[QUOTE]ЦПС пишет
Т.н. "откросивших" и разделяющих их взгляды на форуме, естественно, практически нет,[/QUOTE]

Сперва давайте уточним - что есть "откосивший"?

Лично моё отношение к тем, кто не пошёл в армию "по честному" (т.е. в рамках законов: закончил ВК в вузе, прошёл альтернативную службу, имеет 2х детей, по состоянию здоровья и т. д.) - нормальное и хорошее.
А вот кто косил "нечестными" путями -  к ним и отношение, как к людям нечестным. Или глупым.

[QUOTE]ЦПС пишет
поэтому их мнение либо игнорируется (если приведена сильная аргументация, например, с зарабатыванием денег и карьерой),[/QUOTE]

Вот как раз "деньги, карьера" - это совсем не сильная аргументация. Это блажь и дурь (извините за прямоту) недозрелого организма.
Я сам был таким. Сам психовал и из трусов выпрыгивал в 18 лет, получивши повестку. Тоже казалось, что жизнь безвозвратно загублена... Потом, с годами и опытом (!) мнение поменялось.

[QUOTE]Mabuta GSVG пишет
Но уже ни Курчатова ,ни Королева из нашего интеллектуала не получится.[/QUOTE]

Пардон. А никто тут по теме и не заикался ни о Курчатове, ни о Королёве.
Речь изначально шла о "перспективном программисте" (кавычки - цитата, а не ирония), который хочет просто "зарабатывать деньги". Себе. А не создавать "ядерный щит Родины" или ещё чего в том же духе.

Не так?

А хочешь быть Курчатовым-Королёвым, так добро пожаловать на дневное (опять это я тут про военную кафедру...)

:)

[QUOTE]ЦПС пишет
"Он перспективный проектировщик в строит-ве, заканчивает колледж и планирует поступать заочно в универ. В совр-ном мире компьютерные программы этого направления обновляются каждые 4-5 мес. Уйдя в армию, он потеряет время. Наверстает ли он это время - не знаю"[/QUOTE]

ИМХО действительно перспективный проектировщик наверстает обязательно. Если у него на это будет желание.

Целиком присоединяюсь к вопросу и позиции [B]Бека[/B] о дневной форме обучения и военной кафедре при вузе.

[QUOTE]ЦПС пишет
Он хочет идти работать и зарабатывать деньги. Я пытался ему объяснить, что деньги не главное, но...[/QUOTE]

[B]ЦПС[/B],
а Вы просто объясните своему сыну, что:

- "Армейский вопрос" - это объективная реальность, требующая цивилизованного решения.
Это как дырка в зубе. Можно сколько угодно делать вид, что не болит, а, пока пломбу не поставишь, вопрос не решишь.

- ИМХО цивилизованное решение может быть:
А) либо сейчас [U]потерять 1.5 года[/U] в армии и потом СПОКОЙНО зарабатывать себе так желаемые деньги. А эти 1.5 года можно будет спокойно и без денег прожить, на гос.обеспечении.
Минус этого способа - придётся побыть самостоятельным. :)
Плюс этого способа - в кратчайшие сроки (1.5года - не срок) армейский вопрос решается раз и навсегда.

Б) либо поступить на дневное обучение [U] с ВК[/U], пять лет проучиться, получить офицера запаса. Далее либо перспектива сходить "пиджаком" на 2 года, либо вообще никуда не идти.
Плюс этого способа - от мамки с папкой не уезжать.
Минус этого способа - некоторое время (5 лет) придётся или спокойно жить на скудные студенческие гроши, или подрабатывать. Или на шее у родителей.

Варианты решения "армейского вопроса" взятками или членовредительством рассматривать будем? :)

[QUOTE]Макс опер пишет
...они в бушлатах на распашку и ворот в окурат прикрывал погоны, звание комбата то я знал, а вот ротного РМО нет,увидел три звезды и отвечаю: "Нет товарищь ст.лейтенант, ...[/QUOTE]

Вот-вот, именно в бушлатах нараспашку...

