Однозначно-победили. Вспомните сколько героев и орденоносцев пришло из ДРА. С такими ребятами проиграть не возможно. И отношение государства к афганцам должно быть как к героям.
1. Служба по контракту и есть решение проблеммы дедовщины. 2. Каждый воин должен знать свои права. Для этого в частях должны быть юристы (может и есть в России не могу знать). 3. Должны быть телефоны доверия,по которым бойцы моглибы получить нужную информацию. 4. Офицеры должны пологаться на сержантский состав,а не на дедов. 5. В свою очередь сержантами должны быть люди образованные (полное среднее). Это не отсебятина, это из практики.
[QUOTE]Афоня пишет Мужики, а что делать в обратной ситуации- тоже боюсь драться, но боюсь не за себя, а за того кто наехал. Поверьте не смеюсь-это проблема.[/QUOTE] У меня такаяже канитель только в обоих направлениях, за себя и за него. Но заметил,что мондраж проподает после первого действия, неважно от кого это действие исходит. Потом остается только работать.
По примеру одного независимого государства,(в свое время входило в состав СССР) для того чтобы подписать контракт с МО необходимо:
1. Пройти тчательную мед.комисию а) тесты на выносливость. б) психологические тесты 2. Иметь полное среднее образование. 3. Не иметь судимостей 4. Быть гражданином этой страны
После подписания контракта( как правило 5 лет) боец:
1. Имеет все социальные гарантии 2. Нормированный рабочий день(наряды,учения,выходы не в счет) 3. Регулярные денежные выплаты(зарплата,пайковые,квартирные,дорожные) 4. Полное вещевое довольствие (обмундирование,экиперовка) 5. Оплачиваемый отпуск(очередной,учебный) 6. Полное мед.обслуживание.
Желающих служить достаточно. Думаю в России желающих служить по контракту тоже хватает,хотя могу и ошибаться.
[QUOTE]ИгорьВДВУкраина пишет [ но считаю, что союзники по коалиции тоже нижней челюстью не щёлкают, и делают всё возможное и зависищее...[/QUOTE] Братка об этом никто не пишит.Посмотри сколько войск сейчас там,вдвое меньше чем в самом ночале компании. Гибнут пацаны почти у всех, у испанцев, датчан, поляков, латышей, украинцев, про американцев даже и писать не стоит. И каждая страна вносит огромную,по мере своих возможностей лепту в урегулировании ситуации в регионе.
Контрактная армия это решение многих проблем. Ребята которые служат по контракту имеют мотивацию, они знают зачем пришли в ВС. Происходит естественный отбор,после которого людей распределяют по подразделениям. Кто послабея-в логистику. Сильные и выносливые в боевые подразделения. Контрактники должны занматься только боевой подготовкой. Много было написанно о службе по контракту и все авторы сходятся в одном-лучше 200 000 по контракту, чем 1 000 000 срочников. Получается соотношение 1:5 , а денежки оставить теже. Вот и вся математика.
