[QUOTE]HeartBreakRidge пишет
Ну почему же "не может"? Такое имело место быть, но только среди офицерского состава, сам наблюдал в процессе своей срочки - в части служили "разноцветные" офицеры, помимо стандартных по форме связистов имелись и лётчики и моряки.  Срочников разноцветных не было.[/QUOTE]

Потому что в каждой части издается приказ о фо. Исключения - отдельные, типа штабов армийи т.д. А в полку если офицеры ходили , то это просто значит, что ему не выдавали форму части, а за свой счет он покупать желания не имел ;)

[QUOTE]Харбинец пишет
Удачи, РОТНЫЙ![/QUOTE]
Спасибо, взаимно

[QUOTE]Харбинец пишет
Согласен полностью, однако глубоко сомневаюсь, что использование эмблем было регламентировано соответствующими приказами, по крайней мере в 1985-1987 года когда  я служил таких приказов по РВСН не было. ВУС- 106182А  командир отделения войсковой разведки,и других в то время у нас не было. Видимо со временем все меняется. Кстати я и раньше удивлялся видя в в/билетах сухопутчиков литер А.

С глубоким уважением отношусь к десантникам среди коих немало имею друзей и брата сложившего свою молодую голову в 357 пдп в Афгане в 1983 году...[/QUOTE]
Напрасно сомневаетесь, эта система создана невероятное количество лет тому назад и связана она именно с возможным использованием военнослужащих срочной службы после увольнения в запас. Просто бардак, который творился  в 80-90 годах привел к тому, что каждый командир и каждый боец делал то, что хотел. Уверяю Вас, что в 40-50 годы солдат в лучшем случае мог одеть другие погоны, но никому не пришло бы в голову отрезать стропы на парашюте, чтобы сделать аксельбант на дембель. Сразу получил бы не дембель, а небо в клетку. (Кстати "дембель" на жаргонном сербохорватском - понос) Я вроде бы уже объяснил, что это не у сухопутчиков ваш литер, а у вас - сухопутный. Это все продолжение темы о щите и заклепках, которой неохота и касаться, так как многих погранцов не переубедишь. На самом деле - все мы занимались одним делом - служили нашей Родине, а измеряли при этом, у кого кое-что толще, только не совсем нормальные люди. Ну а нынешний беспредметный спор - из той же темы. Давайте лучше определимся, у кого из погранцов что записано в военных билетах. То же и у десантников. И остальных спецподразделений, тогда вы и увидите, что я прав. А заодно выясним хоть что-то интересное, а то надоело бред читать, а тема не отключается почему-то  А ОРПДБ создали в 1990, в декабре
Вы опять ошибаетесь - приказ, о котором я говорю - единый для всх Вооруженных сил. Я уже не помню его номера, но как все новое у нас - он просто старое, которое время от времени обновляется в связи с возникновением новых специальностей. Например  - появились БМП - в 60-е - выпустили новый приказ, появились РЭБ в 70-е - опять новый , куда добавили эти специальности, а старыы приказы отменили. И вообще, солдату, да и офицеру совсем не обязательно знать, что означает запись в его ВБ, это запись для кадровиков, строевиков и работников военкоматов. Я сам это узнал через 10 лет после начала службы, а не был бы командиром\отдельной роты -  и не узнал бы никогда. А ВУСы у других солдат в вашем подразделении скорее всего были другие - у разведчиков -одни, пулеметчиков - другие, гранатометчиков - третьи, водителей - четвертые и так до бесконечности.

[QUOTE]Харбинец пишет
Мой брат служил в ДШМГ в Афганистане, по его рассказам многие вешали в петлицы десантные эмблемы, особенно на дембель но при этом все считали себя ПОГРАНЦАМИ!