Один раз на меня посторонний офицер наехал в таком вот бушлате нараспашку. Подробности наезда опускаю, скажу только, что:
- Он мне был даже не двоюродный начальник,
- Я его совершенно не боялся, сам-сержант, почти полтора года прослужил,
- Речь шла о моей форме одежды.
И вот он орёт, орёт... а я ему так отвечаю:
"Товарищ... (пауза)... извините, погонов не видно..."  :P

[QUOTE]ЦПС пишет
Почему " в ушанке" - не знаю. Не заморачиваюсь по этому поводу.[/QUOTE]

Не подумайте, что я тут заморачиваюсь по поводу чужих шапок...  :lol:

[QUOTE]Бек пишет
Судя по профилю, ЦПС служил в 56 ДШБ. Так что "откосил" в переносном смысле  ;)[/QUOTE]

1. А чего он (ЦПС) тогда в шапке???  :o

2. А тогда тем более интерсно спросить - получил ли выс.обр., стал ли директором, сложилась ли жизнь? и вообще...  :P

[B]ЦПС[/B],

Вы тут не подумайте, что я так вот прям агрессор какой... Любовь отцовская к чаду мне вполне понятна...

Просто смешно с кое-каких моментов. В частности, вот этот Ваш панический страх "аааа.... потеряли! потеряли 1.5года... директором не станет..." как минимум моей житейской практикой не подтверждается.
Не пойдя в армию из ВУЗа, можно ИМХО с гораздо большей вероятностью стать "рядовым учёным, бойцом науки". Сидеть в своём мирке и творить. А вот в работе директорской, работе с коллективом как раз про=игодится и поможет жизненный опыт, приобретённый в армии в том числе.

:P

[QUOTE]ЦПС пишет
;) Я свое уже откосил :)[/QUOTE]

И как? Удачно? Стали "директором НИИ за бугром"?  :P

А вот в некоторых странах Европы стать крупным начальником, не имея за плечами службу в армии или не являясь офицером запаса, весьма трудновато.
Смешные эти европейцы, правда?  :P

[QUOTE]ЦПС пишет
Просто считаю, что ВСЕ беды нашего государства от НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМА.[/QUOTE]

Согласен. Пусть за рычагами танка сидит профи.
Но разве нельзя в 18 лет крутить баранку на бензовозе и эти самые танки заправлять? Образования не хватит?  :P

[QUOTE]ЦПС пишет
Опять же в армию призывают только юношей, а как быть с "отдачей долга" ДЕВУШКАМИ? :P[/QUOTE]

Оппа-на! Приехали, выходи...  :P За спины баб (пардон, девушков) уже прятаться начали...  :P

[QUOTE]ЦПС пишет
2) Никакого выбора быть не должно. Армия (в мирное время) должна быть контрактной.[/QUOTE]

ИМХО: Вкратце:
Армия в мирное время должна быть смешанной.
Боевые подразделения, специалисты - контрактники + срочники-добровольцы,
Вспомогательные службы, без которых никак - т.е. водители, свинари, писари, токари-пекари... - срочники. Зачем держать кадрового специалиста-контрактника на свинарнике, когда в стране до талого молодых людей, вполне способных держать в руках лопату?

[QUOTE]ЦПС пишет
Поэтому я и ратую только за контрактную армию[/QUOTE]

Чтоб сподручнее косить было?  :P

[QUOTE]ЦПС пишет
4. А вот нас после первого курса в армию ушло 12 человек. А закончили второй курс (после возвращения из СА) только 8. Причем из четверых только один был отчислен за "пьянку и аморалку", а трое - по успеваемости. Кто знает, может быть, если бы не армия, они тоже стали бы "директорами НИИ за бугром".[/QUOTE]

Кто знает, кто знает...  ;)

А вот мы (абитура 1984) попали под отмену брони с нашего ВУЗа всем скопом. И в основной своей массе пошли в армию, чем нет, . Кто сразу по поступлению, кто после первого курса весной. С потока "мимо армии" прошло что-то всего 2-3 человека, по состоянию здоровья. Прочие отслужили по 2(3)года, вернулись, кто пожелал - восстановились, продолжили учёбу. И закончили, кто хотел, и "директорами НИИ" стали. Кто, опять же, хотел.
Не спорю - армия сильно влияет на мировоззрение. Но буду отчаянно спорить против утверждения, что армия раз и навсегда закрывает дорогу к высшему образованию и мешает стать "директором НИИ". Наоборот, помогает.

