробности можно увидеть разве что просвистев рядом.

Des, рассуди. Немного не понимаю сути. Может, ты поймёшь.

fly на мой взгляд, есть ещё такой критерий, как "эффективность боевого применения".
Проверить его можно только "методом военного тыка", то бишь изготовить ракету, испытать на полигоне, пустить в войска, а потом выслушать от "глухарей" кучу матов из серии- "Что ж вы, .... , нам такое, .... , дали?!!!"
Наверняка что-то подобное в Чечне и испытывалось. Просто это весьма дёшево и сердито. В реальном конфликте между странами это привело бы к большим потерям ввиду массового использования, а в локальной войне - весьма и весьма комфортно.

Учебный батальон переведён в Десну.
Ездил к однокурснику туда, так что информация "из первых рук".
Сержантов дали деснянских, заставив их совершить первый прыжок.  :D
Стрельба  на деснянском полигоне.
Прыжки - в Житомире.

Разобрался я, наконец-то, что это за фишка -удерживать стабилку.
У нас в аэроклубе один пацан так любил прыгать. Пока до отказа не додержал. Запаска дебила спасла. Больше так не делает.

Разговор ни о чём :)
Не бояться высоты вообще -невозможно.Это первобытный страх и он отсутствует только у пьяных и не совсем нормальных.

По поводу страховки.
Когда амеровских морпехов решили подключить к славному делу охране госграницы США-Мексика, произошёл один инцидент. Морпех застрелил нарушевшего границу мексиканца. Морпеха -под суд.
На суде выступил генерал (то ли комкор, то ли кто ещё - не помню) и сказал, что на этого сержанта-морпеха США потратило несколько тысяч долларов при обучении и что он не обучен охранять границу, он предназначен для войны. И если этого сержанта попытаются осудить, то он (генерал) снимет с себя погоны.
Сержанта оправдали.
Если бы у нас было хоть 20-30 таких генералов на серьёзных должностях, то проблем бы не было.
Прошу прощения за уклонение от темы.

Фильм -как познавательный - бред полный. А как "просто фильм" -мне понравился.Музыка там хорошая.

Насчёт кукол мне более реальный кажется другая версия -
начальство "расстрельных тюрем" просто устраивало между смертниками некое подобие гладиаторских боёв, потом это всплыло , получило внутреннюю огласку, кто-то приплёл туда тренировки спецназа - вот и получился сюжет книги или фильма :)

[QUOTE]Ведомый пишет
А может быть джедайским пулеметом воспользуемся? От неизбежных случайностей никто не застрахован. Тем более что бесшумкой можно воспользоваться далеко не всегда.[/QUOTE]
давайте воспользуемся, если вы считаете его надёжным оружием.

Кстати, опишите мне ситуёвину, когда вы можете снять часового ТОЛЬКО метанием ножа, но никак не ПБ, который у вас торчит за поясом, скажем.
Что-то я такую ситуацию ну никак не представляю.

Читаю и улыбаюсь :)
Слушайте, ниндзи, а на фиг вообще метать ножи? Часового можно с гораздо большей долей вероятности снять с помощью  того же ПБ. Нож - оружие надёжное, когда держишь его в руке, а при броске тот же часовой может совсем чуток повернуться и нож лишь оцарапает его. Все.Операция провалена из-за одного только ножа.

[QUOTE]rmb2002 пишет
Да нет, в ВОВ мы именно шапками закидали, а менее малочисленные, но технически лучше оснащённые немцы в проигрыше.[/QUOTE]
Неправда ваша.
Шапками-то , конечно, закидали, но если бы не пустили в массовое производство Т-34 вместо убогих довоенных танков и "танкеток", которые горели как спички, то чёрта с два мы бы немцев на Курской дуге победили.И неизвестно, как пошла бы война дальше.Так что техническое оснащение чрезвычайно важно.