[QUOTE]gaboi пишет
Для тех к с жиру бесится - без проблем![/QUOTE]

 Ну зачем вы так? У каждого свое хобби и своя мечта. Я вот уже 19 лет имею вес всего 62кг, а вот эта мечта:
[QUOTE]
Так, ведь насколько знаю, Грачев П.С. - ни командармом, ни губернатором не был. А вообще читаю, и все больше усиливается желание отлить из золота, и украсить брюликами бляху, для первого своего курсантского ремня (сохранился, где-то лежит). Вот, только с источником средств, никак не определюсь.[/QUOTE]
имеет место быть.

[QUOTE]slonenka пишет
А как можно хоть что-то понимать в технике (что совершенно необходимо любому мужчине, а десантнику тем более) без инженерных дисциплин???
ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сомневаюсь, что в десантном училище могут дать хоть сколько-нибудь приличные знания по экономической части (а менеджер - это прежде всего экономика). Это как в моем Менделеевском экономистов учат - ни химик, не экономист. Но это все ж Мсоква, квалифицированных преподавателей сильно больше. Думаю, в училище с этим большая проблема. Да и кто в десантном будет хоть сколько-нибудь толком учить эти дисциплины??[/QUOTE]

 Всецело согласен. Лично мне специальность "Инженера по эксплуатации колесной и гусеничной техники" очень пригодилась, как в армии, так и на гражданке.

[QUOTE]slonenka пишет
Подведем итог, чему учатся курсанты за полгода в Сельцах: только тому, чтобы стойко  переносить холода в щитовых казармах и терпеть отсутствие жены(постоянной девушки) длительное время.[/QUOTE]

 А что, тактика, огневая, ВДП, эксплуатация, вождение и другие дисциплины надо изучать только в Рязани по стендам, макетам, плакатам и на тренажерах?

[QUOTE]
Ну лето - это. все-таки не зима в щитовой казарме[/QUOTE]

И зимой жили в щитовом модуле, на двухъярусных кроватях, без матрасов, одеял и подушек (модуль был как раз построен году в 84-85, когда А.Е. Слюсарь стал начальником училища после прихода их Афганистана). И в палатках тоже, и вроде тепло было:

[attachment=4607:img035.jpg]

Фото из училищного альбома.

[QUOTE]Knife Fighter пишет
Рад,что вы оценили уровень подготовки в академии ВМС США.Языки надо знать.Тогда даже в Рязани офицер американской армии может чувствовать себя [B]коренным россиянином.[/B] :lol:[/QUOTE]

Сильно сомневаюсь в этом. Думаю, а точнее даже знаю, он упадет после первого стакана самогона, вместо того, чтобы начать ругаться матом, и изъявлять неуемное желание дать кому-нибудь в репу. А если вдруг попадет на празднование 2 августа, то вообще дело труба.

[QUOTE]Бек пишет
Хреновая идея!  :angry:  
Все будут выряжены, как Новогодние ёлки, а я из 9 бригады... Мне что, золотую нитку на шее носить или 9 граммов в бошку чтоли????????? :(
Не солидно!... <_<[/QUOTE]

 Есть выход. Можно сделать пирсинг по всему телу, из брюликов, по 9 карат каждый камень.

[QUOTE]bakinec пишет
Маленькая поправка: признаки "беспокойства" стали заметны с середины февраля. 15-20 числа в Баку прошло несколько митингов насчет Карабаха - а вообще-то сами события начались еще раньше, зимой 1987/1988 года, когда пошло "вытеснение" азербайджанцев, живших в некоторых районах Армении.[/QUOTE]

Уважаемый bakinec, чтобы делать такие заявления (я по поводу вытеснения) нужно иметь очень точные данные, а не слухи полученные на митингах или в чайхане. Что значит из некоторых районов? Не будем обсуждать в этой теме причины, которые довелось слушать с обеих сторон.

