Этож какая у людей фантазия богатая ... немец без рук-без ног ... вспоминается боров которому одну ногу отрезали, чтобы холодец сварить ... бред, да и только
Как мне кажется акценты в теме сместились не в ту сторону. -Может ли десант воевать в обороне ? может и должен, т.к. враг особенно его спрашивать не будет -Должен ли он это делать успешно? Несомненно, т.к. это десант -Необходима ли соответствующая военно-научная база и подготовка л/с? Безусловно -Нужно ли современное вооружение, техника и снаряжение ? Да, в том числе специализированное необходимое и достаточное
Главное определится с частностями :) : какое, как, в каком объёме и т.п.
[QUOTE]тотжечай пишет: ... Ну очень толстые были... [/QUOTE]
Как говориться "шли годы" :D
Ежели человек в 20-ть лет был стройным и носился как конь, то это вовсе не значит, что он не будет грузным в 50-т. Ну, а про злоупотребление АлкОголем я вообще молчу :( Так что вполне может быть, что они и вправду когда то служили в ВДВ. ;)
[QUOTE]юрий яковлев пишет: ROS, вот вы и возьмите наконец в расчет количество л/с в ПДБ и его вооружение , потом посмотрите название темы ...[/QUOTE]
Да я собственно о другом. А именно о том, что воевать можно по разному: "дешево, но сердито", дорого и очень дорого. Амеры воюют очень дорого ( с точки зрения подготовки, экипировки отдельно взятого бойца и обеспечения занятия, удержания им, в составе подразделения, определённого рубежа ), европейцы воюют просто дорого. Но воевать дорого не всегда значит воевать эффективно. Военно-промышленное лобби во всех странах пытается создать у налогоплательщиков иллюзию, что чем больше денег тратиться на закупку вооружений тем боеготовней будет армия. Но данная задача не имеет линейного решения. Да, есть необходимый минимум соответсвующий данному уровню развития техники и военных технологий. И воевать против автоматов копьями никто не призывает, но всё же очень во многом эффективность применения войск зависит от их численности.
[QUOTE]тотжечай пишет: [QUOTE]гв.р. Alexey пишет: [QUOTE]тотжечай пишет: Да, нижний брейкданс закончился потерей КС, докувыркались.[/QUOTE]
КС выпал на бегу, причина или в подборе кобуры или просто не до конца вложил. Там ясно виден момент что автомат в положении на ремне висит вниз стволом а боец ведёт огонь из КС. В этой конкретной ситуации страховочный ремешок сыграл свою роль, если бы сквозь кусты продирался то конечно было бы всё по другому.[/QUOTE]
В общем-то так, но катались они многова-то, может это сбило концентрацию, более того, боец справа с самого начало посматривал на своего товарисча, чтобы значит синхронно кувыаркаться. Немного встревожило перекатывание на спину, когда стволы бойцов поочереди смотрели в головы друг друга.[/QUOTE]
Интересно было бы ещё посмотреть на результаты стрельбы ;) , а то как то мишени нам не показали. Может это просто акробатика.
[QUOTE]sibir28 пишет: Не кипятитесь, уважаемый. ... Войны шестого или пятого поколения - плод переигравших в КИ пентагоновских "аналитиков" В реалии все попроще. [/QUOTE]
[QUOTE]Skydjin пишет: ... И второе - война без потерь не бывает. А вот соотношение потерь - это уже совсем другое. [/QUOTE]
Судя по соотношению наших потерь в Афганистане и потерь американской армии и вооруженных сил стран коалиции в Ираке, а также сроков ведения боевых действий соответственно, то оно (это соотношение) далеко не в пользу их армии, на содержание которой тратятся на несколько порядков другие средства чем на нашу. (И это ещё не учитывая потери личного состава частных охранных структур, численность которых в Ираке сравнима с численностью группировки войск,а решают они те задачи, которые в нашем случае будет решать армия).
Последние события во всех частях света явно доказывают, что несмотря на важнейшее значение вооружения, снаряжения, подготовки л/с, определяющим является его, л/с,количество. Не сможет отделение вооруженных по последнему слову военной мысли высококласных спецов противостоять батальону бедуинов с китайскими АК-47. Что наглядно демонстрируют события с английским спецназом в Ливии, при том что ливийцы те ещё воины. :)
Да, кстати, про потери коалиции в Афганистане: вчера талибы сожгли колонну из 17 наливняков. Опять не помогли амерам высокие технологии. ;)
[QUOTE]РЭКС пишет: 10 рота 226 полк 80-82. Посмотрел видео и сердце кровью обливается. Два года службы ,а сколько всего помниться. и очень обидно ,что уже этого не будет. нет тех мест ,одни руины. одна радость " в зоне особого .." посмотреть и многое в памяти всплывает. Часто после армии езил к другу в Вильнюс (вместе служили первые полгода) а после в родную часть. почьти каждый год пока все не рухнуло. ездил в зампотеху Березуцкому чтобы фоток наснимать бмдшек. делал макет полную копию 30 см с полной детализацие даже внутри. в то время никакой информации даже фоток любимой бмд нигде небыло. вот и подгадывал чтоб как раз туда на 2 августа. все изменяется а память вечна. всем сослуживцам привет. замком взода ст. сержант Зоркин ну и от Димы Чекменева (если помните его чекменевки). мирного неба всем.[/QUOTE]
[QUOTE]тотжечай пишет: ... Про 40-ую вдоль границ - глупость. Проблемы надо упреждать (как и было сделано), а не ждать пока они свалаяться, как сейчас, на голову.
