С плоскостопием второй степени прыгать? Можно, если есть желание заработать себе деформирующий артроз таранно-ладьевидного сочленения.

После отцепки две недели не мог прыгнуть. Кстати после травмы прыгаю только если на 100% уверен, что смогу контролировать ситуацию. Моя знакомая скайдайверша перестала прыгать после того как увидела открытый перелом, который получил парашютист на приземлении.

[QUOTE]vdvkid пишет
А то, что иностранцы прыгают на веревку - это из-за того, что не могут они сделать надежный парашют со стабилизацией![/QUOTE]
  Хе, хе. Надежные спортивные купола бужржуи умеют делать, а примитивный купол со стабилизацией ну никак не могут. :lol:  Ерунда. Это наши не могут сделать транспортный самолет, который бы способен был держать приемлемую скорость при выброске с принудиловкой.  Стабилизация - элемент понижающий надежность купола.

[QUOTE]Des пишет
Это кажется, что вертикально  B) , свободные концы запаски на уровне живота-груди, а не на уровне плеч, отсюда парашютист выглядит "выпятившим" живот  :)[/QUOTE]
Хм. Вполне может быть, но, однажды, затеев спор,  мы проверяли на подвесной - подвешивали тела за замки ЗП - висит ветикально. Хотя тело было не слишком крупное. Замки ЗП были повыше. Надо будет еще разок проверить на ком-нибудь покрупнее.

[QUOTE]Des пишет
Единственная особеность, что под "напузной" запаской приходится приземляться животом кверху. Несколько неудобно  B)[/QUOTE]
Приземлялся на З-5. После отцепки от ПО-16. Вертикально. Пузом кверху - перворазники только при раскрытии основного и запасного купола. Нужно развернутся по ветру на свободных концах, но это не удобно - короткие. При ветре - однозначно готовиться к перекату. Приземление достаточно жесткое.

Май 2003. Ветер поднялся около 6-7 м.с. Вес 93 кг. Д-1-5у.  Перед приземлением около меня оказывается перворазница на Д-6.  Пока отворачивал - уже земля, точнее дорога. Плюхнулся боком.  Потом посчитал свою общую скорость при приземлении  - около 40 км. в час... Результат - перелом малоберцовой кости, внутренней лодыжки, отрыв заднего края большеберцовой кости на правой ноге, перелом 5-го пальца, вывих 2-го на правой ноге.

В Вологде 24 июля. Перворазник. Д6.
После открытия парашюта произошло отсоединение правых свободных концов. Сам дернул или что-то случилось, не знаю. Перворазник фитилил до 200 м. Открыл запаску. Приземление без травм.

Ну опять я наблюдаю желание свалить все в кучу и альтернативную службу и небоевые потери.
Я говорю о ТОЛЬКО В РАМКАХ ТЕМЫ  о небоевых потерях и способах их сокращения.
Тема, как я понимаю, не предназначена ни для обсуждения альтернативной, ни для обсуждения потерь на гражданке.
Братан. "Этим должны заниматься мы".
Занимаеся, занимаемся, могу привести пример Евгения Л., которого призвали
два года назад. Парень страдал олигофренией и прошел спокойно медицинскую
комиссию. Отбили его в судебном порядке. Вот что бы было если бы он что-нибудь
учудил при перевозке его в часть? Это кто был бы виноват?
Получается, что я забочусь о боеспособности армии!

"А не отмазывать за деньги здоровых людей и превращать их на бумаге в хроников."
Если имеелся ввиду я, то это ложное утверждение.

"Студент не является военнослужащим, поэтому этот вопрос не по теме!"
Неправда! Топик не про военнослужащих, а про потери в АРМИИ
(а студент был в армии) и на учениях.

Mirotvorets
"Вы как руководитель данного проекта, поясните, что значит"
Это не входят в рамки обсуждения небоевых потерь.
Если не побоитесь - откройте отдельную тему для обсуждения.

