[ Закрыто ] Ударный вертолёт для ВС РФ, Какой предпочтительней?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.03.2007
10.04.2008 17:28:43
Цитата
штурмовик пишет да, наверное не совсем по теме мой комент, извините форумчане... а по поводу ударных вертолетов, думаю модернизировання 24-ка в самый раз, НО, необходимо готовить проффессиональных летунов, а то у наших налет - курам насмех... на NoNeme есть ...
Нужна не модернизация, а закупка новых... Налет приемлимый... Статью указанную тобой не надоть... её писал человек ОЧЕНЬ далекий от армейской авиации... болтовня там плещет через край... хфэнтази...
Победа деда - моя Победа
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 21.08.2007
11.04.2008 03:02:13
Цитата
garpya пишет Даже не удивили уважаемый штурмовик.Варианты можно продолжать до бесконечности...но это не на форуме это ближе к политике.И вертолет КА-50 И МИ-28 очень достойные были образцы.Но...
Моё почтение! Читать все 11 страниц не стал (не в обиду). Спорить ни с кем не хочу. Просто с компетентными людьми пообщаться хочется. А что достойного в этих машинах? Ми-24 грамоздкий и неуклюжий со своими неуправляемыми ракетами и слабыми авиационными пушками. Ка-50 перед Апачем имеет преимущество в боковом ходе. Разгоняется до 90 км/ч. Только кому эта манёвренность нужна, если он стоит на 30% дороже? Потому он и остался не перспективным. Не получил ни одного заказа не от одной дружественной страны. Политика здесь не причём, т.к. эта дрянь простирается далеко за пределы нашей родины и на Евразийском континенте не заканчивается. Выносливость у этих вертушек одинаковая. Авионика у америкосов на много лучше. Другое дело с истребительной авиацией, да и то! Закупают наши Су и МиГари единичные страны, лётчикам которых на них летать учиться и учиться. О тактике наведения огня по наземным целям сегодня, да и 20 лет назад тоже, вообще говорить не приходится. Американский самолёт А-10 с сильнейшим планером и скоростью на бреющем всего в 120 км/ч (это без выпуска закрылок!) при полной боевой нагрузке выполняет одновременно функции двух Ми-24 и одного Су-25. Это при том, что в измерении авиации эти машины практически ровесники. С уважением к участникам.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 28.02.2006
11.04.2008 08:50:54
По поводуисточника статьи.... даже не знаю, думаю его называть надо... скажем так некто п-к ВВС "летчик снайпер"... Я ничего не утверждаю, вот просто факт кражи бабок, и больше ничего. А по поводу крайнего комента... Уважаемый, Ка-50, как и Апач имеет приимущество перед конкретно ударным вертолетом Ми-24... эти вертушки как спецназ, а 24-ка как штурмпехота... во время "бури в пустыни-1" Апач первыми начали БД против Ирака, они зависли вдали от объектов обороны, при помощи камер прицелились, и высокоточными ракетами безнаказанно разбили все опорные и оборонительные пункты противники, потом пошли танки и пехота... и в то же время Апач даже рядом не стоял Ка-50. Однако конктертно для ударного вертолета, мне кажется Ка-50 не годится, во-первых слишком дорогой для выполнения таких функций, а во воторых еще дароже обойдется подготовка пилота к нему... так что 24-ка и еще раз 24 (имеется ввиду модернизированный вариант).
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.01.2007
11.04.2008 22:30:07
Цитата
штурмовик пишет По поводуисточника статьи.... даже не знаю, думаю его называть надо... скажем так некто п-к ВВС "летчик снайпер"... Я ничего не утверждаю, вот просто факт кражи бабок, и больше ничего. А по поводу крайнего комента... Уважаемый, Ка-50, как и Апач имеет приимущество перед конкретно ударным вертолетом Ми-24... эти вертушки как спецназ, а 24-ка как штурмпехота... во время "бури в пустыни-1" Апач первыми начали БД против Ирака, они зависли вдали от объектов обороны, при помощи камер прицелились, и высокоточными ракетами безнаказанно разбили все опорные и оборонительные пункты противники, потом пошли танки и пехота... и в то же время Апач даже рядом не стоял Ка-50. Однако конктертно для ударного вертолета, мне кажется Ка-50 не годится, во-первых слишком дорогой для выполнения таких функций, а во воторых еще дароже обойдется подготовка пилота к нему... так что 24-ка и еще раз 24 (имеется ввиду модернизированный вариант).
