[QUOTE]
Интересно только где сделаны эти фотки?[/QUOTE]
Все фотки сделаны в Витебске.
Например [URL=http://hobby-plus.narod.ru/bmd/imagepages/bmd22.htm]эта[/URL] на площади Победы
А вот на [URL=http://hobby-plus.narod.ru/nona/imagepages/nona23.htm]этой[/URL] чётко виден знак 317 ПДП (треугольник с единичкой)

[QUOTE]
А чего бы там ей не быть, если оставлена прекрасная база - там когда-то была Кировобадская дивизия - 104 (?) ВДД, впоследствии расформированная (?), а затем в Кировобад вывели знаменитый 345 ОПДП (помнится, но не уверен).[/QUOTE]
104 ВДД впоследствии была реорганизована в 31 ОВДБр (Ульяновск)

[QUOTE]
ну а хотябы ПТЛ-72 реален?[/QUOTE]
Почитай темы "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=72]Европейские крылья[/URL]" и "[URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=556]Отказы[/URL]"
В "Отказах" я писал как разбился зам. командира 38 ОДШБр на "Леснике-2"...

А ПТЛ-72 не реален ещё потому, что он гораздо сложнее в укладке чем Д-6
Знаешь такую поговорку: "Не работает кубышка, не поможет и бобышка!" это о том, что если мозгами не думать, то даже стропы управления (с бобышками как у ПТЛ-72) не помогут. К сожалению многие бойцы именно такие на прыжках. Отсюда и травматизм.

[QUOTE]
Он служил в Витебской дивизии в 80-х. Полк не помню[/QUOTE]
:D если в самом Витебске - это мой родной 317 ПДП

[QUOTE]
Вот в 317 полку после передачи дивизии в КГБ всю ТВДТ сдали на склад в Колмню.(Кстати, получается белорусам отдали десантную дивизию без парашютов  ).[/QUOTE]
парашюты не относятся к ТВДТ. Так что они остались  ;)

[QUOTE]
В боевых условиях с Ил-76 десантирование ведется с 400 метров, а разведгруппы бросали с АН-2 с высоты 100-150 метров без стабилизации с принудительным раскрытием, гарантированная точность приземления и скрытность высадки.[/QUOTE]
Да будет вам известно, что:
1. Минимальная высота для десантирования техники на ПРС и МКС - 500 метров. Обычно делают запас по высоте 100-300 метров. Все подразделения современных ВДВ десантируются на случай войны только с техникой (имею ввиду не внутри техники, а вслед за техникой), т.к. пеших десантников уже нет с конца 1960-х годов.
Даже у разведчиков есть БМД. Хотя это зависит от задач.
2. Как вы представляете себе десантирование разведгруппы с Ан-2 на глубину 80-100 км?  ;) Долетят ли они (кто летал на Ан-2 на такие расстояния меня поймут)?!
Для чего нужна разведка в ВДВ вообще? Разведчики десантируются перед десантированием основных сил. Правильно? Т.е. по вашему разведчики на Ан-2 со скоростью 160 км/ч, а за ними основной десант на Ил-76 со скоростью 400 км/ч  :)
3. Кто из вас видел в частях парашюты для прыжка "без стабилизации"? Полагаю это модификации Д-1 (Д-3)который снят с вооружения ВДВ в начале 1970-х годов и остался лишь в ДОСААФ (Д-1-5у) и у лётчиков (Д-1-5 серии 6). Прыжки с высоты 100-200 метров с парашютом Д-1-5у с Ан-2 или Ми-8 обычно показываются на показухах [B]спортсменами-парашютистами[/B]
А с 200 метров можно прыгать с Д-6 на 3 секунды стабилизации, причём с любого самолёта ВТА без всяких извращений  ;)

Просто по обычным шоссе проще и быстрее доставить БТ-технику на специальных колёсных тягачах. И асфаль не испортишь и время съэкономишь.  ;)

Небольшое добавление о истории подготовки офицеров для ВДВ. В коллекцию любителей истории ВДВ  :)

В августе 1941 году в городе Куйбышеве (ныне Самара) было создано Воздушно-десантное училище, которое осенью 1942 года было передислоцировано в Москву. В июне 1943 года училище расформировывается, а подготовка кадров продолжается  на Высших офицерских курсах ВДВ. В 1946 году в городе Фрунзе (ныне Бишкек) для пополнения офицерскими кадрами Воздушно-десантных войск формируется Военно-парашютное училище, слушателями которого стали офицеры ВДВ и выпускники пехотных училищ. В 1947 году после первого выпуска офицеров, прошедших переподготовку, училище было передислоцировано в город Алма-Ату, а в 1959 году – в Рязань.