[QUOTE]Хорст пишет
А вот кто у чехословаков был наводчиком? :lol:[/QUOTE]

Сложныйц вопрос. Это надо, чтоб ни на чешском, ни на словацком не говорил...  :P

[QUOTE]Чирчик 90 пишет
...Он пояснил, на кого выпадет это число, тот и будет играть на баяне. Все замерли и начали отсчёт...я так вообще чуть не помер от ужаса, число попало на втором круге почти рядом со мной, но слава Богу парень оказался способный и через месяц мы уже ходили со строевой песней группы "Любе" песня- "Атас! Эх веселей рабочий класс"[/QUOTE]

До марша под баян мы духовно не доросли...  :P  Ходили ротой под барабан.

В нашем призыве ротным барабанщиком был Гога Г. ("армянский сын русского народа"), очень качественно исполнял, выводил такие "дроби и трели", что старшина от барабана блаженно щурился, как кот на печке...

Новый призыв, Гога уехал в войска, барабан остался... Стали кликать среди молодых, кто в барабан может стучать.

Вызвался один охотник. Парняга с Сибири, кровей татаро-монгольских (потомок Кучума), "глаза узкий-морда плюский", рост что-то (-160)... и т.д. Хвалился, что дюже силён на барабане.
Вышли маршировать под нового барабанщика. Он "тым-тым"...  :(  ерунда какая-то. Старшина его (барабанщика) к себе на душевный разговор. Тот покрутился и сознался, что не умеет, в барабанщики вызвался из корысти.. То ли думал, что жить ему лучше будет, то ли что...
Дали команду "Научить!", установили сроки, ответственного сержанта назначили.
И стал этот "охотник" в каждое удобное для ускоренного обучения время (типа самоподготовки или личного) с барабаном у казармы вокруг курилки квадратики строевым шагом выписывать, "тым-тыкдым, тым-тыкдым".  Ходил с печальным видом маленького затравленного зверька, чуть ли не со слезами. Назвался груздем - полезай в кузов.
Выучили где-то дня за 3.
Через три дня рискнули проверить в составе роты. И так понемногу, понемногу этот "охотник" расстучался, разохотился, понравилось ему. Как сейчас помню - идём ротой, а сбоку этот "татаро-монгол" минимального роста с барабаном... "Трам! Трам-та-та-та-та-там!"...  и лицо уже не маленького замученного зверька, а"хищного боевого бурундука".  :P

[QUOTE]лабус пишет
Убеждён что если от портянок откажутся всё равно их будут использовать.[/QUOTE]

Почему бы и нет? Хотя...
Представил себе:
Старшина поймал бойца, у которого вместо штатного носка обнаружена на ноге портянка, и дрючит...
Или дедушки снимают с духа портянки, мол "Рано тебе ещё портянки, по сроку службы не положено..."
Забавно. :)

[QUOTE]лабус пишет
В учебке нас научили обуваться с наматыванием портянок на время - 2 ноги - 14 секунд. Прошло 20 лет но и сейчас могу намотать. Ну ; правда не за такое время ...[/QUOTE]

Сами проходили этот трюк: 2ноги - 14 сек.
Однако, ИМХО такая скоростная намотка работает только до первого краткого привала (остановки), на котором портянки нужно обязательно перемотать, но уже не на время, а "на качество". Долгое время при активных действиях (бег, ходьба) на "14секундной" намотке не профунциклируешь.

[QUOTE]Tar пишет
... И на всё это поверх, как музыкальная заставка, накладывается заводная молдавская музыка, под которую хочется сплясать примерно так: [IMG]http://sm.smilik.ru/1127990481.gif[/IMG][/QUOTE]

К слову, про заводную молдавскую музыку...

Был у нас во взводе боец Б...яну, молдаванин из деревни.
Ещё в карантине,  с ходу поразил всех глубиной и философским складом ума. :)
...
Что-то в курилке сидели, бойцы разговаривали, знакомились - кто откуда...
Один боец: "А я с Волги, из Саратова..."
Б...ну: "Че-гооо? С Волги??? ( так скептически) Что, у вас там прям вот Волга?..."
Боец (удивлённо): "Да... Волга..."
Б...ну (ехидно так): "Вот так вот прям и течёт?"  ;)
Боец (ошарашенно): "Течёт..."
Б...ну(с видом человека, разоблачающего шулера, радостно): "Да ладно! Врать-то! Нет у вас там, поди, никакой Волги! Это нам тут просто так втираете... а никакой Волги-то и нет!"
...
пауза. Вся курилка с интересом смотрит на Б...ну.