Я сам служил в ОБДГ /отряд борьбы с диверсионными группами/ РВСН, прыжки с вертолетов, но ни кто не считал себя десантниками хотя попытки прилепить дес.эмблемы были. Вообще в  конце 80-х-90-х годах неразбериха с наименованиями частей и применяемой фурнитурой была не слабая. Почему-то все хотели считать себя десантниками(видимо авторитет ВДВ и ореол романтики и исключительности сыграли свою роль). Вспомните попытки военного руководства переодеть  л/с 103 ВДД в зеленые погоны когда дивизия была переподчинена КГБ СССР. Сопротивление в/с дивизии включая офицерский состав было мощным. Несколько призывов всетаки служили в зеленых погонах и петлицах но с десантной эмблемой. Кроме недоумения вид этих ребят ничего другого не вызывал.  Десантники невзирая ни на что отстаивали свое право на голубые береты, погоны и шевроны. Почему-же погранцы которым выпала честь служить в этих ЭЛИТНЫХ войсках , носить на голове легендарную зеленую фуражку ,ведут разговоры о том,кто они, десантники или погранцы? Погранцы и только погранцы даже если прыгали с парашютом, в чем я очень сомневаюсь. Много моих знакомых служили в ДШМГ но что-то ни кто из них не рассказывал о прыжках. Ношение десантной эмблемы в петлицах- не причина причислять себя к когорте десантников. Давайте гордиться принадлежностью к тем войскам в которых на самом деле служили. Поэтому дружище ты наверно все таки ПОГРАНЕЦ, с какой-то десантной подготовкой.[/QUOTE]
Принадлежность к роду войск дают не прыжки с парашютом, а ВУС, записанный в штате подразделения. Поэтому и носили эмблемы ВДВ на черных петлицах Разведывательно-десантные роты разведбатов и прочие подобные подразделения. Я видел и десантные эмблемы на красном фоне. Причем носящиеся официально! Дело в том, что в каждой части определен цвет погон, носящийся личным составом. Если это мотострелковый полк, то все ходят в красном. Но все рода войск носят эмблемы своего рода. Автомобилисты, химики, танкисты, связисты и т.д. - все свои. Каждый из вас замечал это. По определению не может в части быть такого, чтобы одни хъодили в черном, другие в красном, третьи в синем. То же самое было и в ОРПДБ РВСН (А не ОБДГ) - если у офицеров роты был ВУС - 010100 - т.е. "Боевое применение десантно-штурмовых подразделений", а у солдат - ВУСы с литерой в конце номера - "Д" - что означало "Воздушно- десантные войска", то они вполне правомерно носили десантные эмблемы. Я не помню солдатские ВУСЫ, они все разные, но состоят как правило из 5 или 6 цифр, а на конце буква через тире. Поверьте, я знаю эту тему - сам был командиром ОРПДБ и в курсе, так как сам доказывал, что в соответствии с ОШС подразделения мне в роте положено иметь: РД54, прыжковые ботинки, прыжковые комбинезоны  и десантные эмблемы. И получил их. А прыжки в подразделениях организуются на основе Программы боевой подготовки! А учет прыжков и выслуга 1 за 1,5 у выполнивших программу прыжков - на основе приказа МО СССР № 56. И т.д. Ну и что, если некоторые подразделения  часть не прыгали - то же самое в Афгане было в 56 ОДШБр и 103 ВДД, но они носили положенную им по ОШС и нормам снабжения форму. Так же и ОРПДБ - положено, вот и выдавали эмблемы ВДВ к черным погонам. Так же и танкисты в МС полках носят на красном свои эмблемы, и остальные рода войск. По идее они увольнятся должны в том виде, в котрм служили. Поэтому все остальное - самодеятельность, на которую командование просто закрывало глаза. Самодеятельность всех, не входящих в части, в которых было ношение голубых погон и прочего положенного по нормам снабжения было одевать голубую форму. То же относится и к бойцам, служившим в ДШМГ. Какой ВУС записан у вас в военных билетах? Напишите. Уверен, что на заставах был "А"- сухопутные войска, а какой у вас- не знаю, не смотрел у бойцов ДШМГ Московкого ПО. Дело в том, что ВУС - основа для вашего дальнейшего использования в случае войны. Я не помню, какие цифры - ну к примеру - 12010 - "А" - там, допустим "пулеметчик" - сухопутных войск, а то же с литерой "Д" - пулеметчик ВДВ. И по нему вас приписывают после увольнения в военкоматах к подразделениям на случай мобилизации. Понятно, что если у бывшего ДШМГ будет ВУС с литерой "Д" на конце и он не старше 35 - его вполне МОГУТ приписать и к ВДВ, ведь при мобилизации вас в погранвойска уже не отправят, так как в случае войны все они уже будут пехотой. Или ВВ, неважно, куда родина пошлет. А спор вообще беспредметный, ведь не спорят же "Альфовцы", что ни -  ВДВ или спецназ КГБ. У каждого свои задачи.

