Чай Дата Вторник, 20 Декабря 2005, 16:07
 QUOTE (jafar @ Вторник, 20 Декабря 2005, 2:52)
И весь этот бред повторяется от одной войны к другой. Каждая наша война начинается с пьяной решительности закидать шапками, потом наступает похмельное прозрение, ну и потом - прорывается военное искусство.  


[QUOTE]
Осмелюсь заметить, что это наверное везде, где армии достаточно долго не воевали.[/QUOTE]

  В России как то опыт ведения боевых действий  пропадает, многие примеры русской военной истории говорят об этом.

  В горах Россия воевала весь 19 век, Был ли учтен опыт? Изучались ли опыт генерала Ермолова ? Ведь по большому счету ничего не изменилось. А опыт "общения" с народами Северного Кавказа? Красная Армия брала не один город- в одном берлине сколько танков погибло- а ведь Грозный опять танками штурмовали. В перую мировую балтийский флот был закупорен как в бутылке- то же самое произошло и во вторую.
 Данная ветка форума специфична- она для непосредственных участников боевых действий, и высказывать здесь свое мнение у меня нет морального права. Так что если не так- извините.

                                       С уважением

Хотел бы уточнить еще один момент. Автор пишет такую фразу: "[B]Все[/B] дивизии ВДВ привели в боевую готовность и посадили в самолеты." Хотя в начале главы пишет, что ВТА хватило бы только на одну дивизию. Я думаю что про Аэрофлот здесь не зря много говорили. Конечно же это было не только компания- пассажироперевозчик, но и придаток Министерства оброны. Возможно , что при необходимости к услугам военных были все самолеты Аэрофлота.

Des Отправлено: Понедельник, 10 Октября 2005, 21:18  

[QUOTE]
Мужики, о чём спорим? Дивизию никто десантировать не будет. Не могу даже представить тактическую задачу для целой дивизии, даже для полка![/QUOTE]

  В СССР все было возможно. Сошлюсь на И.Дроговоза  "Воздушный щит страны Советов"  Описывается шестидневная война, когда израильтяне рванули на синай. Нассер попросил перебросить в Египет "пару ВДД". И действительно, Сов. руководство привело ВДВ в боевую готовность. На что США объявили тревогу в ядерных силах. Понятно, что ВДД не могли быть переброшены технически, но намерение было... по видимому....

Роль Огаркова, как я понимаю , оценивается весьма неоднозначно и в не  лучшую сторону, особенно летчиками (ведь речь идет об окончании 70- х годов?). Игорь Дроговоз в "Воздушном щите страны советов" Пишет, что в период возрождения ВДВ  (начало 50- х?) было создано 15 ВДД, ориентированных на Евроейский ТВД, с основной задачей расчитки пути наступления для танковызх армий, и самое главное, уничтожения складов с тактическим ядерным оружием.  Такого количества десантников не было у всего НАТО вместе взятого. была создана воздушно- десантная армия, чему аналогов в мире не было. Основной проблемой было, что весь парк военно- транспортной авиации мог перебросить только лишь одну дивизию.

Решай сам, потому что рано или поздно в любом случае будешь искать виноватых, а так- "не черт пихал- сам попал"

:) Ротный, подвожу итог: Либо все попрятать, либо рассовать пакеты по карманам :lol:
   ну а если серьезно, то читал в пособии для телохранителей. Правда не совсем в тему, но перед ответственными мероприятиями, когда нельзя отлучаться по надобности и оставлять шефа хотя бы на минуту рекомендуется ( Книга из серии коммандос) :вечером- клизма, утром не забыть про памперс, и не злоупотреблять продуктами питания.

Насчитал 6, их кажется, 7 было.

Все правильно. Волк, когда бросается в бегство на ходу в первые же секунды избавляется от "продуктов"

Присоединяюсь к Джафару. Одна из русских поговорок, к сожалению не помню ее дословно, говорит, что "срать, что рожать", дальше продолжение, в том смысле, что не от нас зависит.