Возможно эти летающие рептилии в чём то и хороши( своей ремонтоспособностью) , но уважаемые, на дворе 21й век, и не какие модернизации не помогут. Это как мёртвому припарка. Разрабатывать нужно принципиально новую машину! Иначе нашему вертолётостроению прийдет большой кирдык. При всей моей неприязни к амерам, они молодцы в плане вертушек. Нашлёпали дофига апачей, и эффективно их используют. Отличные тепловизоры, пушки, ракеты, и всё это доказанно успешным боевым применением. А где мы со своими акулами В итоге нет у нас достойных вертушек для проведения спецопераций, и нет современных ударно-штурмовых вертолётов. Доссадно, блин. Акула наша красиво воюет только в одноимённом фильме
это Артём, сын Валерия Миронова
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 12.03.2007
12.04.2008 00:53:19
Цитата
gaboi пишет Возможно эти летающие рептилии в чём то и хороши( своей ремонтоспособностью) , но уважаемые, на дворе 21й век, и не какие модернизации не помогут. Это как мёртвому припарка. Разрабатывать нужно принципиально новую машину! Иначе нашему вертолётостроению прийдет большой кирдык. При всей моей неприязни к амерам, они молодцы в плане вертушек. Нашлёпали дофига апачей, и эффективно их используют. Отличные тепловизоры, пушки, ракеты, и всё это доказанно успешным боевым применением. А где мы со своими акулами В итоге нет у нас достойных вертушек для проведения спецопераций, и нет современных ударно-штурмовых вертолётов. Доссадно, блин. Акула наша красиво воюет только в одноимённом фильме
Габой, разрабатывать новое всегда долго и нудно... Не переживай, скоро можно будет всю "амеровскую продукцию" перекупить у братьев украинцев... по дешёвке И не надо будет, как в Сов. время разведке добывать сведения на устройство "амеровских" вертолётов... Помнишь, как долго не могли путёвые винты изобрести и только после того, как доблестные ГРУ - шники "стырили" технологию их производства у "буржуев" - дело сдвинулось с мёртвой точки?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 11.01.2007
12.04.2008 01:06:06
Цитата
Komsorg пишет Габой, разрабатывать новое всегда долго и нудно... Не переживай, скоро можно будет всю "амеровскую продукцию" перекупить у братьев украинцев... по дешёвке И не надо будет, как в Сов. время разведке добывать сведения на устройство "амеровских" вертолётов... Помнишь, как долго не могли путёвые винты изобрести и только после того, как доблестные ГРУ - шники "стырили" технологию их производства у "буржуев" - дело сдвинулось с мёртвой точки?
Да блин, здаётся мне что так и будет. Что бы своё изобретать, нужно финансировать. Но у нашего "мудрого" руководства на первом месте юдашкин(буть он неладен) , и прочая лабудень на которой можно бабла наворовать. Поэтому прийдётся грушникам работать дабы мордой в грязь не упасть перед пиндосами
это Артём, сын Валерия Миронова
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.03.2007
12.04.2008 12:06:36
Цитата
штурмовик пишет По поводуисточника статьи.... даже не знаю, думаю его называть надо... скажем так некто п-к ВВС "летчик снайпер"... Я ничего не утверждаю, вот просто факт кражи бабок, и больше ничего.
Источник "скажем так" это уже из области ОБС (одна бабка сказала). Факты имеют точные значения, а не фантосмогорию и лажобудию... ИМХО Вы итак прошлись на грани фола, точнее бана...
Цитата
штурмовик пишет А по поводу крайнего комента... Уважаемый, Ка-50, как и Апач имеет приимущество перед конкретно ударным вертолетом Ми-24... эти вертушки как спецназ, а 24-ка как штурмпехота...
У амеров Апач самый что нинаесть ОБЫЧНЫЙ ударный вертолет... и не надо придумывать вертолеты "спецназ" или "штурмпехота"
Цитата
штурмовик пишет во время "бури в пустыни-1" Апач первыми начали БД против Ирака, они зависли вдали от объектов обороны, при помощи камер прицелились, и высокоточными ракетами безнаказанно разбили все опорные и оборонительные пункты противники, потом пошли танки и пехота... и в то же время Апач даже рядом не стоял Ка-50. Однако конктертно для ударного вертолета, мне кажется Ка-50 не годится, во-первых слишком дорогой для выполнения таких функций, а во воторых еще дароже обойдется подготовка пилота к нему... так что 24-ка и еще раз 24 (имеется ввиду модернизированный вариант).