[QUOTE]мишаня пишет [QUOTE]ORB-46 пишет [QUOTE]мишаня пишет Может по нужде они на одно поле и не сядут.Но когда конфликт с русскими,литовцами,белорусами,и т.п. они не взирая на этнические группы стоят как одно целое.Но это уже другой вопрос.[/QUOTE] Хрената полная.Может быть отдельные эпизоды,не спорю. С "землячеством" не сталкивался. Что такое этно прекрасно знаю,но про "этнодедовщину", извольте. То ,что горцы и азиаты сплаченнее славян-это было и будет. Менталитет. Дедовщина не имеет национальности,этот продукт появился из лагерей и тюрем. [/QUOTE] А как ты можеш рассуждать о том, с чем не сталкивался? Да ещё высказывания того, кто с этим сталкивался,называть хренотенью. Не из каких тюрем это не появилось.Когда в 80-х Сакалаускас завалил весь свой караул,зеки на следствии,охуев..ли рассказывая что с ним делали его сослуживцы\кстати азиаты\ Ни в зонах ни в тюрьмах срок отсидки,не является основополагающим фактором в отношениях между людьми.Поэтому нет разделения по срокам с вытекающими из этого привилегиями. Дедовщина не имеет национальности,она имеет разновидность-землячество,с той же целью. [/QUOTE] Мишаня,после этого поста я получу минусы и предупреждения. Очень жаль. Я называю хренотенью не высказывания опонентов, а именно эту гребанную "этнодедовщину" т.к.я про нее ничего не знаю. Почитай историю, в частности маршала Г.К.Жукова и узнаешь,что когда стали призывать бывших зеков в середине 50-х,началась дедовщина. Мишаня,сколько читаю твои посты-это не высказывания,а какието уловки, под---бки, ухмылки в адрес ребят. Только ты все видел, все знаешь, всех уличаешь. У меня создалось впечатление , что ты сам комплексуешь по какомуто поводу. Тут на тебя ребята наехали, так ты в стрессовом состоянии неделю пробыл. Ты дельное посоветуй, посмотри на активность свою-только неуставнуха. Поэтому и частей поменял дохера.(извини забыл,что ты лично был знаком с МО ;) ) От кого бежал? Да видно от себя до сих пор убежать не можешь. Человечишко ты, противно.
-------- <br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/> Уже было устное предупреждение в этой теме! Личная переписка и оскорбление форумчанина. Рейтинг понижен.<br/> <br/></TD></TABLE>
Три в ДОСААФ с "дубом", 4 из ИЛ-76 в боковухи,два потока (жаль,что в рампу уже не выходили), 12 МИ-8ТД (как с тобуретки),из них 4 ночных,1 на воду, 3 в горной местности.Все прыжки с Д-6серия 4. После службы в СА еще 18 прыжков, крайний 30-10-2005.
[QUOTE]IAI пишет Я родился и живу за рубежом в Африке мне 18 лет и собираюсь служит желательно в ВДВ или Морской пехоте но у я скажу Вам што у менья особая ситуация я русский только на половину(вторая естественно Африканская.Внешность Славянская хотя кожа слегка темнее) Я знаю у нас расизм с такими уродами как скинхеды и нацоналисты ,и я далеко не геркулес но желаю попасть в вс,я знаю служили такие как Я Г.сиятвинда,А.зайцев есть еще другие такие которые служили ?на форуме военкомат.ру начетался всяких страшилак про службу аж дурно становитсь.скажите они правы и я найвный дурак или они просто егоисты которые только хотят хорошо жить без забот?Я не такой Я патриот,собираюсь служит после учебы помогите очен важно для меня. спасибо.[/QUOTE] Уверен,что цвет кожи не влияет на качество людей. Все будет хорошо! Держи хвост пистолетом! Удачи тебе.
[QUOTE]Шведова Ульяна пишет Не мне судить как подобные "офицерские ночевки" отражаются на боевой подготовке, но вот то что капитально калечат нервы офицерских жен подтверждаю ... на собственной шкуре прочухала!!![/QUOTE] Уля,солнышко,честь тебе и хвала. Ты жена военного,а этим много сказанно. Я видел как моя мама ждала папу из командировок, с дежурств, даже с рыбалки. Такая доля у жен военных-ждать. Ты совершенно права на счет ночевок. Я писал в тостах выше,что рядовым составом должны руководить сержанты. Сержантами должны упровлять офицеры и старшины. Дедовщину искоренить должны именно офицеры.
[QUOTE]sergant пишет [QUOTE]ORB-46 пишет Какое отношение уплата налогов государству и "землячество" имеют к "дедовщине"? Не отклоняемся от темы. ;)[/QUOTE] Самое прямое. Бюджет гос-ва зависит от налогов. Наличие контрактной армии зависит от бюджета. "землячество" - подвид "БЕСПРЕДЕЛА" (не путать с "дедовщиной")... [/QUOTE] Позволю себе с Вами не согласиться по поводу налогов. В таком случае можно такую прмиду выстроить,что сами запутаемся.
