[QUOTE]чуб пишет
почему вы все умалчиваете само начало событий ?Или вы о них ничего не знаете ? Я попал в ПМР точнее в г.Тирасполь в ноябре месяце 1990г.  в ОРСпН (о существовании которой я уверен многие не знают) дислоцировавшаяся в танковой дивизии.Комроты тогда унас был м-р Никуленко и как-раз вто время проживавший в г.Бендеры и мы почти каждый раз "провожали" его домой через тот самый мост , через те блокпосты о которых вы пишете .[/QUOTE] Напомню начало темы: Бойцы 2 роты 8 ОБрСпН, в том числе и я принимали участие в захвате и удержании одного из мостов через Днестр во время приднестровского конфликта. Особой шумихи небыло. Там было два моста, соответственно две группы. О второй групе информации не имею, знаю о своей. 9 человек нас было, высадили из вертушки в 23.50. в 00.15 мост был полностью под нашим контролем. Утром прибыли бойцы установившие блок посты, и в дальнейшем удерживали мосты. (чушь собачья).
Кто, что знает либо слышал об этом, так как меня интересует вторая группа, так как я знаю что там не всё прошло гладко, а информации не имею.
Так же я думаю, что м-р Никуленко очень бы очень расстроился если бы узнал что его родная рота дислоцировалась в танковой дивизии ( на базе 59 МСД, ЗРП).

[QUOTE]pillar пишет
Не все можно обсуждать на открытом форуме, особенно находясь  рамках приличия. Это мой крайний пост в теме.[/QUOTE]
Но у нас есть вариант. Личка.

[QUOTE]pillar пишет
Знаете, лучше всё это не ворошить. Надо закрыть тему. А то почему-то вспомнился конфликт  знаменитого комбата баракской 56 дшбр и ямярека, и его последствия. Да и насчет горячих точек вы погорячились: тут, на форуме, полно народу, который прошел таких точек если не в три раза больше, то уж в 2 - точно. Так что не все тут просто.[/QUOTE]
Ну уж если говорим договаривать надо.

[QUOTE]pillar пишет
А что вы имеете против Павла Грачева? До тех пор пока он не занялся политикой к нему не было претензий: грамотный был офицер. Аналогичная ситуация с А.И. Лебедем, и даже с его братом. Просто политика – грязное дело по определению, и если уж у ямярека не вполне «идеальный» характер,  имеются хоть пара-тройка откровенно неблаговидных поступков или высказываний, - их обязательно найдут, умножат на 100 и распространят через СМИ. Вспомнимте, как полоскали Шпака? Шаманова? После их избрания губернаторами. Короче, - не хочешь быть вывалянным в грязи – не иди в политику, а если уж пошел, будь готов ко всему. Многие были не готовы, и из выше перечисленных, - тоже. Хотя каждый из них, по отдельности, особенно в годы службы показали себя порядочными и честными офицерами. Кстати, на посту губернатора А.И. таких дров наломал – мало не показалось никому, я просто бывал в Кр. Крае в период его правления, где творились просто жуткие дела, особенно по причине некомпетентности его команды, состоявшей большей частью из случайных людей и просто из проходимцев (многие из которых находятся теперь в международном розыске, например Гуров,Вернер, Бойченко). Где уж их Иваныч нашел, - большая тайна. Он и ими тасовал, как картами, жаль, что в его колоде почти не было порядочных людей.[/QUOTE]
Хотелось бы опять напомнить что сайт Десантура.ру а не "Политик плюс". Я и хочу узнать что  А.И. в ВДВ сделало плохого? И хотелось бы услышать писателей -.

[QUOTE]pillar пишет
А что вы имеете против Павла Грачева? До тех пор пока он не занялся политикой к нему не было претензий: грамотный был офицер. Аналогичная ситуация с А.И. Лебедем, и даже с его братом. Просто политика – грязное дело по определению, и если уж у ямярека не вполне «идеальный» характер,  имеются хоть пара-тройка откровенно неблаговидных поступков или высказываний, - их обязательно найдут, умножат на 100 и распространят через СМИ. Вспомнимте, как полоскали Шпака? Шаманова? После их избрания губернаторами. Короче, - не хочешь быть вывалянным в грязи – не иди в политику, а если уж пошел, будь готов ко всему. Многие были не готовы, и из выше перечисленных, - тоже. Хотя каждый из них, по отдельности, особенно в годы службы показали себя порядочными и честными офицерами. Кстати, на посту губернатора А.И. таких дров наломал – мало не показалось никому, я просто бывал в Кр. Крае в период его правления, где творились просто жуткие дела, особенно по причине некомпетентности его команды, состоявшей большей частью из случайных людей и просто из проходимцев (многие из которых находятся теперь в международном розыске, например Гуров,Вернер, Бойченко). Где уж их Иваныч нашел, - большая тайна. Он и ими тасовал, как картами, жаль, что в его колоде почти не было порядочных людей.[/QUOTE]
А офицер и губернатор это разные вещи. Вы не согласны?