[B]Источник информации:[/B] "Воздушно-десантная подготовка. Часть 1. Парашютно-десантные средства, их подготовка и десантирование личного состава (грузов)".
И. А. Герасименко. МО СССР. Военное издательство, Москва – 1986, 408 стр.

[QUOTE]
И все-же десантирование произвели с 400-х метров, да, на Магдебургский полигон (это Восточная Германия). Для большинства 90% точно, включая меня с такой высоты прыгали впервые, а еще учитывая силный ветер.[/QUOTE]
Минимальная высота для десантирования техники на МКС и ПРС - 500метров! Обычно высоту набирают с запасом - на всякий случай.

[QUOTE]
Билось много, зато памятников много было и макетов....
В 285-м в любых разрезах стояли.[/QUOTE]
Из битых БМД ни памятников ни макетов не сделаешь! Обычно башня проваливается внутрь до самого пола. Смятка в общем  :(

[QUOTE]
QUOTE
ПРС - парашютно-реактивная система)

Именно ее! Черт был из РМО. Как уж они ее отоварили не знаю. Нас по этому поводу собирал НШ, он и объявил, что сидеть ему до дембеля. Слово они с кэпом сдержали...[/QUOTE]
Ну-ну! ПРСМ-915 имеет общую полётную массу 1060+/-20кг, а ПРСМ-925 - 1300+/-30кг
Его фамилия не Шварцнегер случайно?  :D

[QUOTE]
Десантировались по одному, так как из Ми8 группой, как показывают в иностранных фильмах, в дверь не выйдешь[/QUOTE]
У Ми-8 ещё рампа есть. Так что можно и группой если снять створки рампы заранее.

[QUOTE]
Где-то я уже это видел... году так в 98-м - 99-м... Значит, 94-й, говоришь? интересно, а в каком году эта картинка впервые на свет появилась?[/QUOTE]
Нечто подобное было у нас в 1988-90

[QUOTE]
А как насчет темы "история применения воздушных десантов во 2-й мировой войне?" Ведь тогда-то все и начиналось...[/QUOTE]
Это часть темы "Боевые операции ВДВ" - уже в работе

[QUOTE]
Все, что могу сделать - самолеты ВТА по материалам ЦАГИ. А если у кого есть материал и желание посотрудничать - милости просим, сделаем хоть под этим проектом, хоть отдельно. Давно хочу сделать что-либо в этом роде.[/QUOTE]
Если есть инфа, нужна помощь по десантным планерам типа Як-14 и Ил-32 (ТТХ, фотографии, описание и т.п.).
По самолётам ВТА также инфа нужна серьёзная, особенно по старым (ПС-84, Ан-8, Ан-10, Ан-12, Ан-22)
[QUOTE]
Не ну я в шоке!!! А для меня есть что нибудь???[/QUOTE]
:) Алик, для тебя будет особое задание  ;)  Но чуть позже.

[QUOTE]
тем не менее предлагаю свои умения, например, по обращению с векторными графическими редакторами (Corel Draw, Corel Xara, Xara X) для, например, векторизации и красивого оформления чертежей техники, схем боевых операций и т.п.[/QUOTE]
О, спасибо! Свяжись с [B]Panzer-2[/B] - под его командой уже образовалась компания которая делает раздел [B]"Боевые операции ВДВ"[/B] - схемы точно нужно будет красивенько сделать в процессе работы. [B]Рядовой-К[/B] имеет большой опыт такой работы (в Кореле) т.к. сделал красивые тактические схемы к операциям ВДВ в Афганистане.