[QUOTE]
"Самое интересное" началось с ноября 1988 года.[/QUOTE]

Ничего интересного с начала конфликта, ни до ноября 1988г., ни после, не было, особенно для ВДВ, и особенно для 104гв. ВДД. ВДВ предназначены для других целей. Разгонять толпы при помощи МПЛ и взаимодействовать с ВВ не свойственные для ВДВ функции. Кстати, по причине бесконечного выполнения этих функций, уволилось немало толковых офицеров и прапорщиков. Лично я, лучше-бы учил своих солдат стрелять, водить, воевать и т.д., чем выпонять функции ВВ и милиции (не для этого учился).
Когда, осенью 1988г. в Кабуле рассказал об этом "интересном" своим солдатам, то сначала поймал на себе недоумевающие взгляды, потом долго не мог объяснить, как можно отмахиваться лопатой, когда по тебе стреляют, и почему нельзя стрелять в ответ. А потом не мог объяснить ребятам из Армении и Азербайджана, нахлебавшимся за 1,5 года службы в Афгане всякого, и вместо осеннего дембеля оставленым до вывода, почему они с войны должны возвращаться опять на войну, только идущую у себя дома.

[QUOTE]Helgisson пишет
Ответил по первому пункту.
Считаю,даже мотивировать это не надо.Просто напомню-это десантное училище,и здесь воспитываются будущие командиры подразделений ВДВ![/QUOTE]

   Согласен на все 220%, и ответил также. И проведение полевых занятий, в начале первого курса и в конце последнего, намного полезней, чем сидение в лекционных залах в Рязани. В 80-е годы из шести госэкзаменов, чисто теоретический был один, с непонятным для молодого поколения названием: "Научный коммунизм". Все остальные, теория в аудитории и практика на улице.
   Кстати, мы в свое время жили в Сельцах с начала июня (после прилета с горного полевого выхода в Кировабад) и до последнего госэкзамена (25 сентября, 27 сентября - выпуск). Можно было-бы и больше, лишним не было-бы.

Так получилось, что в РВВДКУ и в войсках на Новый год в нарядах не был.
1989г. - лежа на госпитальной койке;
1991г. - в наряде, дежурным по военкомату, график несения службы:
08.00 - заступил на дежурство;
где-то через час зашел поздравить военком (Афганец) - по маленькой, ушел, убрал со стола;
потом зашел начальник 2 отделения (Морпех) - по маленькой, ушел, убрал со стола;
потом зашел зам. райвоенкома (Афганец) - по маленькой, ушел, убрал со стола;
потом зашел прапорщик с 1 отделения (Афганец) - по маленькой, ушел, убрал состола;
потом зашел прапорщик со 2 отделения (Пехотинец) - по 2 маленьких (т.к. были одного возраста, остальные старше), ушел, убрал со стола;
потом зашел непосредственный начальник 3 отделения (Связист) - по маленькой, не ушел, пока не пришли начальник 4 отделения (Артиллерист) и начфин (Гражданский), которые жили во дворе РВК - по маленькой, ушли, убрал со стола;
потом зашел работник 2 отделения (Полковник в отставке, летчик) - по маленькой, ушел, убрал со стола;
Потом больше никто не приходил, пока не наступил Новый год, около 00.20 пришли начальник 4 отделения и начфин с женами, посидели часа 1,5, сколько было по маленькой не помню, далее бдительно нес службу, не спал.
Утром пришел сменщик, по маленькой и домой. Дома жена встретила "С Восторгом", зато 1.01. спал как медведь в берлоге.

[QUOTE]Ural пишет
Но лучше все-таки прислать номер ордена и копии наградных с датами Указов о награждении.[/QUOTE]

 Однако у Вас и запросы, очень сильно сомневаюсь, что получит копии, в лучшем случае выписку.
Кстати Чирчик 90, я так понял, что вы имеете доступ к личному делу своего отца. Вопрос такой, вы смотрели только послужной список, или все личное дело? В нем может быть подшито свидетельство о болезни (справка о ранении), либо еще какие-то документы. Желательно (если есть возможность) изучить досконально все документы обоих экземпляров - первый в пенсионном отделе ОВК, второй в РВК. Там-же в личном деле должны быть записаны и награды Вашего отца, с номерами и датами Указов о награждении, и номер ордена.