[QUOTE]sapogiOMON пишет
не стыдно - нет!..
за такую писанину..[/QUOTE]
В чем проблема и с чем связан вопрос? Или Вам погрызться с кем-то надо?

[QUOTE]каин пишет
Лёху Палкина помню прекрасно - он ведь разбился на мотоцикле?[/QUOTE]
Да, было такое дело, потом он служил в Марах в военкомате, я с ним встречался в 1991, а потом он свалил куда-то в Калининград. С тех пор ничего.... :(

[QUOTE]nagan пишет
что меня поразили  подробности которые belty  извлекает из своей памяти (даже при наличии ведущихся тогда заметок) на  сайте artofwar. подправьте если что не так .
короче , пару слов к делу . по штату кака я помню нас было 98. с мая 88 по ноябрь я был замком взвода спецразведки и уменя остались где то кое какие бумаги.  
с belty  многое придется вспомнить ( мне кажется ,что я вспомнил вас визуально тем более что прекрасно помню буквально и образно жаркие  26-27 октября 88-го на плотине. вывод и многое  многое .
чтот то я заговорился ,только зарегистрировался  и давай...  давненько столько чернил не изводил
всем пока.  Фархату привет[/QUOTE]

Ну так мы уже полгода все подробности обсуждаем. В том числе и ваш разведбат. Я послал письмо в личку с адресом

[QUOTE]Flin пишет
Давно пора понять что если вы были даже не десантниками , а братьями красного креста , которые снимали бы последнию рубаху с себя чтобы помочь людям , то всё равно в глазах запада и своих пида...либералов вы будете убийцам , насильниками и мародёрами.По определению.

По западникам то понятно , те вражины , но самое плохое что есть свои пида...либералы , которые в ЛЮБОМ конфликте будут не вашей стороне , хоть что вы делайте.И будут они ездить по Грозному и призывать сдатся , а другие будут бегать по зелёнке с камерой и снимать боевиков , которые подрывают вас.А потом это всё будте предоставлено как фильм ,,война пида...бабицкого,,[/QUOTE]
Вот это самое правильное мнение. Они ненавидят нашу страну, и будут ее ненавидеть всегда. Хоть и некоторые считают, что если мы пониже нагнемся.... то они нас полюбят. 90-е показали, что как не нагибайся - все равно будешь дерьмом :rolleyes:

[QUOTE]каин пишет
Адреса у меня твоего нет ,скинь в личку!Комар у меня был замом,я здавал ему должность,протм пришёл Славик Витюк.Но при наличии в батарее 4 СПГ и 4 "Фаготов",она не может быть миномётной или какой-то другой.
ДПЯ ВСЕХ КТО БУДЕТ В ОДЕССЕ ЛЕТОМ - 751-63 10 или 80674585384!Мужики,переночевать найду.belti-личное приглашение,сможешь-буду рад!!![/QUOTE]
В этом году вряд ли, я в личку написал

[QUOTE]aletum пишет
Сл. СА - гарнизон г.Баграм...офицеры в ту войну просто так не пропадали.
С уважением[/QUOTE]
Я тоже так думаю, не теряются так просто офицеры. Их пропавших без вести ведь немного было. А вы его знали, этого сл. СА

Почему от бедности, продуктов у них всегда было навалом, а народ голодал на оккупированных ими территориях. Так что у них-то все полюбовно было.  :rolleyes: Так что логика есть, но с воображением у них правда проблемы. :rolleyes:

[QUOTE]Flin пишет
Странно что 2 миллиона изнасилованных забыли. :blink:[/QUOTE]

Пардон, а кто их насиловал? Вы не про нас ли?  Лично я не помню ни единого случая, чтобы мои подчиненные или подчиненные других командиров кого-то насиловали

В феврале 1990 года бригада возвратилась к месту постоянной дислокации.