Так и зарекомендовал себя Б...ну чем-то типа взводного динозаврика. Большой (где-то первым-вторым в строю отделения стоял) и забавный.
Традиционным вопросом ему потом было:
- Б...ну! А ты по-молдавски танцевать и вот так вот "Трррррррр....Йахххха!!!" делать могёшь?  :P

[QUOTE]Чирчик 90 пишет
Во дела...а приземлились мы на деревню, тогда в городах отключали свет, про деревню и говорить не надо и конечно же выбросили нас на 2 км раньше. Деревня проснулась :) , сабаки лают, повылазили хозяева..ну мы конечно не отказались отведать и по 100 гр первачка за такое шумное приземление :) ...[/QUOTE]

Продешевили вы. Какие 100гр? Надо было с деревенских как минимум барана просить. Я так думаю, что в данных обстоятельствах (посреди мирной ночи сто человек в темноте с неба с автоматами) деревенские бы не отказали. :)

:P

[QUOTE]n.a.i. пишет
Вот так, уважаемый Гарпун, я в армии "шакалил".[/QUOTE]

Нечего сказать, беспредельщик...  :P

Мы вот тоже как-то подполковника одного перевозили ( во "Впечатлюшках" изложено в подробностях). И кто б мог подумать, что это он нас, оказывается, гнусно и подло использовал?  ;)

Хотя, реальные шакалы среди офицеров тоже попадались. Но "это" немного по-другому.

[QUOTE]blast62 пишет
Помогаю...irklas.[/QUOTE]

ууу... я думал - "вЕслос"...  :(

Не про Литву, но вспомнилось. Бородатый анекдот:
---
Едут двое в купе, разговорились, выяснилось, что один из них - поляк.
- Вы поляк? Ой, как интересно... А как будет по-польски, к примеру, "рука"?
- "рУка"
- Класс! А "нога"?
- "нОга"
- Замечательно! А "попа" - "попА"?
- Нет. "тУпа".
- И стоило из-за одной попы отдельный язык выдумывать!...

:P

[QUOTE]игорьСАН пишет
Ну это не дембельский а духавской способ и пользовались им когда отрабатовали подъем за 45 секунд.[/QUOTE]

Как раз таки, когда отрабатывали "45сек подъём", следили строго за наматыванием портянки по-нормальному. И за обнаруженный этот "духавский" способ карали.

Но в повседневной жизни, втихаря потом бойцы всё-равно "мотали" этим способом, конечно.

[QUOTE]Des пишет
У немцев наверное ноги другие, поэтому мотают по-другому :)[/QUOTE]

Сходил по ссылке. Посмотрел. Дурной какой-то этот нем.способ. ИМХО.

В обсуждении поссылке заинтересовал отрывок из мемуаров Эйзенхауэра об окопном ревматизме.

[QUOTE]Des пишет
Задумался о способах и с удивлением обнаружил, что знаю два способа наматывания портянок :).[/QUOTE]

Я тут тоже немного подумал, :) так выяснилось, что я знаю также много способов надевания носков: прямой одноимённый, изнаночный одноимённый, прямой разноимённый,  изнаночный разноимённый, а ещё с перекрутом, пяткой вверх и два носка в карман... :)

[QUOTE]iskander пишет
Попробовал, ради эксперемента, намотать протянки, как в немецком наставлении. Неудачный способ.[/QUOTE]

Оппа-на! Где можно полюбоваться на немецкий(?) способ намотки портянок?

[QUOTE]Sanuch пишет
Я тоже по литовски умею: "Kampotas",...[/QUOTE]

:lol:

[QUOTE]Sanuch пишет
... спортсменки на байдарках и каноэ, такая веслом перекантачит - мало не покажется.[/QUOTE]

...дык, веслом, особенно дюралевым, сзади и два раза, любой дурак сможет переконтачить...  :P

[QUOTE]Хорст пишет
Все мы по-литовски ботали:вискас,герай,лабас,жмонас и т.д[/QUOTE]

Я по-литовски только два слова за службу осилил: "друска" и "цукрус".