[QUOTE]garpya пишет
Доброго времени суток!В период когда я обучался в РВВДКУ из Афгана только в нашей роте было 8 человек с разным сроком службы.А в батальоне их было человек 30.С уважением.[/QUOTE]

 У нас тоже были, правда я не помню сколько. Только один, после принятия присяги (теми, кто поступал с гражданики и после кадетки), сразу отчислился, и до весны дослуживал в БОУПе. Как к шлангам к ним никто не относился, ни однокурсники, ни командиры (в том числе и те, кто тоже повоевал в Афганистане). Единственное, что тяжко давалось братанам, так это общие дисциплины (математика, физика,  и т.д.), ну так ведь помогали друг другу.

[QUOTE]Des пишет
Тело закосило в ПМП и гордится этим. Понятное дело, что там не постреляешь.[/QUOTE]

  Знакомое дело [QUOTE]
кроме одного крутого мл. с-та ……, который из 1.5 лет службы в Кировабаде, 1.5 года пролежал в медсанбате. Я его оттуда раз 5 за полгода выписывал, но он через день с завидной лихостью опять попадал на лечение через замполита полка, по благословлению коего и дембельнулся во вторую или третью партию, не заходя в роту. О чем все узнали постфактум.[/QUOTE]
Ранее писал здесь: [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=625&st=160]http://desantura.ru/forums/index.php?showt...=625&st=160[/URL] Сейчас наверное в Москве тоже всем рассказывает, что стрелять, водить и отделением командовать не давали. Вот кому, срочная служба дала УНИКАЛЬНЫЙ опыт. А еще на работе есть один из руководителей, с бесценным опытом "косить" от всего, сначала косил от Армии, теперь от работы, а сам ходит и удивляется, почему к нему такое нехорошее отношение со стороны окружающих.

Напрасны все споры. Как уже писал ранее, в те года возможно было всякое. Могли использовать в подразделениях охранения тех-же самых частей ПВО. Почему использовали Десантников, тоже простой ответ, просто отбирали из различных частей СА, в т.ч. и из ВДВ, а в каких частях там был, ну это более сложный вопрос. Просто нужно дождаться официальных ответов, в т.ч. и косвенных. Кстати по некоторым косвенным ответам можно определить, что награжден не за трудовые подвиги на целине.
   Кстати Чирчик 90, а каким числом датирован Указ о награждении (в удостоверении к медали)?

[QUOTE]Knife Fighter пишет
Во-первых,это не ножичек,а лучший в мире боевой нож.

Во-вторых,фашиста с аватары убери,только после этого офицер армии США с тобой разговаривать станет. :D[/QUOTE]

Расслабтесь, вы не на плацу, и вообще мы тут никому не позволим командовать нашими солдатами. Мы присягу на верность США не принимали!!!
Извиняюсь, что не по теме, готов понести любое наказание.

[QUOTE]Чирчик 90 пишет
[B]Sanuch [/B], я так уже и понял, но ещё порою...знаете есть такое, а вдруг? :) А вдруг тут кто-то прочитает, чей отец тоже там был или ещё что-то или ответ на запрос придёт более информативный.

[B]Des[/B], меня конечно удивило Ваше сообщение, но поверьте, вся моя семья, его друзья, сослуживцы, все знают что он был во Вьетнаме, есть его живой сослуживец в конце концов. Для меня лично, никаких подтверждений и не нужно, я знаю это с детства. Рою лиш для официальных данных, вон как ПВОшники- были и учавствовали, а что тогда десантура так зашифрована? Или эти тайны откроются в следующем веке вместе с убийством Кенеди :)

Очень интересно, что на мой вопрос о окиперовке Зорянский ответил, что тогда не было комуфляжей и всего такого, во Вьетнаме они были в обычной солдатской форме не снимая даже знаков отличия. Получается, что официально мы там не воевали, но официально присутствовали, так сказать во всей красе :)[/QUOTE]

    Но поиск продолжать надо, просто жизнь иногда преподносит такие сюрпризы. К примеру искал одному дедушке подтверждение о ранении в период ВОВ, в результате пришла выписка из наградного листа на Орден Красной Звезды в 1944г., который не был вручен. Что интересно, дед провоевал всю войну командиром взвода в звании лейтенант. А 8 мая 1991г. вот в таком составе:[attachment=4454:img029.jpg]

вручили ему этот орден прямо дома в деревне, по фронтовому кинули в солдатскую кружку, пустили по кругу. Когда зачитали выписку из наградного листа, так дед вспомнил такие подробности 47 летней давности. Так, что думаю и Вам повезет, главное не останавливаться, а если что надо, подскажем.
С Уважением!