Савин Михаил
Например я беспорядка не наблюдал когда призывался, а это было почти
4 года тому назад. И своих ровесников провожал, когда они уходили
служить со своим призывом, все было так же.

Не спорю, призывные комиссии бывают разные.
Я, у себя в Архангельске, регулярно вижу нарушения.


"Peace_Maker а вы можете предоставить статистику о
погибших В мирное время В армии и НЕ В армии ?!"
А зачем тогда вообще открыта эта тема?
Моя позинция очень проста: если человек
погибает или получает тяжелые травмы в любом гос. структуре,
где его обязали находиться
(армия, задержание в милиции и т.д.) то виновато ГОСУДАРСТВО.
Это общемировая практика.

Всем кто, выражает горячее желание подискутировать по теме альтернативной
гражданской службе - создавайте отдельную тему, там я, как человек, который
знает ситуацию не только в России вам смогу ответить.
Могу только еще раз сказать, что миф про парней, выносящих утки, создан
нашим доблестным генштабом. [URL=http://www.rsia.ru/show.html?id=864]См. про акцию "Небо для мира"[/URL]
А  [URL=http://www.vladimir.kp.ru/daily/prime_line/doc20057/]Здесь[/URL] мнение боевого летчика, прошедшего Афганистан, и которого я очень уважаю и он же руководил [URL=http://friends.pomorsu.ru/~dom28/ags/sol2000.html]этим проектом[/URL]

Сидя на форуме порядок в призывных комиссиях навести нельзя.
 Работу по снижению небоевых потерь нужно вести и в войсках и заниматься профилактикой еще с призыва.
 Если недопущение явно больных в армию является шефством, то предлагаю.



<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width='1%' style='background-color: #ff6060; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Уведомление'> ! </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/>На сколько я понимаю этим должны заниматься вы! А не отмазывать за деньги здоровых людей и превращать их на бумаге в хроников.Если бы шли здоровые, то и больных бы не брали.
Можем взять шефство над вами и отправить послужить в любую часть ВДВ (на выбор), что бы увидеть, так сказать, проблему изнутри.
Студент не является военнослужащим, поэтому этот вопрос не по теме!
Последнее устное предупреждение за оффтоп!!!

[B]братан[/B]<br/> <br/></TD></TABLE>

ЗА ТРИ МЕСЯЦА В РОССИЙСКОЙ АРМИИ ПОГИБЛИ 200 СОЛДАТ И
ОФИЦЕРОВ
В это число не вошли погибшие на Северном Кавказе. Примерно 100 человек
погибли при исполнении служебных обязанностей, остальные - вне службы.
Больше всего военнослужащих гибнет по-прежнему в результате суицидов, а
также в результате ДТП.
[URL=http://www.newsru.com/russia/02jul2004/poteri.html]http://www.newsru.com/russia/02jul2004/poteri.html[/URL]

Видимо страшно всегда, только страх потом трансформируется, боятся уже не прыжка. Кому-то из моих знакомых страшно пока самолет не наберет 300 м., кому-то (чаще перворазником) очень страшно стоять и ждать около открытого люка. У одного моего знакомого был мандраж от звука, который слышен, когда перед тобой отделяются парашютисты, такой шелест при обтекании потоком от винта АН-2 тела, которое выходит. Мне страшно почему-то до момента, пока закрыта дверь, как только открывают - страх уходит, а уж как к двери подходишь - так вовсе из головы страх уходит.
Все-же прыжки - как наркотики - состояние измененного сознания. У кого-то время ускоряется, у кого-то замедляет ход. Многие вещи, особенно у перворазников, вообще из памяти выпадают. Мой брат прыгал с ЗАКРЫТЫМИ глазами и не осознавал этого, пока не стал прыгать на поток и понял, что не видет самолет после отделения из-за того, что глаза зажмуривает :-)

[QUOTE]YYKK пишет
Сухпаек разрешается использовать в течении 3-х дней, в дальнейшем требуется обеспечить нормальное полноценное горячее питание. Естественно по нормам, в жизни все по другому.

