Вопрос: вот высаживается батальон, полк или дивизия. Берут ли они с собой госпитали и все такое, т.е. операционное оборудование и разные другие вещи, что может быть только в стационаре? Вообще, каким образом предполагается оказывать помощь раненым, если операция ведется "за пределами родной географии", вывоз раненых предполагается?
Спасибо за ответы, Валерий
Как два различных полюса во всем враждебны мы, За свет и жизнь мы боремся, они - за царство тьмы.
В состав соединений ВДВ входит военный госпиталь (аэромобильный). Из названия можно догадаться, что его задача оказывать медицинскую помощь. Практически весь состав госпиталя десантируется с основными силами. Причем со всем медицинским оборудованием предназначеным для работы в полевых условиях. В развёрнутом виде он готов лечить до 100 человек в стационаре и одновременно 3 бригады врачей проводить операции (если не ошибаюсь). Единственно, что не входит в его обязанность это эвакуация раненых с поля боя, которую выполняют медицинские роты полков, медицинские пункты батальонов. А вот эвакуация раненых далее по обстановке, правда я сомневаюсь что это возможно.
Баклан пишет ...Единственно, что не входит в его обязанность это эвакуация раненых с поля боя, которую выполняют медицинские роты полков, медицинские пункты батальонов. А вот эвакуация раненых далее по обстановке, правда я сомневаюсь что это возможно.
Это не скажи. По обстановке. Если после десантирования, то может так сложиться, что не только вытаскивать будут, но еще и воевать наравне с остальными. Еще раз оговорюсь - ПО ОБСТАНОВКЕ!
Эвакуация далее - опять же от условий зависит. в идеале своя вертолетная площадка и приданная вертушка. Ну и естественно, автотранспорт. В любом случае, пока в транспортабельное состояние не приведут никуда не отправят.
А вообще АМГ ВДД и сами, попредназначению, многое могут.
Я хочу пропеть оду славы медикам РУСБАТА,которых на убой задрачивали в Рязани,вплоть до эвакуации экипажа БТР-80 за 7 секунд..оне вешались бедолаги..но в реале доказали что наши шприцы самые крутые в мире во всех отношениях!!!Я горжусь что служил с ними в одном подразделении!!!
в ВДД ВДВ СССР после трех суток боя(после десантирования) по всем расчетам должно было оставаться в живых примерно ...250 человек. ВДВ ,Войска Для Войны,а не для лечения и эвакуации...
1. Это смотря какой противник! 2. Ну, не "живых", а "в строю". Это, всё-таки, две большие разницы в определениях 3. А содержать пришлось бы не менее 4-5 тыс. раненных. Кстати, задача не из тривиальных.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Валерий (обр. 1978 г.) пишет Вопрос: вот высаживается батальон, полк или дивизия. Берут ли они с собой госпитали и все такое, т.е. операционное оборудование и разные другие вещи, что может быть только в стационаре? Вообще, каким образом предполагается оказывать помощь раненым, если операция ведется "за пределами родной географии", вывоз раненых предполагается?
Спасибо за ответы, Валерий
В батальоне есть БМП, операции не делаются, только остановка кровотечения, борьба с шоком. В полку есть МПП, раньше назывался ПМП.там первичная хирургическая обработка и то же что и в БМП. На уровне дивизий- медсанбат, где уже развертываются 2-3 операционные. Эвакуация проводится "на себя" то есть с БМП собирают раненых с рот, ПМП проводит эвакуацию с БМП. Медсанбат с полковых мед.пунктов. Госпитали разворачиваются только если будут приданы к дивизии по приказу. Все они высаживаются со своей частью и развертываются. Во время войны во Вьетнаме американские санинструкторы ставили системы (капельницы на поле боя). Эвакуация проводилась вертолетами с батальонов и полков сразу на плавучие госпитали. 90% раненых на этой войне Американцев возвратились в строй благодаре этой схеме эвакуации. А оттуда по показаниям самолетами в США. Не знаю как в России, а на Украине единственный плавучий госпиталь стоит в Севастополе и используется как гостиница для военослужащих.
alekssabirov Тут вопрос в другом, смог бы медсанбат 70-80-х годов организовать необходимый объём медицинской помощи 4000-5000 раненых? Кстати, правильно именовать: МПБ и МПП - мед. пункт. батальона и полка соответственно. Эти аббревиатуры ввели специально во избежание путаницы терминов.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Рядовой-К пишет alekssabirov Тут вопрос в другом, смог бы медсанбат 70-80-х годов организовать необходимый объём медицинской помощи 4000-5000 раненых? Кстати, правильно именовать: МПБ и МПП - мед. пункт. батальона и полка соответственно. Эти аббревиатуры ввели специально во избежание путаницы терминов.