[QUOTE]Knife Fighter пишет
"Чинук" был потому,что нам надо было вывести из одного места наших людей,заброшенных еще в октябре 2001 года.БлэкХок на борт без перегрузки больше 12-13 человек никогда не возьмет.СуперСталлионы в приоритетном порядке отдаются группам SEAL (распоряжение командования управления спецопераций),которые тоже действовали в тот день.Наши роты силовой разведки (U.S.M.C Force Recon) не входят в состав соединения специальных операций,в отличие от SEAL.Поэтому приходится пользоваться обычной авиационной техникой ВМФ.Местность была неподготовленная потому,что никаких выдвижений основных сил по этому направлению не планировалось.Это был один единственный вертолет MH-47E Chinook,который ночью должен был нас перебросить в заданный район из Пакистана,и следущей ночью забрать обратно.Талибы стреляют по всему,что летит над горами,поэтому нас и сбили.И любой другой вертолет бы там сбили тоже.



Да,я сейчас в Литве.В рамках подготовки военнослужащих НАТО к миссиям,корпус морской мехоты и другие подразделения армии США могут задействовать абсолютно любой военный обьект.

И еще.Пробежался тут по топикам в разделах форума,и сделал вывод,что у вас все исключительно привязано с инструкциям,указаниям и так далее.К ним вы и аппелируете.Я такого не делал и никогда делать не буду,так как это пустая бессмысленная бумага.Боец должен пройти подготовку с инструкторами,все тестирования,получить квалификационную специальность в составе подразделения и поддерживать уровень подготовки [B]участвуя в боевых действиях.[/B]И все.Никаких вам наставлений и умных измышлений,какими вы так любите тут рассуждать и доказывать-кто профессионал,а кто нет.[/QUOTE]

    1. Ничего не пойму, особенно по первому абзацу. Вы до этого утверждали, что у Вас не подвергают военнослужащих неоправданному риску, теперь пишите, что ночью вылетаете хрен знает куда без прикрытия и знаете, что любой вертолет в данной местности будет сбит. Абсолютный бред. Вариантов два: либо вы являясь патриотом своей армии (что похвально) чересчур превозносите US Army, либо операцию по эвакуации группы планировал командир отделения, который решает все сам.
    2. Готовьте в своей НАТе кого угодно, вам вроде никто не мешает. Вы только не лезьте со своими советами туда - куда вас никто не просит.
    3. Почему вы все время уклоняетесь и пытаетесь отойти от темы форума, вам уже не раз задавалиcь вопросы непосредственно по теме, по штурму города, размышления по поводу того как у вас все правильно, какие вы СУПЕРПРОФЕССИОНАЛЫ - следуют немедленно, а вот по теме нет. Или надо позвонить в НАТу и получить совет? И последнее, совет так сказать, заканчивайте рекламу НАТы и US Army. Есть что обсудить по штурму города, то давайте, но никому не интересно ваше отношение к инструкциям, и тому, что вы не делали и не будете делать. ПРИВЕТ НАТе.

[QUOTE]Knife Fighter пишет
И это в течении 7 лет,принимая во внимание то,что мы держим две очень большие многомилионные страны.И ведем противопартизанскую войну там.[/QUOTE]

    Не смешите людей, особенно про Афганистан. Никто его не держал и наврядли сможет. Если-бы держали,то наркота оттуда не перла бы во весь мир.
И все-таки давайте про штурм города.