Кстати любой сухпай не обеспечивает нормального питания (в основном по аминокислотам и витаминам, да и калорий меньше чем надо).[/QUOTE]
 В жизни, сколько держат на сборном пункте - столько и кормят. Если погода нелетная и на Новую Землю рейсов не было - месяц на сборном пункте народ куковал. У кого деньги были - в столовой покупали горячую еду на сборном пункте. У кого не было  (с отдаленнх районов) - кушали паек.

[QUOTE]Professor пишет
У нас был такой :
- банка тушенки
- 2 банки каши с мясом
- банка паштета
- 2 пакетика чая ( можно было развести прямо в холодной воде )
- 4 упаковки галет
- напиток растворимый ( "Славянка", а потом появился "Дельфин" )
- 2 пакетика сахара
- 3 карамельки "Дюшес"  :D
- витаминка
- 4 таблетки сухого горючего с мет. подставкой
- салфетки[/QUOTE]
Сегодня таким пайком кормят призывников на некоторых сборных пунктах, без горючего.
Кстати, по нормативам, какое предельное количество дней можно кормить личный состав этим сухим пайком? Только прошу не отвечать "сколько надо, столько и кормят". По нормативам!

[QUOTE]Mirotvorets пишет
А ты с какой колокольни видел этот конфликт? :angry:[/QUOTE]
С колокольни российского налогоплатильщика, который оплачиват содержание властей (и их амбиции), здравохранения, всех силовых структур, системы образования.

[QUOTE]селезнев пишет
Peace_Maker
По моему много разговоров ниочем с твоей стороны. По поводу приступного приказа  :angry:
[QUOTE]
Вообще, безусловное исполнение приказа, может войти в противоречие с пониманием исполнителя, что полезно для Родины[/QUOTE]
В чем он выражен в даннои случае. <_<
А янкерсы с распадом СССР очень сильно обнаглели и марш их на место немного поставил. :) [/QUOTE]
Здесь речь не идет о преступном приказе.  Читайте внимательно пост.
Миротворческое подразделение выполнило поставленое задание. На уровне исполнителей  вопросов нет. Приказали - выполнили, речь о преступном приказе не идет.   Только зачем? Авторитета России это нисколько не прибавило, не надо тешить свое самолюбие. Абсолютно импульсивное действие со стороны Ельцина и Ко., которое не то что не согласовали с партнерами по миротворческим операциям, а даже Министра обороны поставили перед фактом. В результате 200 человек оказываются без продуктов и припасов, воздушное пространство для того чтобы их снабжать, закрыто до тех пор, пока Россия не согласует ситуацию с натовцами. Рядом тусуются албанские боевики и нелестно поглядывают на российских солдат, так что натовцам еще и пришлось быть барьером между ними и десантниками.
Россия показывает свою непоследовательность. Если мы были изначально против такого решения проблемы путем ввода войск, то зачем потом туда полезли? В результате сейчас все же решили, что это ошибка и все-равно выводим оттуда свои миротворческие подразделения.

[QUOTE]Старик пишет
Нет конечно же, сами решили, забухали, накурились и поперли!

Ты это хотел услышать???[/QUOTE]
Не надо передергивать. В данном конкретном случае решили Квашнин с Ельциным в обход Министра обороны. Квашнин (или кто там был во главе Генштаба тогда?) и Ельцин - Родина?
Вообще, безусловное исполнение приказа, может войти в противоречие с пониманием исполнителя, что полезно для Родины. И придеться выбирать - отказ выполнять приказ, который идет во вред Родины или поступиться своими убеждениями и выполнить приказ. Т.е. выбор между позицией: "Я всегда выполняю приказ, я исполнитель" и "Я не буду поступать во вред своей Родине".  Что является Родиной людей, которые родились в СССР и живущими сейчас по разные стороны границы? Ведь эта тема в том или ином виде поднималась уже на форуме.