[QUOTE]
у нас за такие косяки в УЗК по полусмерти отжимались![/QUOTE]
Ты имел ввиду ОЗК?  ;)

[QUOTE]
Прозрачный магазин? Странно как то для практика:) Хотя для тира вполне приемлимо:)[/QUOTE]
И что в этом плохого? Вижу только одни плюсы - можно всегда визуально контролировать наличие патронов.
Не вижу проблем в производстве - ведь делают же магазины (корпус) из материала похожего на полиэтилен (коричневые) - так наверняка можно сделать их прозрачными.

[QUOTE]
так же имеются некоторые знакомства в Штабе - отдел кадров, разведотдел..

цифровой фотик возможно появится через месяц-два.. в зависимости от выполнения поставленных на данный момент задач..[/QUOTE]
Я думаю твоя помощь понадобиться после Нового года. Обязательно обращусь. Спасибо.

[QUOTE]
В ноябре 1989 в 98 ВДД проходили КШУ по десантированию ЗРК "Оса" на базе 5937[/QUOTE]
Прошу об этом подробнее! Имеется ввиду [B]посадочное[/B] десантирование? Ведь комплекс "Оса" состоит из нескольких машин! Откуда данные?


ЗРК "Оса" (9К33) состоял из боевой машины (БМ) 9А33Б со средствами разведки, наведения и пуска, с четырьмя зенитными управляемыми ракетами 9М33, транспортно-заряжающей машине (ТЗМ) 9Т217Б с восемью ЗУР, а также средств контроля и технического обслуживания, смонтированных на автомобилях.
Боевая и транспортно-заряжающая машины размещались на трехосном шасси БАЗ-5937, снабженном водометом для движения на плаву, с мощным ходовым дизельным двигателем, средствами навигации, топопривязки, жизнеобеспечения, связи и электропитания комплекса (от газотурбинного агрегата и от генератора отбора мощности ходового двигателя). Обеспечивалась авиатранспортабельность самолетом Ил-76 и перевозка по железной дороге в пределах габарита 02-Т (с предварительной укладкой АПУ).

[URL=http://pvo.guns.ru/osa/osa.htm]Источник информации[/URL]

Ребята, спасибо всем кто предложил свою помощь!
Хочу поделиться ближайшими планами (на следующие насколько месяцев) развития проекта "Десантура.ру".

Сейчас в разработке несколько проектов в рамках "Десантуры" куда нужно приложить силы:[LIST]<li> [B]Боевые операции ВДВ[/B] - начиная с момента образования и по сегодняшний день. Описания, анализ, карты-схемы и т.п. Очень большая работа, нужно перерыть массу литературы.
занимаются уже [B]Panzer-2[/B] (сбор информации) и [B]Рядовой-К[/B] (анализ). Оформление и публикация за мной.
Уже есть 4 боевые операции в Афганистане (с сайта [B]Рядового-К[/B]) и почти готово описание Бесарабской ВДО 1940г.
</li><li> [B]Средства и системы десантирования[/B] - описания, ТТХ, применение и пр. парашютных систем и парашютно-грузовых систем. Самолёты и вертолёты ВТА. Возможно воздушно-десантная подготовка парашютиста-десантника.
занимаюсь я сам. Инфы пока достаточно - но есть потребность в фотографиях и схемах.
</li><li> [B]Боевая техника ВДВ[/B] - проблема с источниками информации! Нужен грамотный технарь который бы смог найти нужную информацию и разбирался бы в технике и вооружении. В дальнейшем возможно развитие этого раздела в [B]"Оружие и боевая техника"[/B] - т.е. добавить туда ещё и оружие которое стоит и стояло ранее на вооружении в ВДВ.
</li><li> [B]Части и соединения ВДВ[/B] - История и боевой путь. Кое-какие наработки есть у [B]Рядового-К[/B] (он обобщает материал с форума и со своих источников), но его усилий недостаточно.
Нужна информация по всем частям и соединениям ВДВ с момента формирования и до сегодняшнего дня! Предполагается тесное взаимодействие с фондами музея ВДВ в Рязани.</li>[/LIST]Кроме того, нужен человек-ведущий раздел "Новостей". Планируется наладить связь с пресс-службой ВДВ и получать новости оттуда. Вероятно смогу посодействовать в плане получения некоторых рекомендаций для первого знакомства с командованием ВДВ ;) .

