У нас (98-99 г., 242 УЦ) были только классические АКС-74 с металлическим рамочным прикладом. Поясните, а чем лучше пластмассовый? Металлическим можно хоть морду врагу разбить в рукопашном бою.

Опять видеокамера, встроенная в автомат? Ненадежно все это, да и дорого непомерно...

За себя скажу: девушка меня дождалась. Теперь она моя жена. Банальный сюжет...

Насчет дедовщины. Человек, прошедший армию, понимает, что здоровая дедовщина, без беспредела и издевательств - это просто форма уважения к старшим. Это то, чего сейчас не хватает нашему обществу. Ни много, ни мало...

Друзья меня поняли, хоть и не все они были в армии. Мало их у меня, но, видимо, правильные парни.

Опять хохлы чё-то изобрели и хотят нам впарить ето... :D
Говоря серьезно, специалисты скептически относятся к схеме "булпап" (кажется, так), когда магазин в самом хвосте оружия.
И мушка, как у М-16. Отвратительно...

Кстати, не знал, что в СпН ГРУ отменили голубые береты. Тоже происки Квашнина??

У нас (постсостав 242 УЦ, 1999 г.) даже старослужащих заставляли носить по Уставу (2 пальца от бровей), заломлен направо так, что левая часть неушитого берета (там, где у некоторых был флажок) становилась вертикально, но не больше.
Сейчас, на празднике 2 августа, носим как кому нравится. В-основном, на затылке. Как сказал [B]Des[/B], непонятно как он там держится :)

<b>vdvkid:
А вот в 16 ОБрСпН раньше вообще береты не носили, а в этом году провели сдачу (совсем не как в ВВ)</b>

Как следует из названия, это СпН ГРУ. Тоже голубые береты, но с "другой епархии". У Спецназа свои фишки :) Расскажи, пожалуйста, про этот экзамен. Думаю, братве будет интересно.

[B]И еще маленький момент: если ребенок занимается в военно-патриотическом клубе ...... А ведь такой парнишка знает и умеет побольше, чем боец, два года просидевший на свинарке в самом наикрутейшем ВДВ... [/B]

Во-первых, свинарник - исключение. Туда попадают единицы. Это понятно.
Во-вторых, даже ставший свинарем боец как правило (исключения очень редкие) в начале службы, как все, проходит "учебку" - полгода достаточно жестокой школы службы и жизни :) .
Парень (не ребенок уже!), занимающийся в клубе, конечно, молодец (большинство его сверстников выбрали наркоту и MTV :( ). Он может быть сильным и смелым, многое знать и уметь, но пока он не попадет в армию, не почувствует самого главного - что дом, родные, друзья где-то не просто далеко, а в другой жизни, как будто их и не было. И уже нельзя сказать "стоп, хватит, эти игры не для меня!". Надо (придется) идти до конца. Или выдержать, или сломаться, став кучкой г..на. Третьего не дано.

Есть такой афоризм:
ВДВ - доменная печь. Из нее выходят или сталью, или шлаком.
Этот жестокий выбор может сделать каждый для себя, только прочувствовав все это на себе.

Слушай, [B]vdvkid[/B], если ты сейчас допризывник, то я скажу так - ты выбрал правильную дорогу в жизни. Мы можем показаться тебе слишком злыми. Это не так. Десантный берет действительно много значит для нас, и поэтому кто-то может быть несдержан в выражениях. Если все пойдет правильно, то скоро ты войдешь в ряды нашего братства. Удачи тебе!

<b>sergant:
Alik, я правильно понимаю, что ты оправдываешь методы "обучения" в учебках И методы "воспитания" молодых в войсках?
Они необходимы?</b>

Извините, что вклиниваюсь в диалог :) Мое мнение - такие методы необходимы. Есть, конечно, умные и шустрые ребята, которые все сразу схватывают. Но многие (наверное, и большинство даже) без битья и дрочки "в струю" не попадают. Увы.

Предвидя возможный вопрос, скажу - мне лично почти не попадало :) Видимо, был не тормоз... :D

[B]О суициде мыслей не было[/B]

[I]Я это выдержу[/I] - вот что я думал. Выдержал :)

[B]У парня есть сила воли. [/B]

Возможно. Но, ИМХО, маловато агрессивности для десантника :)

Поразительно место, где он хотел покончить с собой, бросившись под гусеницы БМД, но испугался :(
Я тоже был в учебке, тоже было тяжело, но мыслей о суициде не было.
Слабак он.