Бывало, скажу своему бойцу за обедом "Та...скас, друску дай!.." Он улыбается во весь рот, будто цукруса поел... :)

[QUOTE]Fallschirmjaeger пишет
Остаюсь при своём мнении-берцы с носками лучше и удобнее сапог с портянками.[/QUOTE]

"Что русскому здорово, то немцу смерть!" (посл.)  :P

[QUOTE]Арчи пишет
Я  в  Афгане  не  был  посему  утверждать  на  счет  происхождения  этого  слова  ничего  не  буду. Просто  как  говорится  одна  бабка  сказала  со  слов  человека  воевавшего в  Афганистане.[/QUOTE]

Вот-вот...
Когда я учился в 10м, один парень в класс "притащил" странное "нерусское слово" - "БурумбахАй". Говорил, что это по-афгански ругательство типа "пошёл на..." и ссылался на своего старшего брата, который в Афганистане служил.
Проверять слово не стали, приняли на веру. Постепенно прижилось это слово в нашей компании, только из пожелания пройтись оно в нашей речи постепенно превратилось в имя существительное, мол "нерусский человек неумного содержания". Как вариант, говорили ещё "бурумбахАйка".
Так я с этим "бурумбахайкой" в лексиконе и в армию приехал. Там, правда, дискутировал с ребятами из Ср.Азии на предмет правдивоасти этого слова. Они доказывали, что "это не по-нашему..."
А чего там "не по нашему"? Скажешь: "Эй, бурумбахай..." - и все понимают. :)

[QUOTE]Алюс пишет
ему грозит полный "шакес" (пи....ц по афгански ),

Я извиняюсь таки жутко - но ШАКЕС - это  "вилы"  по - литовски....[/QUOTE]

Кто б мог подумать? Два, казалось бы, совершенно разных народа - а какие лингвистические сходства. :)

[QUOTE]гв.р. Alexey пишет
В поддержание разговора - не забыли как наматываются портянки?[/QUOTE]

Что Вы! Это ж как разбирать Калашников - умение на всю жисть. :)
Хотя, на время мотать портянку сейчас не буду - лучше помедленнее, но покачественнее.

[QUOTE]Беретта пишет
Нет, ну почему больной? Может, мазей каких от мозолей,
или пластырей.[/QUOTE]

Я думал, про таблетки речь. А пластыри можно. Ещё вот ИМХО полезная вещь - мазь от грибка на ногах. Пригодится. А то в сапогах ноги, бывает, что преют.

[QUOTE]Беретта пишет
1. Второй год служит.
2. Не просил ничего, добъешься от него  :unsure:

Может, лекарства какие-нибудь, например, а то там только зеленка?[/QUOTE]

Ну, не знаю... лично мне на 2м году в смысле поесть (еда, как процесс насыщения)-подшиться ничего из дома слать не надо было. Всё как-то само-собой решалось по месту службы. Не голодал. И белого материала хватало.

Лекарства слать-то зачем? Он (солдат ваш) больной, что ли?  ;)

Это хорошо, что ваш солдат ничего не просит. Значит - не нуждается. Не голодает. Радуйтесь.

Но, если уж продуктовую посылку хочется послать непременно...  ;)  я бы порекомендовал чего-нить фирменного домашнего, что бы напоминало о доме.  Например. я у мамы просил только домашнего печенья, чтоб "побаловаться", и сала своей засолки, чтоб товарищей угостить.
Если любит покурить - можно слать сигареты. Дело такое - лишним никогда не бывает.
Если любит выпивать  - ничего не шлите... :)

Зимой ещё немаловажно - утеплиться неуставными вещами (т.н. "вшивниками").  Лучше всего - послать комплект тёплого нательного белья белого (светлого цвета) и чтоб, как тут выше уже написано, с V-образным воротом. И носки шерстяные домашней вязки.
Но только в наше время это всё было запрещено посылать официальным путём, поэтому посылали с оказией. Не знаю, как сейчас с этим делом. Обидно, если пошлёшь, а до него не дойдёт.