[QUOTE]мишаня пишет Может по нужде они на одно поле и не сядут.Но когда конфликт с русскими,литовцами,белорусами,и т.п. они не взирая на этнические группы стоят как одно целое.Но это уже другой вопрос.[/QUOTE] Хрената полная.Может быть отдельные эпизоды,не спорю. С "землячеством" не сталкивался. Что такое этно прекрасно знаю,но про "этнодедовщину", извольте. То ,что горцы и азиаты сплаченнее славян-это было и будет. Менталитет. Дедовщина не имеет национальности,этот продукт появился из лагерей и тюрем.
[QUOTE]Ewik985 пишет Не забывайте и об "этнодедовщине"...[/QUOTE] Что это "этнодедовщина"? Как можно забыть то,чего не знаешь? Про такую бодягу даже и не слышал :)
[QUOTE]gsm-ru пишет Красиво не только НЗО и ПЗО, можно много говорить о стрельбе. Вся стрельба красива если исполняется профессионально. Имею ввиду стрельбу из любого вида вооружения.[/QUOTE] Речь идет о 2С9.
[QUOTE]Des пишет [QUOTE]TIMKA пишет Честно говоря, я за КОНТРАКТНУЮ армию. ... Но сейчас мне кажется, что надо бы не Парижскому Клубу долги досрочно возвращать. А платить нормальные деньги нашим военным. . ... А уж про солдат вообще помолчу. Если солдату (контрактнику) не 300$ в месяц платить, а 2000$, я думаю у нас очередь выстроиться из желающих служить.[/QUOTE] Ага, скажите лучше, кто из нас исправно платит все налоги и не получает зарплату "в конверте", думаю таких большинство. Так интересно откуда возьмутся эти деньги которые должны платить контрактникам?
[QUOTE] Ну, тут же совсем другой коленкор. Дедовщины не будет, как таковой, основанной на сроке службы. Будет что-то, похожее на взаимоотношения в наших тюрьмах. Народ станет кучковаться по степени крутости характера.[/QUOTE] Точно. Ещё есть "землячества". Это разделение по территориальному признаку. Причём с более жестокими нравами чем при обычной дедовщине. [/QUOTE] Какое отношение уплата налогов государству и "землячество" имеют к "дедовщине"? Не отклоняемся от темы. ;)
[QUOTE]udav пишет [QUOTE]ORB-46 пишет Один выход для борьбы с дедовщиной имеется. 1.Все солдаты подразделения должны быть одного призыва. 2.Сержантский состав,только контрактники (с хорошим окладом). 3.Служба по регионам. Такую практику используют некоторые страны.[/QUOTE] А опыт как передавать при условии "однопризывности"? Сержанту, который контрабас и в 18.00. домой едет? А нафига ему это надо? За это не доплачивают. Знакомая метода. Хороша для мин. обороны, чтобы жопу от журналистов прикрыть. Все ведь в лучших дерьмократических традициях... ЗЫ. Это я не про Иванова говорю ;). [/QUOTE] Старик,я пишу ,что сержант с хорошим денежным довольствием.Тебе много дембеля опыта передали? А нафига сержанты контрактники? Они не опыт передавать должны, а бойца ремеслу по специальности научить,опытнее молодой сам станет в результате тренировок.
[QUOTE]Oleg. пишет Перед высадкой десанта до времени "ч" по ближайшим резервам противника наносится бомбовый или ракетный удар, для прикрытия высадки, в том числе с применением ОМП.[/QUOTE] В таком случае, о ребятах которые будут приземляться в р-не применения ОМП можно забыть. Лет 20 тому поверил бы. Сейчас-бред.