[QUOTE]
По-моему, при повышенном адреналине или просто высоком физическом напряжении, как например, уходе от преследования, желание "отгрузить" хотя бы временно, но точно отходит.[/QUOTE]
   Верно, но перемещаться с запасом "продукта" внутри- тяжеловато. А у некоторых он наоборот, переходит в стрессовых ситуациях в стадию "штурма Зимнего"

[QUOTE]
А лучше перед боем покакать чем, в бою обо
   [/QUOTE]
  Котя, будьте любезны, сделайте эксперимент, встаньте сейчас из- за компа и при отсутствии желания пойдите покакайте, о результатах расскажите :)

Космос, да я прекрасно понимаю о чем вы, и что происходило. То , что вы стараетесь не показать боязнь - это правильно, вы на верном пути. Почитайте что нибудь о саморегуляции, только серьезную литературу, а не всякую околомистическую хрень. Что то для себя найдете, а может и вобще войдете во вкус, и занимаясь этим достигнете мастерства, да такого, что и дьявола не испугаетесь. Может быть эта проблема вам для того и дана, чтобы вы ее решили, и обрели такие способности и навыки в этом деле, которые другим и не снились. Знаете как говорится- самый страшный черт- бывший ангел.

Alex Wolf Дата Вторник, 13 Декабря 2005, 17:31
[QUOTE]
после получения в глаз куском металла и тыкания в бок ножом молча и спокойно допил пиво и пошел дальше, прыгал с парашютом и шастал по ночам по тёмным углам.[/QUOTE]

  О ужас! :blink:  Алекс, ты достиг отрешенности и спокойствия , достойного Миямото Мусаси и Клинта Иствуда! :)

Ротный Дата Понедельник, 12 Декабря 2005, 23:46
  [QUOTE]
По створу. Створом называется прямая линия, проходящая через точку стояния и две другие характерные точки местности (ориентиры).[/QUOTE]
   Да, действительно, все просто. Я о таком даже не подумал.

cosmos Дата Понедельник, 12 Декабря 2005, 23:07
[QUOTE]
Начиная с конца 5 класса надо мной издевались всячески, все началось с того что я сам недоценил этот класс[/QUOTE]

Космос, у всех это было в той или иной степени. Просто поймите, что детство прошло, вы уже взрослый, самостоятельный человек, такой же, как и те, кто вас окружает, не больше, но и не меньше. Обстановка поменялась. Не цепляйтесь за детство, забудьте его и просто переосмыслите себя. Хотя детские проблемы подспудно почти всегда остаются у каждого. Решите для себя эти детские проблемы. Это может занять немало времени, но эту работу нужно сделать.
                                                                       С уважением.

А как же в свете всего этого проккоментировать русско- японскую войну, войну желтолицых макак с коекаками.  (по выражению прессы того времени)

Тема, безусловно важная.  Даже  хищники, действующие на территории, придают этому большое значение. Например у кота этот инстинкт очень силен. Наверно для него важно скрыть факт своего присутствия на территории, в частности, чтобы не отпугнуть потенциальную добычу и не стать добычей другого, более сильного хищника.

  Но , по моему носить с собой все это- перебор. Возникают чисто технические вопросы. Делать [B]это[/B] непосредственно в пакет или на газетку, которую потом надлежит аккуратно сложить и поместить в пакет? Каждый из бойцов несет свой индивидуальный "пакет" или специально выделенный боец несет общий? Как обеспечить герметичность "пакета"? Как быть с другим видом продуктов жизнедеятельности, должна ли группа заранее позаботится о пустых пластиковых бутылках?
    Я думаю, что даже  каменистой или мороженной почве всегда можно найти нишу, куда возможно спрятать пакет с "продуктом" и завалить камнями. А против собак всегда есть специальные спреи, или что либо подобное.

[B]Старик[/B], спасибо, обязательно опробую.

опер Дата Воскресенье, 11 Июля 2004, 18:55
[QUOTE]
Также  обучали измерению дальности до объекта(предмета) с помощью линейки,ладони,спичечного коробка и т.д.Вот уже правда позабыл... :([/QUOTE]

   А можно поподробнее. Если я нахожусь в степи и впереди меня холм, лесополоса, то как я могу прикинуть расстояние до них? ( при наличии вышеперечисленных предметов.)
Даже при наличии топографической карты я не смогу определить расстояние до них без точки отчета, а следовательно и привязать себя к местности.