После того как удасться наладить контакт с пресс-службой понадобиться фотограф (очень желательно наличие цифрового фотоаппарата!). Ну здесь понятно для чего  :)

Нужны люди имеющие возможность работать с фондами музея ВДВ в Рязани (в Екатеринбурге может помочь [B]Миротворец[/B]) и с библиотеками военных вузов где готовят специалистов для ВДВ.

Перепечатка информации из Интернета (с других сайтов) [B]не приветствуется[/B] и может рассматриваться только как временная мера с обязательной ссылкой на источник.[/COLOR]

Ну вот вкратце текущие планы развития.

[QUOTE]
Так ведь контрактникам платят деньги.
Или они за бесплатно служат?
...
А в России контрактная служба предпологается далеко не за бесплатно, как мне кажется.[/QUOTE]
:)  Как говорят в Одессе - Не смешите мои тапочки!
Вчера министр обороны давал интервью программе "Время" по поводу комплектования 76 ВДД контрактниками и сказал, что с 1 января 2004 контрактник (рядовой) будет получать аж 5000руб/мес (172 доллара), а до сих пор и того меньше было!
В тоже время машиниста метро в Москве приглашают на работу за 18000-24000руб. Я молчу о предпринимателях и пр. Как говорится, почувствуй разницу!
Готовность пожертвовать жизнью оценивается в такую смешную сумму  :( .
Кто пойдёт служить за такие деньги? Толко из малоимущих семей, неудачники и т.п.

Да, контрактникам обещали "боевые", но многие даже через суд не могут вытрясти свои деньги.

Я понимаю, что в регионах у многих и таких денег нет, но именно из-за тотальной нищеты военные продают оружие, снаряжение и информацию о планах командования, которое в конечном итоге попадает боевикам. Это только в России такое возможно и в странах "третьего" мира наверное  :(  Стыдно!

Я не думаю что в Израиле возможна такая ситуация, там армию никто с грязью не мешает и не устраивает "показательных судилищ" как с Будановым и группой спецназа...

[QUOTE]
Но в тоже время если бы взять расположение как в БМП то и десантный отсук станет намного просторнее, а не как в Бехе.[/QUOTE]
Почему он станет просторнее? БМП намного габаритнее чем БМД, да и мотострелковое отделение более многочисленное чем парашютно-десантное поэтому там десантное отделение просторнее.
Конструкция машины создавалась под конкретное количество (экипаж+пассажиры) - какое было техзадание, такую машину и создали.

[QUOTE]
А что, тоже типа камуфляж.[/QUOTE]
Это деталь форменной одежды Красной (Советской) армии.

[QUOTE]
Если у кого есть нужно про 7 ВДД у кого что есть и от фоток тоже не откажусь, шивроны, значки, нашивки ну вообщем всё!???! У кого что есть интересное![/QUOTE]
Пока устное предупреждение за постинг не по теме! Какое отношение имеет твой пост к теме "45 ОРП СпН"? В следующий раз буду наказывать.[/COLOR]

По 7 ВДД есть отдельная тема. Поиском не пробовал пользоваться?
Нарукавные и нагрудные знаки ищи на сайте "[URL=http://znaki.desantura.ru/]Символика ВДВ[/URL]" - вход с главной страницы портала.

[QUOTE]
Флажков именно ВДВ-шных я не видел, только обычные трехцветные. На дембельской парадке с флажка обычно отламывали двуглавого орла, и на его место приделывали нашу большую "птичку". А некоторые - даже значок "парашютист-отличник" (который нового образца, т.е. маленький).[/QUOTE]
По всей вероятности имелся ввиду такой, это действительно неуставной. Но мы здесь и обсуждаем неуставную дембельскую парадку. В моё время их делали сам отоятельно из рандоля (радиатор от автомобиля или медицинский стерилизатор)+красное оргстекло (флаг был Советского Союза).
Вариантов было множество.
Я подозреваю, что и таких как этот тоже много разновидностей.