[QUOTE]Knife Fighter пишет
Я просто так спросил.В январе 2002 года "Чинук" с нашей группой был сбит в районе Кандагара (попал под перекрестный огонь нескольких ДШК).
Один мой друг погиб сразу прямо в кабине (пуля пробила и корпус вертолета и бронежилет),а трое других были очень сильно ранены при посадке вертолета на авторотации (многочисленные переломы).Нас было двенадцать человек,трое (авианаводчик,гранатометчик и пулеметчик) остались прикрывать отход основной группы,которая пошла в горы,куда был вызван "Блэкхок".Я как раз был тем пулеметчиком,который прикрывал авианаводчика-лазерного целеуказателя.Талибов было около 60,разбитых на две группы.Нас спасло только то,что в районе находилась дежурная группа F-18 и они сбросили на них бомбы.[/QUOTE]

     Так ведь то пустыня, а куда-бы бросал бомбы ваш F- ну какой угодно, на ваш выбор, в ситуации, когда половина дома занята вашими подразделениями, а другая половина подразделениями противника (варианты различные - заняты соседние подъезды, разные этажи).
И второй вопрос, ранее вы утверждали, что у вас сначала идут разведчики, всех вычисляют, потом все разноситься в пух и прах, а потом добиваете все, что шевелиться. А тут такой промах, транспортный вертолет попадает под перекрестный огонь сразу нескольких ДШК - легкий такой пулеметик.
А где были доблестные разведчики, а где вертолеты прикрытия? Если вам надо поучиться как осуществлять переброску подразделений вертолетами, как осуществлять разведку и прикрытие, то у нас тут специалистов много, причем с опытом и в различной местности, в т.ч и там где ваш "Чинук" сшибли.
Но это в другой теме, а здесь конкретно про штурм Грозного.

[QUOTE]Чирчик 90 пишет
В военкомате ничего нет, в военнике соответственно....  он награды получил в 90-х, пришли из Москвы.
Кстати я всегда думал, что льготы по инвалидности он получал, как ликвидатор последствий на Чернобольской АЭС, а тут оказалось, что как участник войны...если он не был во Вьетнаме, то за что тогда удостоверение, он ведь больше нигде не был?[/QUOTE]

    Если информация закрытая, то не через награды, не через ранение, ничего не найдете. Чтобы получить удостоверение инвалида войны, необходимо предоставить во ВТЭК (МСЭК) справку или свидетельство о болезни, где в славные Советские времена писалось:"Ранение (травма, заболевание) получено при исполнении обязанностей воинской службы". Обстоятельства получения ранения (травмы, заболевания) могли и не описываться.
    Можно запросить куда откомандировывался Ваш отец в период службы, чем точнее период откомандирования, тем легче поиск, и быстрее придет ответ, а если знаете точно  месяц откомандирования, то еще лучше. Конечно в ответе не будет написано, что во Въетнам, скорее всего будет гласить:"В распоряжение начальника №.... Управления ГШ". Также, в удостоверении к медали стоит номер и дата Указа, можно запросить и по нему, но формулировка опять скорее всего будет гласить: "За успешное выполнение интернационального долга (правительственного задания)", но это будет косвенным подтверждением. Если сведения открытые (что мало вероятно) то можно запросить копию наградного листа, дата и номер Указа Вам известны. Пишу не голословно, имел опыт поиска, в том числе и подобные случаи встречались.

Если позволяла обстановка, травил байки и анекдоты, но с одним предварительным условием - громко не ржать, еще в договоренность входило, что если кто-то начинал засыпать или громко ржать, то должен был отжиматься в течении нескольких минут. Насколько помню по причине сна никто не отжимался, а вот по второму пункту нарушители были. Такой-же способ (естественно без отжиманий) использовал при длительных переходах, особенно на последних километрах, но это уже для темы:"Как бороться с усталостью".

[QUOTE]Knife Fighter пишет
Насколько мне известно (со слов возвращающихся оттуда военнослужащих) сейчас там в горах оперативники разведки ходят с ранцами за спиной,набитыми десятками и сотнями тысяч долларов.А иногда и миллионами,списывается на военные расходы бюджета Пентагона.И подкупают самых радикальных исламистов,те сдают им маршруты этих караванов,ихние базы и все остальное.Потом туда летит пара "Апачей" и все разносит к чертовой матери.Понимаете,в штабах американской армии сидят очень хитрые евреи,от того они и придумывают выходы из самых сложных ситуаций.В штабах российской армии,повторюсь,во время чеченских войн сидели черти-кто.[/QUOTE]

 А почему, Беньку до сих пор никто не вломил, или тары под баксы не хватает, так мы вам пустые коробки из под ксероксов можем поставлять.