[QUOTE]селезнев пишет
ПРИКАЗЫ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ А ВЫПОЛНЯЮТСЯ :angry:
Как говорил мой ротный "Юноша читайте устав там всё написоно"[/QUOTE]
 А Родина ли это приказывает? Как в случае с маршем?

[QUOTE]Андрей пишет
" Если Родина прикажет- порвём кого угодно и где угодно"[/QUOTE]
Осталось мелочи, разобраться, чьими устами приказывает Родина. Главное не перепутать.
Да, и еще. После 1991 г. мне затруднительно точно определить границы моей Родины.

Насчет нашего участия в Ираке всегда стоит задавать вопрос "зачем"?
Вот отызв на [URL=http://vip.lenta.ru/news/2004/06/12/genshtab/]http://vip.lenta.ru/news/2004/06/12/genshtab/[/URL]

"Данная операция была спешно разработана в Генштабе и предложена Анатолием Квашниным напрямую президенту Борису Ельцину в обход министра обороны и также напрямую главой государства санкционирована. Ни министр иностранных дел, ни Федеральное собрание о планируемом броске проинформированы не были.
Несмотря на то, что с тактической точки зрения операция была проведена блестяще (именно так ее оценивали в российской прессе), фактически она едва не поставила страну на грань внешнеполитического кризиса. Россия пошла на прямой конфликт с США и НАТО. От военного столкновения стороны тогда спасло лишь то, что английский генерал Джексон отказался выполнить приказ американского генерала Кларка очистить аэродром от русских десантников - альянс всерьез рассматривал вариант силового противодействия российскому блицкригу.
Приштинский бросок наглядно продемонстрировал нынешнюю роль Генштаба, который преследовал собственные интересы, расходившиеся с политикой государства. Видимо, это вполне устраивало тогдашнего президента, давшего добро на захват аэродрома. Однако остальные институты российской власти не играли в той ситуации никакой роли. Но примерно по такому сценарию в свое время началась и Первая мировая война."

[QUOTE]Юрец пишет
Какие действия должны быть сразу после соприкосновения с землей, куда там забегать, врочем мне в клубе расскажут наверное, но я заранее как бы...? ;)[/QUOTE]
Главное не учиться парашютному спорту по книжкам и интернету.  :blink:
Инструктор все расскажет. Слушайте  только его. ;)

[QUOTE]Юрец пишет
Блин начитался я тут с вами...прыгать собрался первый раз в жизни...
Лучше подскажите литературу действительно полезную и конкретную, а то действительно раньше месяцами готовили, а тут 2 часа подготовки и вперед за 20 баксов...[/QUOTE]
По книжке не стоит прыгать. А то будет, как в том анекдоте "Издание второе, исправленное"
[URL=http://www.parashut.com/sut.html]Здесь[/URL] информация о новой ДЗ Ватулино. Готовят ребята в Москве, только затем вывозят.

[URL=http://www.baltnet.ru/~dropzone/voyage/safe.avi]Здесь[/URL] видео с отказом Д-1-5у на веревку.
[URL=http://www.baltnet.ru/~dropzone/voyage/safe2.avi]А это, герой дня после приземления.[/URL]

[QUOTE]Berkut пишет
А как они узнают что я в германий в армий был?[/QUOTE]
Даже если и не узнают, то это, на мой взгляд, не дело.
Это же дело убеждения, какой стране служить (не обязательно, кстати, в армии). Что за убеждения, когда сегодня там служишь, а сегодня сям? Вы вполне уверены, что завтра будете готовы по приказу убивать сегодняшних своих соседей?