[QUOTE]
Возможно, из соображений балансировки (чтобы в полёте не перевернулась).[/QUOTE]
Так она же не летает! :D

Механы говорили, что по сравнению с БМП заднее расположение двигателя давало преимущество при преодолении водных преград с ходу. Т.е. когда машина на скорости прыгает в воду. БМП такой манёвр выполнить не могла - клевала носом, т.к. он был тяжёлый, а БМД прыгала как птичка.

[QUOTE]
А если нас было 8 человек в отделении, то куда девался еще один человек тогда?[/QUOTE]
Значит у вас было не [B]парашютно-десантное отделение[/B], а какое-то другое (я не знаю сколько человек в отделении например роты связи или разведроты - может быть и 8), но в таком случае оно не на БМД!
Насчёт того сколько мест в БМД-1 я могу поспорить с кем угодно - с ней у меня было много связано. Моя армейская специальность - наводчик-оператор БМД-1
[QUOTE]
Ты возможно говоришь действительно о том как должно быть по уставу на самом деле, но в реальной жизни не всегда было так.
Я например не помню какую функцию выполнял помощник гратометчика, и мне кажется что гранотометчик самостоятельно выполнял поставленные задачи, тем более, что я сам некоторое время был гранотометчиком.
Или память моя уже действительно никуда не годиться.....[/QUOTE]
Стрелок-помощник гранатомётчика таскает в специальной сумке три выстрела к РПГ-7Д (у самого гранатомётчика их два) и заряжает гранатомёт. Даже окоп для гранатомётчика двухместный (в виде буквы "П"), для гранатомётчика и его помощника.

[QUOTE]
Но погоди. 500-50(60)=450(440) а не 450(480).
Кстати, боевое десантирование велось бы с 400 м. Так сказал бывший комбат ДШБ.[/QUOTE]
Ну вот и ошибочка. Я думаю ты сам сможешь правильно пересчитать. Принцип то понял?

А насчёт высоты выброски вполне возможно, но ты просил рассчитать на конкретном примере. Возможно десантирование с высот от 200-300 метров и выше.

[QUOTE]
Десантники РККА в 1930-х годах уже в камуфляжах![/QUOTE]
А вот ещё [URL=http://www.tridentmilitary.com/Soviet-WW2/camouflage-winter-clothing.html]ссылочка[/URL] с образцами камуфляжа Советской Армии во время Второй мировой войны

[QUOTE]
Если память не изменяет старому и больному дЕсанту, то экипаж БМД (отделение) состоял из 8 человек.[/QUOTE]
Память изменяет ;) Не из восьми, а из семи человек - т.е. штатное парашютно-десантное отделение.
В десантном отделении три человека:
1. Стрелок-гранатомётчик
2. Стрелок-помощник гранатомётчика
3. Старший стрелок.

Читай [URL=http://desantura.ru/technica/bmd1.htm]здесь[/URL] или эту тему с самого начала ;) .
[QUOTE]
Непосредственно за башней предусмотрены места для трех десантников. Двое обслуживают ручной противотанковый гранатомет РПГ-7Д, третий вооружен своим штатным оружием - 7,62-мм автоматом АКМС. В бортах и крышке кормового люка расположены три перископа и три шаровые установки для ведения огня из личного оружия боевого расчета.[/QUOTE]

[QUOTE]
Не буду оспаривать но почему то в голове такая цифра: скорость снижения на стабилизации - 35м/с
т.е. под стабилизацией должны пролететь 115 м, хотя может я и не прав[/QUOTE]
Правильно, но ты стартуешь с нулевой вертикальной скоростью и постепенно разгоняешься под дейтвием силы тяжести и ускорения.
Даже если парашютист [B]без стабилизации[/B] прыгает (50-60м/с), за первую секунду он пролетает всего 5 метров, потом 15-20, потом 30-35 и лишь на 5-7 секунде он разгоняется. Далее скорость практически не увеличивается из-за сопротивления воздуха. Скорости точно не помню, но вроде бы так.
Аналогичный эффект и со стабилизацией, но там скорости меньше.
Я предположил что за первую секунду парашютист на стабилизации пролетит 5 метров, за вторую - 15 метров, за третью - 30 метров. Итого 50 метров за три секунды.