[QUOTE]sajan пишет
А Вы сами были с ним знакомы лично? Есть что исходя из этого предъявить противникам Лебедя?[/QUOTE]
Еслиб не был я думаю не писал бы. Нужны факты? Читайте форум)))

Хотелось просто высказать свое мнение по всем ответам на предыдущие темы касаемые настоящего офицера, человека с большой буквы и настоящего десантника. Нет обиды за тех людей которые не зная человека смешали его с грязью потому что они политически подкованы и умеют "мыслить". Хотелось бы у всех кто высказал свой негатив спросить Вы знали этого человека? А жаль. А может кто из тех десантников кто высказался плохо прошел больше горячих точек чем он? А может мы его еще будем сравнивать с Грачевым? Обидно, досадно но ладно. Скажу его цитатой "Собака лает, караван идет." А мне интерестно есть хоть один человек который лично знал (видел, встречался) с Лебедем и у него остался в душе негатив. Никого не хотел обидеть.



<br/><TABLE cellpadding='0' cellspacing='0' border='0'><TD align='middle' vAlign='center' width="1%" style='background-color: #6060ff; color: #ffffff; font-family: Times New Roman, Serif; font-size: 50px; font-weight: bold;' title='Предупреждение'> i </TD><TD width='6px'><br/></TD><TD vAlign='middle'><br/> Соеденил две темы. Перед открытием новой темы пользуйтесь поиском! <br/> <br/></TD></TABLE>

[QUOTE]ALV пишет
Дело в том, что было решение создать  в России ВВУЗ , который будет готовить офицеров разведки и единственное училище , которое удовлетворяло требованиям кафедр, мат. базы , преподавательского состава оказалось Новосибирское.
Дело в том, что на территории СССР было три училища которые готовили оф. состав для частей СпН- это РВВДКУ(основное), Киевское ВОКУ, НВВПОУ (офицеров по работе с л.с.).
При этом в КВОКУ была полноценный разведфак, а в Новосибирске кафедра ВДП,плюс сильнейшая кафедра огневой подготовки ( в том числеи по спецвооружению) и полигон со спецоборудованием (один только участок для стрельбы из движущегося вертолета чего стоит), плюс лес, лес и  еще раз лес вокруг.  ;)  После распада союза разведфакультет перевели в Новосибирск...[/QUOTE]
На самом деле еще при "живом" Киевском ВОКУ (выпустился 1989г.) ходили слухи о переводе языкового факультета (СпН) из Рязани в Киев и создание на базе одного училища выпускающего офицеров разведки. Но думаю в связи с потерей Киевского ВОКУ нужна была альтернатива и ее нашли Новосибирск.

[QUOTE]MYR пишет
[QUOTE]ВСС 9 мм. пишет
Переведено в Новосибирск. На базе училища МО Украины.[/QUOTE]
Что то не так....
Какой Новосибирск?

В 1992 училище переведено в Одессу в ОВВОКУ....
Один взвод остался в Киеве на базе танкового училища....

[QUOTE]
Таких подробностей не знаю.Судя по обязательным пунктм заполнения на сайте ...?"Год выпуска","Рота","Взвод"...?[/QUOTE]

В том то и дело... учился в КВОКУ, года выпуска нет, потому как последние 9 месяцев доучивался в Одесском высшем обьединенном Краснознаменном училище... [/QUOTE]
Я имел ввиду не личный состав.
А насчет регистрации если учился год знаеш, роту тоже да и взвод знаком. Соответственно своих найдешь. ;)

[QUOTE]MYR пишет
А как быть с теми, кто не успел его закончить?
Им можно регистрироваться на сайте КВОКУ?[/QUOTE]
Киевский Вокер не по диплому а по состоянию души. Надеюсь ответил. :ph34r:

[QUOTE]Kaskad пишет
Eldar!
Расскажите пожалуйста, если знаете, что сейчас происходит в КВОКУ, сохранилось ли оно. Мои однокашники продолжили в этом ВУЗе обучение. Ищу выпускников 1990 года.
С уважением[/QUOTE]
Переведено в Новосибирск. На базе училища МО Украины.