По имеющейся информации в указанном вами случае Апачи не работали по целям с висения И работали они против комплексов РЛС ПВО... про танки и пехоту енто ужо из области фантазий... Наш адекватный ответ АН-64D "Апач Лонгбоу" Ка-52 ... АН-64 - Ка-50 или Ми-28Н Термин "слишком дорогой" могёте выразить сравнением в цифрах? О подготоаке летного состава на Ка-50/-52 читайте на предыдущей странице ОЦЕНКУ СПЕЦИАЛИСТА ЛЕТАВШЕГО НА Ка-50 ваше ИМХО в данном случае просто неуместно...
Победа деда - моя Победа
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.03.2007
12.04.2008 12:27:01
Цитата
Анвар МЧС пишет Моё почтение! Читать все 11 страниц не стал (не в обиду). Спорить ни с кем не хочу. Просто с компетентными людьми пообщаться хочется.
тады тоже не в обиду... - Товарищи, кто свидетель авари? - Я, я, товарищ милиционер!!! А что случилось?
Цитата
Анвар МЧС пишет А что достойного в этих машинах?
см. предыдущие страницы
Цитата
Анвар МЧС пишет Ми-24 грамоздкий и неуклюжий со своими неуправляемыми ракетами и слабыми авиационными пушками.
откель дравишки и на чем такой аналИз? Вы в курсе, что Ми-24 еще и ПТУРы применяет?
Цитата
Анвар МЧС пишет Ка-50 перед Апачем имеет преимущество в боковом ходе. Разгоняется до 90 км/ч. Только кому эта манёвренность нужна, если он стоит на 30% дороже?
боковой ход енто шо тако? :unsure: Вы готовы нас просвятить о маневренных возможностях Ка-50 и его стоимости... Оченно внимательно слушаю... особливо про 30 процентов... только в сравнении с кем-чем?
Цитата
Анвар МЧС пишет Потому он и остался не перспективным. Не получил ни одного заказа не от одной дружественной страны.
А в минобороне про енто не знают закупили ... А оно им надо?
Цитата
Анвар МЧС пишет Политика здесь не причём, т.к. эта дрянь простирается далеко за пределы нашей родины и на Евразийском континенте не заканчивается.
Цитата
Анвар МЧС пишет Выносливость у этих вертушек одинаковая.
Т-с-с (шопотом) токма между нами... еще ни одна вертушка не сдала нормативы по физподготовке А вот бронирование и принципы спасания экипажей принципиально разные...
Цитата
Анвар МЧС пишет Авионика у америкосов на много лучше.
Енто в чём? И как оценивали?
Цитата
Анвар МЧС пишет Другое дело с истребительной авиацией, да и то! Закупают наши Су и МиГари единичные страны, лётчикам которых на них летать учиться и учиться.
Вы енто амерским летчикам расскажите, а то они этого на учениях в Индии не заметили
Цитата
Анвар МЧС пишет О тактике наведения огня по наземным целям сегодня, да и 20 лет назад тоже, вообще говорить не приходится. Американский самолёт А-10 с сильнейшим планером и скоростью на бреющем всего в 120 км/ч (это без выпуска закрылок!) при полной боевой нагрузке выполняет одновременно функции двух Ми-24 и одного Су-25. ...
"сильнейший планер" енто шо и как оценивается? И зачем нужна скорость полета на бреющем 120 км/ч, что она дает? Просвятите шо енто за функции? Чёйто сумлеваюсь в рекламе когды "два в одном флаконе"... тем паче задачи и прочее у штурмовиков и вертолетов огневой поддержки разные
Победа деда - моя Победа
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.03.2007
12.04.2008 12:31:10
Цитата
gaboi пишет ... Доссадно, блин. Акула наша красиво воюет только в одноимённом фильме
С остальными вашими высказываниямио в данном посте полностью согласен Акула в Чечне себя хорошо показала...
Победа деда - моя Победа
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.03.2007
12.04.2008 12:34:14
Цитата
Komsorg пишет ...Помнишь, как долго не могли путёвые винты изобрести и только после того, как доблестные ГРУ - шники "стырили" технологию их производства у "буржуев" - дело сдвинулось с мёртвой точки?
"Путевые винты" енто что такое? Стырить можно что угодно, а вот технологиия базируется на своих возможностях... их тырь не тырь, а в большинстве случаев толку мало
Победа деда - моя Победа
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 27.03.2007
12.04.2008 12:36:48
Цитата
gaboi пишет ... Что бы своё изобретать, нужно финансировать. Но у нашего "мудрого" руководства на первом месте юдашкин(буть он неладен) , и прочая лабудень на которой можно бабла наворовать. ...
У-у-у давайте токма без политизирования темы... Касаемо работ по "ударникам"