[QUOTE]Рядовой-К пишет Вопрос к товарищам. А как вы думаете, какова вероятность и прогнозируемый накал неуставщины при формировании воинских частей из 25-30 летних и 30-35 летних? :)[/QUOTE] С таким контингентом о неуставных отношениях можешь забыть. Р.S. Из личного опыта.
Один выход для борьбы с дедовщиной имеется. 1.Все солдаты подразделения должны быть одного призыва. 2.Сержантский состав,только контрактники (с хорошим окладом). 3.Служба по регионам. Такую практику используют некоторые страны.
[QUOTE]werter пишет [QUOTE]bakhus пишет Вот рисунок нарукавного знака Управления командующего:[/QUOTE] В американской армии очень похожий значок означает Саперов :) [/QUOTE] Всмотрись повнимательней :blink: акаромя крыльев ничего общего. По поводу эмблеммы-полное д----о. :(
[QUOTE]s_33 пишет [QUOTE]KrichLi пишет А если взять идеальную часть где служба идет по уставу, получают одинаковую норму питания и вместе дружно занимаются на занятиях в равных пропорциях подскажи мне пожалуйста как можно за полгода 1. Подтянуть за полгода физически более слабых 2. Выявить тех кто не может терпеть голод и начинает жрать что попало в поле, и в итоге заражается дизентирией. 3. Способных предать, неустойчивых к моральному давлению
Проблема в том что их из армии нато отсееивать, а их из десанта только списывают. Они идут в мабуту и там эта критическая масса накапливается[/QUOTE] 1. Для подтягивания более слабых существуют зантия по физподготовке. 2. Может быть Вы подскажите, в каком АРМЕЙСКОМ методическом пособии для СРОЧНИКОВ есть методики по преодолению чувства голода??????????????? 3. Вы искренне полагаете, что под воздействием дедовщины люди закрывают телами мины и гранаты, поднимаются в атаку??????????? [/QUOTE] s 33 Создается такое впечатление,что ты служил на марсе или два года в учебке сержантом (курсантов гонял), только без обид. 1. Где ты видел,чтобы отстающим по физо(молодым,духам,слонам) давали дополнительно заняться спортом? 2. В каком "методическом пособии" было написанно,что бойцов не кормят и они голодают? Не спорю, такие случаи имели место в ВС, но это были единичные случаи. Чуство голода у молодого солдата постоянно,но не в результате отсутствия пищи,а в результате режима питания и качества еды. Найди хоть одного старослужащего который испытывал чуство голода(если только временно). Кто хочет какать бабушкиными пирожками, в армии будет туго т.к. там,бабули и мамули нету.
[QUOTE]Des пишет Парни, однако мы обсуждаем дедовщину в ВДВ, а не в Челябинском танковом училище. Прошу не увлекаться.[/QUOTE] Думаю,что дедовщина не зависит от рода войск. А то, что это сайт десантуры все прекрасно знают. Или я не прав?