Уважаемая Наташа! Насчет Г.К. Жукова, позвольте заметить, что пример крайне неудачный.   :) Жуков- православный воин, это , извените , оксюморон, т.е. несовместимые понятия, вроде сухой воды.
[QUOTE]
Жуков мог неделями находится бодрецом на ногах и разрабатывать успешные стратигические планы по обороне наших городов.[/QUOTE]
  А еще он огуливал военно- полевых жен и и прогонял солдат через минные поля с целью их разминирования.
   Не обижайтесь, но это очень неоднозначная историческая личность

опер Дата Понедельник, 28 Июня 2004, 16:54

[QUOTE]
Как вообще десантные части находящиеся за пределами СССР( ГДР,ЧССР,Польша и др.)-туда хотел народ попасть?[/QUOTE]

  Поддерживаю вопрос. Очень интересно было бы знать.

А.Попович Дата Пятница, 09 Декабря 2005, 10:45

[QUOTE]
В армии штатный поп не нужен.[/QUOTE]

   :lol: Слышать такое от поповича!!!   :lol:

А вобще кто сказал- что Россия православная. По моему- миф. Вот в газете интересная статья была. Приехал в Екатеринбург Боря Моисеев и полторы тысячи билетов разошлись на ура. Настоятель местного храма, чтобы отвратить народ от содомита лег на землю перед дверями. И- ничего... перешагивали и шли на концерт. Ни один из полуторатысяч билет не сдал. Где ж тут православие. Так что... А армия- часть общества.

[B]sn258[/B], а вобще где такие карты водятся. Я давно в книжном что то подобное видел, но о Московской области, во времена разгула демократии. Сейчас ничего подобного в свободной продаже нет.

Это повсеместно! Сопровождающий офицер, как только отъехали от военкомата сразу предупредил- держите карманы и не хлопайте ушами!

:blink: так еще и 500 метровка существует? Ее, конечно, я так понимаю, недостать.

[QUOTE]
Тем не менее - многие объекты и на новых картах сознательно не наносят, т.к. они могут служить опорными точками (реперами), для артиллерийской и др. разведок.[/QUOTE]

  :)  radi, Вы наверное и сами знаете, что в войну красные командиры считали за удачу иметь трофейные карты, в частности местностей, о которых мы говорим .  Немецкие "туристы" их составили достаточно добротно

<_< Заблудится охотник... Там еще подпись- система координат 42 г. Хотя может она и не менялась

Где то года с 94 в магазинах в свободной продаже появились карты местностей с масштабом- 2 км в 1 см. и 5 км в 1 см.  А также подобные же карты , сброшюрованные для охотников , рыбаков и прочее...  Эти карты как я понимаю до начала 90 -х считались секретными. На выходных данных этих изданий упоминается картографическая служба генерального штаба.
  Это что, и есть военные карты? Или существуют еще более подробные, например, километровки?
  Странно, но на 2 километровках местности в которой живу  я не нашел очень многих объектов- телевышки, проселочных дорог. Может это сознательное искажение?

К сожадению 4 пункт. Но ограничиваю себя в еде, поэтому при нормальных 72 кг, больше 80 кг никогда не набирал. Вот, курить еще надо бы бросить.

Ребята, давайте с уличными драками драматизировать не будем. Сами мастера признают, что на улице бойцы восточных стилей и школ терпят поражения [B]часто[/B]. Философия уличной драки другая.

Вот, изображение орла похоже на то, что помещено в начале темы.
[B]bakhus[/B], кстати на том значке, что Вы поместили, я понял венок с цифрой вставляется в значок. Посмотрел на своем, он припаян. :) , значит, был вставлен.

Вполне логично предположить, что военная геральдика европейских армий имеет общие корни. В данном случае - орла римских легионов (aquila).
   :) Да и потом, может , в военной геральдике все друг у друга воруют. Вот например, значок наших железнодорожников был перенят почти в неизменном виде у железнодорожников третьего рейха.