Читал, в т.ч. полный вариант. Интересно, что и через 18 лет после событий книги - порядки в учебке (теперь она в п.Светлый около г.Омск) остались прежними.
Вообще от книги впечатления противоречивые. С одной стороны почти все - правда, подтверждаю собственным опытом, с другой - главный герой какой-то неправильный десантник  :unsure:

68 орп?
"о" - значит "отдельный", т.е. не входящий в состав дивизий.
Тоже никогда не слышал про такой полк.

[QUOTE]
Что хочу сказать на счет техники - в принципе подходящую систему я знаю. Приподается она у нас в Питере (не знаю есть ли где еще), гранд-мастером и его лучшими учениками.[/QUOTE]

Расскажи подробнее - что за система, на что это похоже.

[QUOTE]
не каждый может позволить тратить по 500 баксов в месяц на индивидуальные уроки[/QUOTE]

Да уж... Я точно не могу... :) :) :)

Надо отличать шовинизм (это плохо) от уважения традиций (это хорошо).
"Гвардейские" и "не гвардейские" являются десантниками, и по праву носят наш голубой берет. А вот не служившие в ВДВ права на него не имеют. Мне неприятно видеть по ТВ, как на мальчишек из военно-спортивных лагерей иногда надевают голубые береты. Да, они проходят курс НВП, укладывают парашюты, прыгают. Но это только подготовка, пока что игра в армию. Пусть пока таскают камуфлированные кепочки, например. Если так надо берет, есть и камуфлированные береты, хотя всякий скажет, что для [B]повседневного[/B]ношения кепка [I]удобнее[/I] (берет - это наша гордость, парадный предмет). Подростки, конечно, не виноваты, но вот их руководитель... Если он дЕсант, надо объяснить ему, что он неправ (хотя, дЕсант такого и не сделает). А если нет, какой-то левый чувак, то просто начистить морду лица за такую фигню.
Для десантника берет имеет гораздо большее значение, чем знак "Гвардия". И даже чем значок парашютиста :) Потому и такие споры.

[B]Нормативы - нормативами, но условия не детские...[/B]

[B]sergant[/B] дело говорит.
Сочетание из недосыпа, недокорма и постоянного стресса делает свое черное дело. Доармейские физические кондиции падают раза в два уже на КМБ. А борцам-разрядникам приходится хуже всех, т.к. у них вес и габариты немаленькие, и недостаток питания они чувствуют еще острее. Легче таким, как я - среднего роста (182 см) и не особо мощного телосложения :) .

[B]Михаил![/B]
Пожалуйста, спокойнее. Парень неправ (на то он и [B]grazhdanskiy[/B] :) ), но и [B]так[/B] наезжать не стОит. Бери пример с модератора ([B]Alik_Balyev[/B]).

Хранить, как память - можно и нужно. Носить незаслуженно - нельзя. Вот мой сказ.

Моряков уважаю, особенно подводников. Но голубой тельник - [B]наш[/B]. Не трогайте его!

[QUOTE]
А какое право собственно, имеют десантники носить тельняшку? Потому что Маргелову так захотелось?[/QUOTE]

Алё, моряк! У нас - свой цвет тельника, цвет неба. А у мореманов - темно-синий, как морская волна. Остынь :)

От себя добавлю: один знакомый из СпН ГРУ рассказывал про такой норматив: комплекс из трёх упражнений:
1) отжимание от пола,
2) приседание (руки за голову),
3) на пресс (руки за голову, ноги держит помощник)
каждое выполняется в течение 30 секунд, затем - без перерыва переход к следующему.
В зачет идет [B]минимальное[/B] число раз из всех упражнений. Нормативы: "отлично" - 42 раза, "хорошо" - 36 раз, "удовлетворительно" - 30 раз. К своему стыду признаюсь, что у меня получалось только на "хорошо".

Еще норматив - на пресс (руки за головой):
"отлично" - 300 раз,
"хорошо" - 200 раз,
"удовлетворительно" - 100 раз.
Происхождение этого норматива мне неизвестно. Предположительно, тоже из СпН ГРУ.

[QUOTE]
Имеет кто-либо право подержать, посмотреть его?
А примерить или нацепить (пусть даже дома)?[/QUOTE]

Посмотреть может, примерить - нет.

[QUOTE]
Так же с беретом.[/QUOTE]

Абсолютно также.