[QUOTE]KrichLi пишет [QUOTE]мишаня пишет [QUOTE]vasyat5 пишет Тема, конечно, неблагодарная, поскольку нет точных характеристик этому понятию, у каждого была своя “дедовщина”. Но, думаю, что есть какие-то общие, необходимые и достаточные признаки этого явления. Главный из них -- это подавление личности молодого, когда он теряет способность анализировать и действует только на рефлексах. До такого уровня нельзя низводить себя. Если ты выполняешь грязную работу, например, моешь пол, а дед, поставленный с тобой в пару валяется на койке -- это не дедовщина. Это -- традиция нашей армии. Дедовщина – это если валяющийся на койке дед ещё и орёт: “Ты чо, таракан беременный, лётать не научился?” Вот здесь уже не традиции, здесь стремление деда зачморить тебя, ему мало, чтобы ты мыл пол, ему надо, чтобы ты делал это в панике, постоянно оглядываясь, ему надо, чтобы ты мыл пол СУЕТЛИВО, ДіРГАННО, СМЕШНО. Вот здесь, думаю, надо стоять до конца, чтобы остаться ЧЕЛОВЕКОМ, МОЮЩИМ ПОЛ, а не СКОТИНОЙ ШУРШАЩЕЙ. Именно здесь, думаю, грань, где все средства хороши, включая тубарь. Хотя мне легко рассуждать, у нас даже такого не было. Деды, конечно, не марали рук грязной тряпкой, но со шваброй управлялись лихо.[/QUOTE] Само понятие ты дал точно.А табуретка это последний аргумент при максимальном развитии этой ситуации. Но есть варианты чтоб до этого не дошло,как писал ЛАБУС.И с этого нужно начинать. Сделать вид,что не услышал данное предложение. Перевести в шутку\у меня не получалось\Сказав,,А ВЫ подыграйте мне на гитаре чтоб веселей было,я так и помою,,Может пройдёт может и нет. Сказать что,, я так не умею,или ,я не обезьяна так мыть,, Можно сказать что,, я так мыть не буду,,Можно и на х.. послать.Все варианты могут пройти,а могут и нет,всё от человека зависит,но начинать надо с этого. Если после этого получите в кость,можно ответить,но не обязательно табуреткой\я её никогда не применял,но считаю возможным вариантом,ремнём отмахивался\ Может есть кто,сразу бил табуром,но я таких не знаю,и сам не делал,я отвечал только после удара. [/QUOTE] vasyat5 мне кажется ты не прав. Целью дедовщины (не беспредела) является ДАВЛЕНИЕ на молодого солдата, чтобы сформировать из него жесткого бойца, солдата, чтобы он позже в любой ситуации не "терял способность анализировать". Это выявление слабых духом, трусов, стукачей, парашников, чмырей. Потому как неизвестно как поведут они себя в критической ситуации. Проверка голодом, холодом, побоями, да побоями, психологическое давление. Тогда это будет солдат способный решать любые задачи. Но беда в том что в солдаты берут не тех кто хочет стать солдатом, а всех подряд. А после того как он становится солдатом его отправляют обратно, на гражданку, где общество наказывает за проявление жесткости, твердости, где законы утверждают что если тебя пытались унизить ты должен обратится в суд, а не дать обидчику в морду, и иерархия строится не на основании кто сильнее+опытнее тот командует, а на основании у кого больше денег тот командует. А в армии и денег то и не было почти ни у кого. Если в армию идут ребята желающие стать солдатом, то как правило проблем не возникает. Они готовят себя заранее как физически так и морально. За первые полгода я вообще не слышал своего имени только на разводе. А так сплошной мат, да с приговорками о том какой я кривой, неуклюжий (ну это я так очень мягко выразился). И что? В драку лезть? Смешно. Да я детишек 12 лет сейчас тренирую и то постоянно они у меня, то "дети с нарушенной координацией", то "коряги неумелые". Отсеивается по 25% зато остаются НЕПОБЕДИМЫЕ БОЙЦЫ. Кто-то плачет и идет к маме, а кто-то плачет и перешагивает через себя. И тогда в нем просыпается внутренний блеск героя. И ради того чтобы увидеть в твоих учениках этот блеск и мучаешься с ними и мучаешь их.
Мишаня у грамотного деда найдется 200 аргументов давить на тебя психологически. Возможностей и опыта больше. Другое дело с какой целью на тебя наезжают: потешить собственное ущемленное кем-то когда-то самолюбие или солдата воспитать. Поэтому у нас в части "воспитательный процесс" вели полгодичники, а деды были "контролирующим и идеологическим центром". [/QUOTE] Все, что Вы написали-чистая десяточка. Браво!
Ага, шпиен. Скорее всего вахабит,а может еще хуже. ;) Пацаны может паря просто интересуется,книгу хочет написать или заметку в журнал. Поверьте, чичики больше нашего знают,кто,где и когда.