[/QUOTE]
Да уж, врага надо бить на его территории (и желательно не своими руками).
[QUOTE]Tar пишет: Не моё, но по теме. Может кто и читал, но прочитав всю тему, не увидел ни ссылки на это. Поэтому решил скинуть сюда всё. Толково написано.
[QUOTE]тотжечай пишет: ... Получается, друзей-то многих сдали. [/QUOTE]
Категория "друзья" в политике вещь очень относительная. Правильней говорить о своих национальных интересах (в смысловом значении интересы страны). А вот их горби сдал по полной программе (и не только в Афганистане).
[QUOTE]Рядовой-К пишет: Полная ерунда. Презрительное отношение к "отечественному производителю" в России не меньше чем в лижнем зарубежье. .... .... [QUOTE]ROS пишет: но не надо при этом заниматься самоуничижением[/QUOTE] А где вы его увидели? Приехали в Швейуарию. Посмотрели. Сказали "фи" и уехали. [/QUOTE]
Комментировать не буду ибо "имеющий уши да услышит".
[QUOTE]юрий яковлев пишет: ты,брат,моделируешь звездные войны в случае встречи с танками-абзац однозначно,т.к. танки по одному не ездят,нужно убегать и пытаться дождаться,например,на подготовленном рубеже. БМД-4, какое бы вооружение не нес - ЗАБРОНИРОВАН НЕДОСТАТОЧНО. Мы с товарищем препираемся о том,можно ли попробовать найти что-нибудь компактное,малошумное и надежное для разведчиков и ПДБ,а для ДШБ,которые теперь высаживаются теперь посадочным (ты не знал?) способом всего этого тюнинга "тройки" маловато. Как DES сформулировал-брони мало не бывает,а я ему напомнил "с неба об землю..." Вообще,я плавно подвожу к тому,что ПДР перетяжелины техникой,неужели всем непонятно,что самоубийственный подвиг шестой роты вызван именно этим!!!! Кто-то из форумчан видел,на что похожа ПДР на третьи сутки пешком,зимой,в лесистых предгорьях? Когда мы улетали в Махачкалинском аэропорту , глядя на нас плакали все женщины(февраль 2000) я не давлю слезу, Конструктивно-посчитайте сами-механы и наводчики остаются с машинами. 90 человек, минус два взвода (разведчики и взвод Доставалова),Евтюхин со связистом,арт.кор.со связистом,сам Доставалов,Воробьев. ТЕПЕРЬ РАЗДЕЛИТЕ НА ТРИ!!!! На карте у Мелентьева взводный опорный пункт,а на сопке фактически восемь-девять солдат с лейтенантом. Снаряженме и вооружение не соответствует.Только уяснив эти реалии можно идти дальше и в обсуждении того боя и оценки БМД-4.[/QUOTE]
Что то Вы здесь всё в кучу собрали: и БМД-4, и Махачкалу, и шестую роту ... К чему так?
А Вы в курсе кто победил в той войне?[/QUOTE] А вы в курсе какой ценой? Посчитайте количество потерь.... А оно говорит об обратном. А в курсе как разгоняли перед войной (от большого естественно ума) горнострелковые части и как их потом создавали? И опять же какой ценой?[/QUOTE]
[QUOTE]016 пишет: Любые действия офицеров по пресечению данного протеста имели в итоге 0. [/QUOTE]
Это всё "лечится" :D , при правильном подходе ;) . Просто офицеры по каким то своим причинам видимо решили не связываться, хотя это конечно плевок для командирского самолюбия. У нас в 4-ой учебной (командирской) ПДР 285 полка в Гайжюнае в расположении висел лозунг, что то навроде: "Приказ может быть не отдан, но если он отдан, то необходимо добиться его исполнения любыми средствами" с подписью -МО СССР. Думаю, что это очень верно, т.к. это основа армейской дисциплины.
Уже в 119-м полку как то дошло и до стрельбы офицером-дежурным по полку над головами обуревших дембелей - дежурных по ротам. Те сразу мордой в грязь попадали и по-пластунски в столовую поползли. Это, конечно, не метод, но и офицер был только из Афгана после контузии -заглючило децил :D .
А есть ещё масса гораздо более гуманных и вполне себе уставных методов для "приведения к нормальному бою" обуревших, в т.ч. и в составе подразделений.