[QUOTE]Eldar пишет
Я на форуме с марта этого года,но как-то не видел темы о своём училище.[/QUOTE]
Ну допустим тема была [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?act=ST&f=69&t=1375&hl=&view=findpost&p=16926]http://desantura.ru/forums/index.php?act=S...indpost&p=16926[/URL]

[QUOTE]объект 925 пишет
Читка писем возложена на органы военной цензуры.
Если каждый будет заниматься своим делом, только тогда будет порядок.[/QUOTE]
У нас вечно что-то возложено на какие то органы.
Письма читаться какими бы то не было органами НЕ ДОЛЖНЫ, а уж тем более редактироваться.
А служить должны адекватные люди которых контролировать ненадо.
Мое мнение.

Да. Спор жаркий. Не знаю про другие спецназы (а их сейчас очень много) в подразделениях спецназа ГРУ действительно были "офицерские" роты. Не буду спорить помимо офицеров там были и прапорщики. Не знаю для каких целей создавались такие роты в других спецназах? В спецназе ГРУ у таких подразделений были вполне определенные задачи, это доправерка той информации и подтверждение (опровержение) ее которая приходила от групп СпН при выполнении задач в тылу противника. В "офицерских" ротах естественно были более подгатовленные спецы. B)

[QUOTE]селезнев пишет
[QUOTE]
ПМ заводской спуск тяжелый (приходилось дорабатывать да и естественно разброс большой[/QUOTE]

Мне часто приходится стрелять из ПМ (в тире) при стрельбе на время из 3х патронов все три ложатся либо 9,10 либо в голову [/QUOTE]
По зеленой армейской мишени эт да. А по спортивной черной? У АПС все ж равно дальность больше, следовательно и кучность. ;)

Из всех моделей с которыми имел дело это конечно АПС. Хотя как автоматическое оружие я его не признаю (лишнее это). ТТ не надежен (осечек много из за недоработки). ПМ заводской спуск тяжелый (приходилось дорабатывать да и естественно разброс большой).

[QUOTE]опер пишет
Украина могла "учавствовать " в этом конфликте.Помниться что было какое-то трёхстороннее соглашение между Россией-Украиной-Молдовой,но оно касалось миротворческих операций на территории Приднестровья.Также  милицейское спецподразделение с Украины туда ездило.[/QUOTE]
Со стороны Украины помню только наемников из УНОС (Украинский Национальный Отряд Самообороны). Остальные армейские части уже описал выше. Спасибо АСК поправил. Конечно же 1992 год. Извиняйте запарка по работе была. :(

Торжественно заявляю в момент Приднестровского конфликта находились следующие части. Части 14 Армии, Батальон спецназ ВДВ (Медвежки), 137-й Рязанский полк ВДВ (миротворческий контингент).

[QUOTE]KVN пишет
[QUOTE]ВСС 9 мм. пишет
[QUOTE]Des пишет
Если это было до 1992 года, то бригада была ещё советской.[/QUOTE]
19 июня 2002 года начало Приднестровского конфликта. Начало боевых действий на Бендерском мосту. [/QUOTE]
Что-то путаешь. Не знаю насчет моста- когда его брали. Но конфликт был в начале 90-х... [/QUOTE]
Мы говорим о вооруженном конфликте. Ничего не путаю. Учавствовал (влегкую). [URL=http://olvia.idknet.com/conflic1990-92.htm]http://olvia.idknet.com/conflic1990-92.htm[/URL]

[QUOTE]Des пишет
Если это было до 1992 года, то бригада была ещё советской.[/QUOTE]
19 июня 2002 года начало Приднестровского конфликта. Начало боевых действий на Бендерском мосту.

Ну так в этом и вопрос. Украина в боевых действиях на территории Приднестровья не учавствовала. Хотя может на своей территории ученья проводили?

[QUOTE]Ястреб пишет
Бойцы 2 роты 8 ОБрСпН, в том числе и я принимали участие в захвате и удержании одного из мостов через Днестр во время приднестровского конфликта. Особой шумихи небыло. Там было два моста, соответственно две группы. О второй групе информации не имею, знаю о своей. 9 человек нас было, высадили из вертушки в  23.50. в 00.15 мост был полностью под нашим контролем. Утром прибыли бойцы установившие блок посты, и в дальнейшем удерживали мосты.
Кто, что знает либо слышал об этом, так как меня интересует вторая группа, так как я знаю что там не всё прошло гладко, а информации  не имею.[/QUOTE]
Круто. Только расшифруй что за бригада и где дислацировалась??? Был батальон СпН, позже были Рязанцы, а вот бригаду не помню.
А насчет высадки на вертушке вооще чудеса? Какой мост то "Бендерский" захватывали и удерживали или Тираспольский? :P

Проголосовал по 7 пункту. Игры играми а как же психологический фактор и фактор выживаемости? Ведь без этого любая тактика нечего не значит. С таким же успехом можно читать умные книжки по тактике. Ерунда все это. Выполнение учебно-боевой задачи на практике дешевле, полезней и выевляет скрытые качества человека.  :ph34r:

Даааа!!! Почетал я дебаты о фильме и стало грустно. Я конечно понимаю, что у каждого есть свое мнение, но обсуждение ненароком напомнило празднование дня ВДВ. Чем меньше десантник, тем больше неготивной энергии, "героизма", воспоминаний и т.д.
По поводу фраз офицеры должны и т.д.[/COLOR] хочу напомнить, то что они должны они знают, а вот действия у каждого свои и за принятые решения они отвечают во первых перед собственной совестью, а во вторых перед командованием. И никак не нам обсуждать их поступки и действия.
По поводу фильма скажу, что ПОНРАВИЛСЯ. Причина:
1. То что его сняли и выпустили в прокат.
2. Что не побоялись показать реальность.
Для тех кому не понравился предлагаю снять лучше, а мы потом пообсуждаем.[/COLOR]
А ребятам ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ.

[QUOTE]sergant пишет
IMHO, цифры в опросе не правильные...
В войсках (в мирное время) прыгают от 12 до 25 раз.
Больше только прапоры , что денег сорвать :o
50 и более раз раз на Д-6 не прыгают. Тип парашюта меняется...[/QUOTE]
Эт братан у кого как заведенно. У нас офицер и прапорщик мог сменить ДУБ на КРЫЛО только после 100 безупречно проведенных прыжков. А насчет "денег срубить" так оплачиваемые только 25 прыжков. :P У нас в отдельной роте офицер и прапорщик имел не менее 2-х купалов. За один день не менее двух прыжков, а выезжали на месяц. Посчитай сколько получается. :P

[QUOTE]УТ-15 пишет
А нужны ли какие то тренировки чтобы бить бутылки об голову (свою) или это от природы?[/QUOTE]
Точно знаю одно, что тренировок не надо для битья бутылок, кирпичей и других тяжелых предметов об чужие головы. Лично проверял. :P

[QUOTE]Diana DeE пишет
Извините что не по теме, просто думаю отдельно заводить такую тему не стоит. Но что вы думаете по делу Буданова?[/QUOTE]
А как заводить эту тему СЛИТНО (с Будановым)?
Не понял логики?

Человек прошедший многие горячие точки под флагом ВДВ, имеющий огромный потенциал и стойкую веру в возраждение России. Хотелось бы поговорить о нем. Услышать мнения тех кто с ним служил и переносил все тяготы армейской жизни. И еще раз вспомнить о Лебеде, ведь говорить о ВДВ и не вспомнить его это не правильно. Кто читал его книгу "Честь имею" хотелось бы услышать ваше мнение.

[QUOTE]скалолаз пишет
а может определимся с термином контрактник? вон, в Чечню контрабасов нагнали, а толку? 60-70% воевать отказалось, а многие и не умели..просто на гражданке ничего тоже не умеют, вот и поехали за "длинным рублем"...вам такое надо?[/QUOTE]
О зарплате: Должна соответствовать выполняемой работе и уровню знаний человека.
Считаю что контрактник это человек который подписал контракт с Вооруженными силами. Чтобы с них требовать нужно их научить. Поэтому наверное прежде чем отправлять человека в горячии точки и подписовать с ним контракт нужно убедится в его пригодности и подготовить его (ускоренные курсы, учебки и т.д.). Но если уж подготовили то и требовать должны по полной. С системой премирования и депримирования. И если контрактник не проявил себя как спец. то продливать контракт преступно.

[quote=Гражданский,Среда, 10 Марта 2004, 23:26]
[/QUOTE]
Алексей, а сколько несчастных случаев с гражданскими парашутистами было за последние несколько лет? По всей России... Имею ввиду летальные или травматические случаи.
[/quote]
Было очень много, и именно со спортсменами. В ВДВ процент несчастных случаев на порядок ниже. За мою бытность 90-95 год в подразделении было 1 схождение на 100 м. (из-за нарушения правил безопасности). А вот у спортсменов 3 разбитых (одна из них прыгала на собственно модернизированном купале, 2 перехлеста). Эт только за этот срок. Так что небо "ошибков" не прощает.

К вопросу страшно или нет. На первом прыжке мне задали вопрос, глаза были открытые или нет. Ответить однозначно не смог. А вообщем ЖИМ-ЖИМ при подьеме, отключение при выходе и кайф при полете. Кто прыгал тот поймет.
А с ГК вооще класс.
Вот линия проверки со всей навьючкой это нехорошо (особенно когда по маленькому хочется), хотя надо.
Во всем нужен трезвый рассудок (с будуна уши закладывает). :P