Медсанбат 70-80 годов не мог организовать необходимый объем медпомощи, тем более 4000-5000 раненым. Для этого нужно придать и развернуть на месте как минимум пару полевых хирургических госпиталей. Поэтому еще со времен Пирогова в армиях введена доктрина медпомощи - "сортировка и ЭВАКУАЦИЯ". Во время моей службы 80-82г. и учебы в инст. абревиатура мед.пунктов менялась 2 раза, поэтому и ошибочка.
alekssabirov пишет Медсанбат 70-80 годов не мог организовать необходимый объем медпомощи, тем более 4000-5000 раненым. Для этого нужно придать и развернуть на месте как минимум пару полевых хирургических госпиталей. Поэтому еще со времен Пирогова в армиях введена доктрина медпомощи - "сортировка и ЭВАКУАЦИЯ". Во время моей службы 80-82г. и учебы в инст. абревиатура мед.пунктов менялась 2 раза, поэтому и ошибочка.
В 1976 году будучи курсантом учебной роты МСБ,принимал участие в разворачивании полевого госпиталя в лесу под Шауляем.На какое колличество раненных сказать затрудняюсь,но палаток было много. Что касается абревеатуры МП,в 234 гв.ПДП был только ПМП(полковой).На счёт Батальонного МП.Вроде не было у нас оного.
doctor76-78 пишет В 1976 году будучи курсантом учебной роты МСБ,принимал участие в разворачивании полевого госпиталя в лесу под Шауляем.На какое колличество раненных сказать затрудняюсь,но палаток было много. Что касается абревеатуры МП,в 234 гв.ПДП был только ПМП(полковой).На счёт Батальонного МП.Вроде не было у нас оного.
Что касается МПБ там в мое время были должности только фельдшера, санинструкторов рот и водителей санитаров. Врачей не было. В армии у нас в 1980-82г. был ПМП, а в институте в 1984г. уже называли МПП. Да, палаток много, но учтите что кроме операционных там развертывали и другие отделения: терапевтическое, для пораженных хим.оружием, радиоционным, и подсобные: кухня, помещение для л/с, стерилизационное. Точно не вспомню, во время учебы на военной кафедре все конспекты здавались под роспись.
Афоня пишет Мы болтались группами по 15-чел. , за пределами родных границ, фельдшер обязательно, ну а насчет врачей не слыхал. БВ -ДЛИЛИСЬ ПО 3-4 недели , причем фершал как его звали стрелять точняк умел. В случае острой необходимости эвакуация вообще-то возможна, но это засветка.ЕСЛИ МОЖНО ТЕРПЕТЬ-ТЕРПИМ. Как-то под кожей поселилиась какая-то гадость на животе удалось выковрять с помощью ножа и большого количества спирта естетвенно не не рану. Но на базе врачи хай подняли дай бог
Мда однако эко вас фантазия то расперла .Кого начитались ??али курили чего интересного.Уверен что нам мой вопрос какие же РГ СпН и с какого отряда или РП болтались за границей услышу ответ,что я лох,говорить не положено подписка итд. По теме в ооСпН по штату медицинский пункт с должностями НП,начальник аптеки,начальник АП(автоперевязочная),фельдшер-2,водители -2,санинструкторы- в зависимости от кол-ва рот в отряде(или же они могут стоять по штату в ротах). В группах есть внештатные санинструкторы простые разведчики проходящие дополнительную подготовку. Соответствено в отряде есть начмед-капитан. При выходе РО СпН может придаваться фельдшер. При работе с выставлением ВПУ по решению КО может создаваться группа мед о в которую включается необходимое количество специалистов и средств.
Цитата(Афоня @ 31.12.2005, 2:59) Мы болтались группами по 15-чел. , за пределами родных границ, фельдшер обязательно, ну а насчет врачей не слыхал. БВ -ДЛИЛИСЬ ПО 3-4 недели , причем фершал как его звали стрелять точняк умел. В случае острой необходимости эвакуация вообще-то возможна, но это засветка.ЕСЛИ МОЖНО ТЕРПЕТЬ-ТЕРПИМ. Как-то под кожей поселилиась какая-то гадость на животе удалось выковрять с помощью ножа и большого количества спирта естетвенно не не рану. Но на базе врачи хай подняли дай бог
Цитата
Горец-02 пишет Мда однако эко вас фантазия то расперла .Кого начитались ??али курили чего интересного.Уверен что нам мой вопрос какие же РГ СпН и с какого отряда или РП болтались за границей услышу ответ,что я лох,говорить не положено подписка итд. .
Я знаю о какой группе идет речь. Про нее даже фильм сняли. "ЧУЖОЙ", а потом еще три части, но уже "ЧУЖИЕ"......Там тоже под кожей живота твари всякие появлялись.....