[QUOTE]Berkut пишет
У меня есть россиская гражданство.
Всем кто не понел :angry: - я русский
Если вы меня бы на улецы стретили и что-нибуть спрасиле вы бы незаметели что я в германие 11 лет жеву( тругие 6 лет я жыл на Кавказе, я в Ярославле родилсьа :) ). По русский  говарит и читат хорошо но писать не очен.[/QUOTE]
Так на основании чего Вы собираетесь в Бундес идти работать, ежели не гражданин Германии?

[QUOTE]Berkut пишет
Моя родина Россия, хочу назат и стать Дисантникам, лутше всево остатса в армие на всю жысн или перети посли двух Я бы уже следущий год пошол бы но у меня близорукость Штобы быть подгатвлен я буду с 1. октебрьа в немецкай армий работать[/QUOTE]
Беркут, три проблемы.
1) Твое гражданство. Если тебя призывают в бундесвер, то ты, видимо, гражданин Германии. Призыв (если ты, конечно собираешся идти по призыву) только для граждан Росии.
2) Твоя близорукость. Это заболевание не только роговицы (операцию будут делать на ней), а всего глаза. При  близорукости  (особенно при высокой степени) деформируется глазное яблоко и при высоких физических нагрузках  это светит отслойкой сетчатки и слепотой.
3)  Согласно ст.  23. РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН  
“О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ “
№ 53-ФЗ от  28 марта 1998 года
Граждане, освобождаемые от призыва на военную службу либо не подлежащие призыву на военную службу:  
...б) проходящие или прошедшие военную службу в Российской Федерации;
...г) прошедшие военную службу в другом государстве;
Поэтому, если ты прошел военную службу в Герминии, то в России тебя призвать не могут (опять таки если речь идет о срочной службе)

Ты, конечно, можешь воспользоваться несовершенством росийского законодательства и сделать "финт ушами". Т.е. в Германии пройти  "цивильдинст". Это у тебя займет вместо 9 месяцев - 10. Практически все, кто туда подает заявление туда попадает (в отличии от обычной службы, т.к. в Германии переизбыток призывного контингента).  В этом случае (после получения гражданства России) тебя могут призвать в России.
Еще один вариант. Ты можешь пойти работать добровольцем в социальные организации в России. За  год-два года пребывания в России ты и язык подучишь и лучше адаптируешся к российской действительности. Если есть интерес - я тебя могу связать с соответствующими организациями в Германии. Я буду в Берлине с 26 июня по 6 июля. Если есть желание - можешь по этим вопросам ко мне обратиться.

[QUOTE]sergant пишет
Вопрос есть к профи:
При каких случаях медуза после раскрытия "крыла" оказывается внутри (под куполом), а не снаружи?
Случайность или ошибка?[/QUOTE]
  На www.skydiver.com.ua   квалифицированно могут ответить.
 Недавно в Вологде такая ситуация была, когда жесткая медуза попадает под переднюю кромку крыла. Все завершилось отцепкой.
 Вроде бы на  продвинутых подмосковных дропзонах на студенческих куполах ставят мягкую медузу.
 Не поймите меня правильно :-)

[QUOTE]S_force пишет
Расскажу не совсем про отказ, просто не знаю ,в какую тему влепить.
Почему рассказываю - эмоций до сих пор полно.
Позавчера, воскресенье.
Самолет делает крайний вылет ,вечер уже.
Прыгают только спортсмены.Высота -3000 м. Все вроде открылись на высоте 1000 м. Тут смотрим -не все! Один летит к земле. С земли крики "БОРИСЬ!", начальник парашютного звена уже присел на землю и закрыл лицо руками, все пытаются понять в чём дело - вроде никаких внешних проблем нет у парашютиста.
Высота 300 метров. Все уже в панике, у всех руки трясутся. Высота 200 метров - начинает выходить купол. Высота 150-100 метров - купол открыт, парашютист приземляется.
Все матерятся ,начальник звена орёт "Чтобы я этого чудака (с буквы "М") в клубе больше не видел!!".
Оказывается -прыгала девчонка. Никакого отказа не было (по моим данным) ,а просто захотела повыделываться.Дура.
Вот такие пироги.[/QUOTE]
 На чем прыгала?