[QUOTE]
некоторые десанты готовы "морду бить" за "незаконное" ношение берета или тельника...
Сам я за это бить никого не стану...[/QUOTE]

А я бить сразу не стану, но в резких выражениях объясню свою позицию. В случае непонимания будет применена сила.
sergant, видимо, исповедует идеологию ненасилия :D

[QUOTE]
Но т.к. берет уставной с широкими полями + заломленный на правую сторону, то лица военнослужащих будут "закрыты", поэтому только для парада его заламливают налево и "гвардейскую птичку" тоже прикрепляют на правую сторону берета. Поэтому если обратишь внимание он там смотрится нелепо.[/QUOTE]

Так я и думал. Смотрится, действительно, нелепо.

[QUOTE]
Точно также и другие рода войск на параде заламливают аналогично[/QUOTE]

Не все. У внутренних войск, например, и так на левую сторону.

[QUOTE]
Вот я приводил данные на изделее "Пермячка"[/QUOTE]

А что это такое? Бронекостюм?

[QUOTE]
И! уважаемый Basil ! 331 пдп не парадный, а такой же боевой как остальные полки ВДВ. Но по указу командования именно 331 пдп принимает участие в парадах[/QUOTE]

Извини за неточность формулировки. Знаю, конечно, что 331-й такой же нормальный пдп, как и остальные. И кроме этого в парадах участвует.
Раз уж служил там, то расскажи, как объясняли ли вам, зачем нужна перемена стороны наклона берета на параде. Если объясняли, то как? А то странно - в жизни носим на правую, а на параде - на левую  :rolleyes:

ТТХ 100-й серии есть, например, здесь: [URL=http://www.sinopa.com/kalashnikov/k2000/k0000/k0026/k0026.htm]http://www.sinopa.com/kalashnikov/k2000/k0...k0026/k0026.htm[/URL].

Сразу бросается в глаза, что при калибре 7,62 масса со снаряженным магазином ок. 3,5 кг, т.е. примерно, как у старого доброго АКС-74 5,45. И заметно меньше, чем у классического "весла" АК-74. Начальная скорость пули тоже "на уровне".

И я о том же. Считаю, что технические "штучки" должны быть частью [I]снаряжения[/I], а оружие (сам "ствол") усложнять не надо. Его простота -> это его надежность -> жизнь солдата.
А богатенькие янки и британцы любят играть с техникой. Пусть играют. Умрут от русской пули из простого и безотказного "калаша".

[QUOTE]
Это вариант песни "Мы выходим на рассвете..." группы "Каскад". Пластинка от 1986 года кажется.[/QUOTE]

Да, знаю :)

ТТХ 100-й серии есть, например, здесь: [URL=http://www.sinopa.com/kalashnikov/k2000/k0000/k0026/k0026.htm]http://www.sinopa.com/kalashnikov/k2000/k0...k0026/k0026.htm[/URL]

Сразу бросается в глаза, что при калибре 7.62 масса со снаряженным магазином около 3.5 кг, т.е. примерно как у старого доброго АКС-74 (и значительно меньше, чем у АК-74 7.62). Молодцы!
Начальная скорость пули тоже на уровне :)

ТТХ есть в интернете. Но гораздо интереснее было бы услышать мнения тех, кто держал данные образцы в руках. А такой информации в интернете не видел. Может, кто-нибудь знает толк в [B]современном[/B] стрелковом оружии?

Спасибо, [B]Братан[/B]. Сам хотел процетировать этот фрагмент из книги. Книга хорошая, если не обращать внимания на религиозную риторику.

А штык-нож у "калаша" действительно отвратительный. Использовать его по назначению (зарезать кого-то) неудобно. Но это уже другой разговор.

Кстати, что скажут знатоки про АК 100-й серии?

Специалисты говорят, что у винтовки М-16 оружия на ее базе хреново продуман отвод тепла от ствола. В результате при непрерывной стрельбе на жаре ствол может деформироваться или даже вздуться. Тогда - только выкинуть.

[B]Добавлено:[/B]
Кроме того, М-16 - старый образец. Ей уже более 30 лет. И что-то не слышно о разработках чего-либо на замену. У нас хотя бы разрабатывают АК 100-й серии и несколько линий пистолетов-пулеметов.
А штатовцы только болтают о некой "винтовке будущего" с телевизионным прицелом и пр., но ничего в серию пока не идет. ИМХО, усложненное, обвешенное техническими фишками оружие будет еще менее надежным, чем старушка М-16. А нас "калаш" еще не раз выручит. Слава Русскому оружию!