Рядовой-К пишет alekssabirov Тут вопрос в другом, смог бы медсанбат 70-80-х годов организовать необходимый объём медицинской помощи 4000-5000 раненых? Кстати, правильно именовать: МПБ и МПП - мед. пункт. батальона и полка соответственно. Эти аббревиатуры ввели специально во избежание путаницы терминов.
Медсанбат 70-80 годов не мог организовать необходимый объем медпомощи, тем более 4000-5000 раненым. Для этого нужно придать и развернуть на месте как минимум пару полевых хирургических госпиталей. Поэтому еще со времен Пирогова в армиях введена доктрина медпомощи - "сортировка и ЭВАКУАЦИЯ". Во время моей службы 80-82г. и учебы в инст. абревиатура мед.пунктов менялась 2 раза, поэтому и ошибочка.
Дивизия, которая будет держать у себя в тылу 4000 раненых (плюс санитары, сестры, врачи, обслуга...) превратится из мотострелковой в мотосанитарную. Это, собственно, и есть половина основного противоречия ВПХ, решение которого придумал в 1916 году Оппель)
9 мая, Монино, "Палатка медсанбата". Редкие экспонаты и рассказ о медсанбатах.
Совершенно не понимаю о чём вы написали! А циферь бралась из расчёта потенциальных потерь дивизии при ведении боевых действий. Эвакуировать то - никак не получиться! Вот и надо развёртывать объёмистые госпитали.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Объясняю. С одной стороны, раненых не следует держать в войсковом районе - и хлопотно, и вредно. С другой - их нужно как можно быстрее прооперировать, а после операции хотя бы неделю никуда не возить (к авиатранспорту это относится в наименьшей степени). Всю Первую Мировую мучительно искали компромисс.
Цитата
А циферь бралась из расчёта потенциальных потерь дивизии при ведении боевых действий. Эвакуировать то - никак не получиться! Вот и надо развёртывать объёмистые госпитали.
Во-первых, 4000 раненых - это, как минимум, 1000 убитых. То есть, 5000 человек выбывает из строя, это не больше ли половины боевого состава дивизии?
Во-вторых, дивизию нужно снабжать. Значит, будет обратный транспорт. Им и эвакуировать.
Развертывать в дивизионном тылу полноценную систему лечения и нереально, и опасно. Кстати, да. 4000 раненых - это прорва всякого медицинского имущества, которую тоже нужно доставить.
... да и нет у нас, кажется, уже дивизий.
9 мая, Монино, "Палатка медсанбата". Редкие экспонаты и рассказ о медсанбатах.
8000 это "активные штыки" или общий состав? В любом случае, после выхода из строя 5000 человек это уже не дивизия. Это полк. Занятый обороной собственного госпиталя.
Эвакуировать - смотря куда закинули. Вертушками, скорее всего. А в глубоком тылу ... либо к дивизии заметно быстро прорвутся танки, либо порвут ее в тылу.
А, в общем, учитывая некоторые странности нашей военной доктрины конца СССР, могли и вовсе ничего не планировать - к моменту, когда в дивизии наберется 4000 раненых, война закончится вместе со всеми участвующими странами.
9 мая, Монино, "Палатка медсанбата". Редкие экспонаты и рассказ о медсанбатах.
doctor76-78 пишет В 1976 году будучи курсантом учебной роты МСБ,принимал участие в разворачивании полевого госпиталя в лесу под Шауляем.На какое колличество раненных сказать затрудняюсь,но палаток было много.
200-400 раненых. Больше медсанбат не тянет сколько-нибудь долго. Правда, известные мне нормативы - это Великая Отечественная и ранее.
Цитата
Цитата
Что касается абревеатуры МП,в 234 гв.ПДП был только ПМП(полковой).На счёт Батальонного МП.Вроде не было у нас оного.
Что касается МПБ там в мое время были должности только фельдшера, санинструкторов рот и водителей санитаров. Врачей не было. В армии у нас в 1980-82г. был ПМП, а в институте в 1984г. уже называли МПП. Да, палаток много, но учтите что кроме операционных там развертывали и другие отделения: терапевтическое, для пораженных хим.оружием, радиоционным, и подсобные: кухня, помещение для л/с, стерилизационное. Точно не вспомню, во время учебы на военной кафедре все конспекты здавались под роспись.
Врача из батальона изъяли перед войной. Нечего ему там в военное время делать, фершал справится. "Придавая госпитали полкам, а врачей - батальонам, мы не улучшаем, а ухудшаем помощь раненым"
9 мая, Монино, "Палатка медсанбата". Редкие экспонаты и рассказ о медсанбатах.
Страницы:1
Читают тему (гостей: 1)
Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.