В 1992 году бригада была награждена переходящим вымпелом МО за успешное выполнение заданий правительства.
[/quote]

Несостыковки. Из Баку и Армении бригада вернулась в апреле, чуть ли не в конце месяца, можно личное дело посмотреть. А вымпел МО получила в 1990, ну в крайнем случае в начале 91, я его сам получал, а с декабря 1991 уже не служил в бригаде. Или их было несколько?

А кто помнит Леху Палкина, выпускника Два-Ку-Ку служившего в бригаде с 1987 по 1990 год?

По порядку, раз уж пошло про это дело. В А. все духи записывали на видео, фото, в крайнем случае на магнитофон все свои боестолкновения, потом предъявляя их получали деньги. Этот разгром фиксировали видеосъемкой, которая попала впоследствии к нашим. Операцию, по тем же данным, духи  планировали, как образцово - показательную. И сделали таковой!
Вертушки прилетали несколько раз, но духи обстрел сразу прекращали, и те, покружив, улетали. Да они даже на дорогу выходили - фотографировались, снимались на видео, добивали колонников. Короче, я не был свидетелем всего этого, все только основано на рассказах очевидцев, правда их я опросил много. Итог - около 15 убитых наших. Мой бывший комбат утверждает, что у духов потери тоже были. По мине - когда я учился в училище - мы ее изучали, кратко, правда, так как артиллерия - не профиль училища. Правда, узнав, что мина была разработана для ТЮЛЬПАНА, я егопоэже немного изучил самостоятельно, а в ГСВГ даже довелось повидать эти БМ. Жуткое зрелище! Машина - монстр!

То  бишь  конкретное  событие число  месяц  год  и  желательно  из  уст  кто  принимал  участие.
[/quote]

Дык, молчат, вообще про 0016 тихо, будто и не было такого

[QUOTE]Redav пишет
"меченый" - Миша - последний генсек...    :rolleyes:[/QUOTE]
К сожалению, Наджиба сдал уже Ельцин, отказавшись продать ему ГСМ. И в один день вся техника стала. Это тот редкий случай , когда Меченый уже был не причем в очередном предательстве, к его уходу с поста Наджиб уже должен был лежать в земле, по прогнозам всех

Вот про 56-ю ДШБр в Баку [URL=http://artofwar.ru/m/maa/text_0100.shtml]http://artofwar.ru/m/maa/text_0100.shtml[/URL]

[QUOTE]каин пишет
belty,а ты помнишь лейтенанта Комара и ст лейтенанта Витюка?[/QUOTE]

Конечно, Комар ко мне в семипалатинск приезжал в июне (я там БТРД сдавал на базу хранения), когда мы еще были 4-м ДШБ. И В. помню, это были все из 4-го ДШБ, который потом - с августа примерно стал 3-м ПДБ Каин, У тебя же есть мой адрес дом

Светлая память солдатам!

[QUOTE]Step пишет
Общая численность, каждый ВДК был по 10К штыков, это в первом формировании, всего было пять к моменту начала войны (если не ошибаюсь).[/QUOTE]

Что то как-то не стыкуется - в корпусе 3 бригады по 3 тысячи. А все остальные части, получается и тысячи не набирали? В те годы ведь ВТА не было, она входила в состав ВДВ в составе ВВС

Воспоминания ветерана [URL=http://artofwar.ru/editors/m/maa/text_0090.shtml]http://artofwar.ru/editors/m/maa/text_0090.shtml[/URL]

[QUOTE]Арчи пишет
Но  против  всех  факторов  есть  одно  средство.  При  грамотной организации колоны,  ее  сопровождения  и  прикрытия  почему то  нападения  не  происходят  или  они  предотвращаются  еще  не  начавшись. Это  как  волк  или лев  они  всегда  нападают  на  слябую  овцу  или  буйвола.[/QUOTE]