[QUOTE]Knife Fighter пишет
Да у нас-то все просто,если встречаем сопротивление-отходим.Корректировщик подсвечивает огневые точки противника лазерной подсветкой.
Потом прилетают "Апачи" или А-10,или F-18,F-15,F-16 и там все трупы.Мы идем и добиваем,если там кто еще шевелится.

Делайте так же как мы,и потерь не будет.  :D[/QUOTE]

  И все-таки, давайте вернемся к теме. Вы считаете, что именно так надо было штурмовать Грозный?

[QUOTE]Knife Fighter пишет
Да у нас-то все просто,если встречаем сопротивление-отходим.Корректировщик подсвечивает огневые точки противника лазерной подсветкой.
Потом прилетают "Апачи" или А-10,или F-18,F-15,F-16 и там все трупы.Мы идем и добиваем,если там кто еще шевелится.

Делайте так же как мы,и потерь не будет.  :D[/QUOTE]

   Извините, у нас, как-то не принято добивать детей, стариков и остальных беспомощных. Так-что, учиться воевать у армии США мы не будем, вы лучше такие советы давайте людоедам из племени "МУМБА-ЮМБА". Да и зачем такие сложности:корректировщики, подсветка, "Апачи" или А-10,или F-18,F-15,F-16. Лучше сразу всех напалмом и шариковыми бомбами, тем более, что и опыт имеется, да и потом добивать наврядли кого-то придется, зачем тратить силы и время. Особенно это будет эффективно провести в своей стране, я думаю народ воспримет это с "восторгом".

[QUOTE]Knife Fighter пишет
По одной простой причине-вьетнамцы благодаря своим физическим данным (мелкой комплекции),приспособленности к тропическому ТВД,ведут войну в джунглях намного лучше европейцев.Поэтому и армия США проиграла войну во Вьетнаме.[/QUOTE]

А еще, ввиду своей мелкой комплекции, они могут незаметно перемещатся по системам водоснабжения и канализации, и поэтому армия США сдала Сайгон. Однако вот здесь: [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=2696&st=420]http://desantura.ru/forums/index.php?showt...2696&st=420[/URL] , кто-то советует учиться воевать у США.

[QUOTE]Knife Fighter пишет
Учитесь воевать у армии США.  :D[/QUOTE]

 Так может все-таки ответите на заданные выше вопросы, и научите штурмовать города при помощи высокоточного оружия.

[QUOTE]Knife Fighter пишет
Об сегодняшнем Афгане я вам скажу следующее-многие военнослужащие маленьких стран НАТО-Дании,Голландии,всех Прибалтийских стран рвутся туда как на курорт.Они получают там свой оклад в боевом размере,а их жены такой же эквивалент получают дома.Очень хорошо устроились.И как-то не видно по ним перед отправкой,что они боятся вернуться без ног,напоровшись на расстяжку,или в цинке получив пулю от снайпера.Говорят,что все там более или менее спокойно.

Действия СССР в Афганистане я не критикую.В отличие от Чечни воевали граммотно.[/QUOTE]

    Ну это как Вам в Вашей НАТе угодно, если денег хватает устраивать такие "курорты" для любителей экстрима, то на здоровье.
А вот во второй фразе и скрывается разгадка про Чечню. В Афганистане воевали штатные части и подразделения, и было четкое подчинение. А в Чечню направляли сводные роты, батальоны, полки, и т.д., т.е. подразделения и части. которые не прошли боевого слаживания. А кроме того были всеразличные министерства и ведомства, руководители которых иногда доводили ситуации до абсурда, выясняя "У кого яйца круче" и "кто спецназестей".