[QUOTE]Старик пишет
А что, у каждого свой выпускающий? Что значит не его выпускающий, да еще и в Ан-2?[/QUOTE]
Скорее всего, (особо в разговоре с Олегом этот вопрос не обсуждали) выпускающий доверял прапорщику, у которого был не один десяток прыгов и не проверил тщательно. Точно утверждать что там было в голове у выпускающего не могу. История мне была полезна тем, что когда народ толпится и быстро-быстро одевает на себя дубы, я на это дело особое внимание обращал и пару раз этот ляп исправлял у ребят. Ну его, конечно,  и на старте бы исправили. Но все же.

Вспомнил историю, которую мне рассказывал мой первый выпускающий Олег Б.  
Время - конец 80-х.  Учебка. Ан-2 на взлете. Группа срочников готовиться прыгать, в их числе и Олег. Вваливается прапорщик, пристегивает карабин к троссу. Внимания на него выпускющий не обращает. У срочников свое задание у прапорщика свое. У прапорщика Д-1-5у на веревку.  Открывается люк, прапорщик прыгает... и зависает за самолетом, секунд через пять он выдергивает кольцо запаски - 50 м2 за самолетом, рывок, народ летит со своих мест. Еще один рывок - прапорщика за бортом нет, летит на запаске. Все срочно покидают ЛА. Все живы и здоровы.
Что случилось.
Прапор в запарке пропустил веревку с карабином под плечевым обхватом подвесной системы, выпускающий не проверил, т.к. прапорщик был "не его". После покидания ЛА чехол вышел из под плечевого обхвата на несколько метров и благопалучно застрял. Прапорщик не видя над собой купола,  дергает кольцо запаски. Спасло то, что вытяжная веревка не выдержала нагрузки и оборвалась.

[QUOTE]sergant пишет
Лично мне не нравится, что Вы приводите суждения об Армии на примере отдельных дегенератов (типа пьяного контрактника). Тем самым обобщая, что не есть хорошо.
Так же не нравится, что Вы превозносите отдельную нацию опять же на лучших ее примерах. Тоже нехорошо.
Давайте не будем судить об армии предвзято.
Тем более, что сами Вы вроде как не служили.[/QUOTE]
 Прошу прощения, если задел за больное.
Я просто думаю, что  и о чеченцах, в целом, судят по отдельным дегенератам. Плюс наши продажные СМИ постарались.
Об армии я мнения такого, что она должна эффективно выполнять свои функции по обороне общества и территории, но делать из нее непогрешимого идола на которго моляться безумно и опасно.
Вовсе не считаю, что чеченцы стоят того, чтобы их превозносили, но эта нация нисколько не хуже русских (верно и обратное). То что у них есть черты, которые нам не нравяться, так это наши проблемы, а не их.  То, что бойню развязали в Чечне отнюдь не чеченцы с русскими, а политики тоже очевидный факт (другой разговор, что после того, как национальные меньшинства перестали давить - пружина разогнулась и многим русским, которые были в национальных республиках было очень плохо). Тем более, что у нас страна с непредсказуемой историей и кто там кому проблемы создавал триста лет назад и на чьей стороне была справедливость большой вопрос. Историю писали победители. Как им нужно было, так и написали.
Действительно, не служил. Мало того при первой возможности ушел с военно-морской кафедры (почему - отдельный разговор, если будет интересно расскажу). Так ведь чтобы о структуре судить лучше быть вне ее и смотреть за результатом ее работы. Например, чтобы судить хорошо или плохо работает железная дорога, вовсе не надо быть машинистом. А страну, в которой я родился армия защитить не смогла.