Базара нет, но почему-то вспоминается случай разгрома колонны №0016 12.02.1987 года на Карвангахе в Афганистане (провинция Фарах). Блоки стояли в 3 километрах с обеих сторон. Напали наемники (ГРУшники на пленке впоследствии зафиксировали негра). Так вот, они колонну громили часов шесть, сожгли хренову кучу техники, приходящей на подмогу с застав, а потом ушли в горы. Убитых своих унесли с собою всех. После этого РР 371 полка довольно долго стояла на блоках в этом месте, больше нападений не было. Не буду вдаваться в подробности их тактики, но при грамотной организации засады  и достаточном количестве сил и средств колонна, как правило, обречена. И даже авиация не поможет, если она не сопровождает саму колонну. Поэтому, я думаю, один из основных факторов предотвращения - агентурная работа. В противном случае войск просто не хватит, чтобы сопровождать все колонны. ИМХО. А так, как я сказал, факторов может быть миллион.

Да, конечно, к ТЮЛЬПАНУ была еще в 70-е годы разработана ИК, самонаводящаяся, кассетная, с лазерной подсветкой цели система СМЕЛЬЧАК, а боеприпас к ней назывался РЕЗЧИК. Но это из той же системы - в СССР была АСУВ "МАНЕВР", но я ее ни разу так и не увидел. А тоже разработана в 70-х годах :rolleyes:

"Штурмовой батальон" ВДВ - наша доблестная разведдесантная рота, БМП - 2Д и БРМ-1к - взвод спецразведки, БТР - 70 - остальные подразделения роты
одну из этих фото без подписи встречал в фотоальбоме "Как это было"

Ну ка поподробнее, если можно, сколько БМП-БРМ было во Взводе СР? На фото 2-е БРМ, что для обычного РВ многовато, обычно была 1 БРМ и 2 БМП

[quote name='patetlao' date='18.4.2007, 10:06' post='196726']
"Народ! Подскажите существуют ли кумулятивные мины к миномётам? " - Да. Кассетные в промышленном производстве, самонаводящиеся - в опытном(мелкая партия) и готовых проектах.

К миномету ТЮЛЬПАН еще в 70-е была разработана мина РЕЗЧИК с лазерным наведением для поражения групп танков сверху

[QUOTE]Cherkess пишет
Не просто не прав, но и оскорбляешь тысячи ребят, которые в тот момент когда ты спишь, ешь или лазишь в интернете топчут границу по всему периметру карты, в любую погоду и время суток.[/QUOTE]


*****

[COLOR=FF0000]Нарушение Правил п. 17, п.18![/COLOR]

[QUOTE]Cherkess пишет
И горжусь этим.
Ещё раз поясню для тех кто невнимательно читает: лично для меня сомнений в моей войсковой принадлежности не возникает. Это особая честь - служить в ПВ.
Дело в том, что на гражданке от десантников часто слышал мнение, что моё подразделение ближе всё-таки к ВДВ, чем к ПВ, основной аргумент - воздушно-десантная подготовка. Поэтому мне стало интересно мнение обитателей "десантуры" и была создана тема.[/QUOTE]

А вообще, я считаю, что надо сделать жизнь в стране было такой, чтобы к нам в страну бежали. А погранвойска СССР существовали больше для того, чтобы отсюда не пущать, не обижайтесь. А все остальное в этой дискуссии из пальца высосано. Все погранвойска держать в виде ДШМГ и все. А остальное пусть сопредельщики охраняют. У нас было наоборот. Если кто был на границе с Ираном, подтвердит

Только не бери на себя ответственность за всех начальников застав во всех погранвойсках. С недавных пор, я убедился, своей левой руке верить нельзя :rolleyes:

[QUOTE]Cherkess пишет
Попробуй перейти границу на любом (даже не оборудованном системой) участке. А потом про дыру расскажешь.[/QUOTE]

А запросто. Приезжаешь к начальнику заставы. Даешь ему бабки и проходишь. То, что не перло в СССР, в продажной стране запрсто. Есс-но подход к Нач заставы индивидуальный Сорри, я не прав?