[QUOTE]Knife Fighter пишет
А если бы был выбор между тем,чтобы вернуть назад с того света хотя бы половину погибших в Чечне пацанов-что бы вы выбрали:войну по старинке или новейшее вооружение,которое в 1 случае из тысячи может поразить не ту цель?[/QUOTE]

   И к чему такой выбор? Объясните пожалуйста, как можно при помощи высокоточного оружия очистить город от боевиков, причем город находящийся в Вашей стране, в котором помимо боевиков находиться масса мирного населения, которая в здравом уме, и не желает войны? Если не применять классического штурма города, то выход один, нанести удары всеми средствами, авиа, ракеты, артиллеррия, и уничтожить все живое. Тогда зачем дорогое, высокоточное оружие?

[QUOTE]Knife Fighter пишет
Вот вы смеетесь над американцами в Афганистане,что мол они на базах сидят,а талибы спокойно шастают по горам.И правильно делают,что сидят,потому что тактика постов и застав себя во время войны СССР в Афганистане не оправдала.Падшер был все равно под контролем Ахмада Шаха Массуда,так как заставы при необходимости могли быть уничтожены просто стянув к ним превосходящие силы,или же их просто можно было обойти.  :rolleyes:[/QUOTE]

 Талибы шастают не только по горам, а и за пятиметровыми забрами, оснащенными камерами видеоконтроля, датчиками движения, колючкой поверху забора и прочими техническими средствами, которыми обнесены базы коалиции. И долбят конвои этой самой коалиции в 2км. от этих самых баз. А про тактику постов и застав, вы по всей видимости имеете очень смутное представление, для чего это все применялось. Только каких целей можно добиться сидя внутри баз?

[QUOTE]Knife Fighter пишет
Чтобы быть объективными,я вам в кратце обрисую проблемы,которые были у российской армии в Чечне.

1.Командование-медицинские идиоты,по блату пролезшее в штабы.
2.Отсутствие модернизации и должной технической оснащенности армии (большинство российских солдат бегает просто с голыми АК,а у американцев и оптика/коллиматор,тактическая подсветка,ПНВ у каждого бойца).
3.Вы шастаете либо в керзачах,либо в кроссовках,а должны ходить в армейских ботинках (морально дисциплинирует армию).
4.Вы почти не применяете управляемых вооружений (посмотрите процентную статистику применения управляемых авиабомб в Чечне-это тихий ужас).
5.У вас нет средств,обеспечивающих непосредственное взаимодействие наземных сил с армейской авиацией (лазерных подсветок и т.д.).

И куча других проблем.Отсюда и штурм Грозного и Улус-Керт,и Ярыш-Марды и прочие "окружения превосходящими силами противника".Уже во Вьетнаме американцы научились выходить из таких ситуаций,где как сказал мне один ваш спец-авторитет надо лечь и спеть песенку "Мне от смерти не съе--ся".[/QUOTE]

   Вы забыли про самую ГЛАВНУЮ проблему. По телевидению не показывали съемку камерой с борта "умной, высокоточной ракеты", которая выбрала цель (очень важный военный объект), затем уверенно, и не отклоняясь ни на один градус от намеченного курса движется к ней, а затем уверенно поражает цель. А наутро, весь мир узнает, что посольству Китая наступил кирдык.

[QUOTE]Scorpion218 пишет
А видели-бы Вы, с каким "щенячьим восторгом" на лицах, мы с [B]Лабусом[/B] , преодолевали "проволочные заграждения" в уч. центре 2 дня тому назад.
Да и не мы одни.
Жаль фоток нет. :angry:

С Уважением, :ph34r:[/QUOTE]

Не, ну это не серьезно УВАЖАЕМЫЕ, грешно раздраконивать любопытсво, без документального подтверждения. Предлагаю это преодоление, считать "Учебно-тренировочным", в ближайшие дни повторить и предоставить фотоотчет.

[QUOTE]nov70 пишет
А чего меня поправлять? Я в то время (1987-июль 1991) не служил в Гяндже, поэтому и написал , что не знаю обстановки в тот период по взаимодействию с ВВ. И соответственно, не знаю как там развивались "события" (слово то какое придумали-"события") с межнациональными противоречиями.[/QUOTE]

  Так, а при чем вышеупомянутый 1987 год?