http://desantura.ru Новое в теме мышцы??? форума на сайте Десантура.ру - о десанте без границ [desantura.ru] ru http://backend.userland.com/rss2 Tue, 21 Apr 2026 22:57:55 +0300 мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
зДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ. Хочу поделится со всеми методикой отжиманий от пола, которая помогла мне за 20 дней увеличить количество отжиманий от пола с 30 до 65 за один подход. Я не занимался никакими упражнениями несколько месяцев. Однажды попробовал отжатся от пола и со страхом осознал что смог только 30 раз да и то не чисто а с остановками. Я начал отжиматся каждый день по часу, начиная с 1го января. За час делал 400-700 отжиманий. Не считая подходи и разы, просто целый час отжимался как мог и сколько мог, отдыхал между подходами 45 - 60 секунд. Сегодня 20е января и сегодня я отжался больше 60 раз. В одном подходе я делал 8 - 15 отжиманий, а в перерывах между подходами отжиманий делал подтягивания.
20.01.2010 20:52:20, ostala.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message268727/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message268727/ Wed, 20 Jan 2010 20:52:20 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
Здравия желаю, товарищи десантники, обращаюсь к вам с небольшой проблемкой, а именно нет мышечной, хотя какой там мышечной вообще мышц нет. При росте 176 вешу 55  Между тем ем все подрят, пытаюсь отжиматься и подтягиваться, еще есть гантелька на 9 кило, но как-то не очень помогает всего 3-4 кило за пол года. А вопрос  прост, что посоветуете употреблять в пищу (конкретно из продуктов, желательно подешевле, ибо на степендию и шабашку особо не разгуляешься).
20.08.2009 20:09:33, Voron858.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message256315/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message256315/ Thu, 20 Aug 2009 20:09:33 +0400 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Patsa пишет
Журнал раз в месяц выходит "Musсle & Fitness" Там все расписано: питание, витамины, программы для чайников, средних и продвинутых.
=============
Ээээ...вот что-что а в этих журналах во-первых рекламы до 50-70 %, во-вторых статьи совсем не для новичков, и в-третьих - всякие статьи про правильное применение стероидов и т.п. То есть вещи для профессионалов, которым обычная тренировка уже не даёт прироста мышц и которым для того, чтоб выиграть - надо быть супер-бизоном.
Я советую начинать читать хотя бы с книги Стюарт Макроберт. Думай! Бодибилдинг без стероидов.
17.08.2009 09:06:52, KonstantinB.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message256017/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message256017/ Mon, 17 Aug 2009 09:06:52 +0400 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
А если набрав мышечную массу начать бегать, то не "сгорят" ли почти все набранные мышцы?
15.08.2009 17:54:18, -Женя-.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message255879/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message255879/ Sat, 15 Aug 2009 17:54:18 +0400 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
Поскольку сам занимаюсь силовым троеборием, есть небольшой опыт в наборе мышечной массы.
Для того что бы стать сильным, относительно быстро набрать мышечную массу, надо делать только базовые упражнения, ещё их называют "золотая троица"-
1. Приседание со штангой на плечах.
2. Жим лёжа.
3. Становая тяга
+к этим 3 базовым я бы добавил в день тяжёлого жима подтягивания с весом( значительно укрепяться сила хвата, бицепсы, широчайшие мышцы спины)
Для многих пугающе будет услышать, что надо делать всего 3-4 упражнения, но мышечная масса и сила растёт не когда делаеш много упражнений за большое время, а когда 1-2 упражнения за короткое и с относительными большими весами. Ведь эти упражнения нагружают обсолютно все мышечные группы от пяток до головы. Так что в этом случае изоляционные (на отдельную мышечную группу) упражнения типа подъёма на бицепс не нужны, т.к. эти упражнения в большей степени направлены на оформление уже имеющихся мышц, сделать их форму красивее, а пока больших мышц нет, надо отдать все усилия только базовым упражнениям.
Для начинающий надо работать по схеме 5Х8-10( 5 подходов по 8-10 повторений)
После того как застопоритесь нужно переходить на систему 5Х5( если есть фель выступать на соревнованиях)
Идеально заниматься 5 раз в неделю:
пон. Тяжёлый присед
вт. Тяжёлый жим лёжа. Подтягивания с весом.
ср. Тяжёлая становая тяга(если ноги не сосстановились после приседаний, то становую переносим на пятницу)
чт. Лёгкий присед.
пт. Лёгкий скоростной жим.
Примецание:
Лёгкие тренеровки делаються с весом 70-80% от тяжёлых.
Когда дело дойдёт до больших весов, придёться делать становую раз в 2 недели, иначе ввгоните себя в перетренерованность.
Но если нет времени заниматься 5 раз в неделю, то можно сократить это до 4-3-2-1раза.
21.06.2009 12:20:37, Nikola_Rzhev.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message250680/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message250680/ Sun, 21 Jun 2009 12:20:37 +0400 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
Такой вопрос: Как много внимания покупатели из ВДВ обращают на размеры мышц? Я просто думаю стоит ли уделять много времени наращиванию мяса в ущерб тренировки выносливости.
26.05.2009 15:07:54, Diom.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message248295/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message248295/ Tue, 26 May 2009 15:07:54 +0400 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
Они хороши тем,что апробированы и действуют в жизни.Андрей сам в жестком тренинге,его ученики рубятся на турнирах от каратэ до муай-тая.И не без успеха:)
21.03.2009 17:05:43, Сергей Асташов.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message240347/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message240347/ Sat, 21 Mar 2009 17:05:43 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
Спасибо, Сергей.
20.03.2009 20:15:52, Лузгин.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message240215/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message240215/ Fri, 20 Mar 2009 20:15:52 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
Посмотри тему "Спец ОФП КОИ"  www.koicombat.org,в форуме пошарить надо.Там есть программы,на все случаи жизни.
18.03.2009 18:48:47, Сергей Асташов.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message239810/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message239810/ Wed, 18 Mar 2009 18:48:47 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
НФПиС
>А вот исходя из принципа ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ, - смешались в кучу кони люди......

ну, есть такое ощущение. ))
Программку тренер по рукопашке дал. Хочу мнение на стороне узнать.

>Не сказанно ничего о времни отдых между подходами и упражнениями.
везде одна минута.
>Что значит ПРЕСС НА СЖИГАНИЕ
за 30 повторов в одном подходе с весом 50-60 % от того максимума, что есть на данный момент.

>Что значит увеличение нагрузки на 20 %
Каждый цикл к отягощениям предыдущего цикла накидывается процентов 15-20%.


Можете в альтернативу что-либо проверенное посоветовать?
Задача - та же: силовая выносливость.

Возможности: два-три раза в неделю - качалка, два дня в зале по 3 часа рукопашка, час бега по утрам без отягощений - через день.

Спасибо.
18.03.2009 18:29:30, Лузгин.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message239807/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message239807/ Wed, 18 Mar 2009 18:29:30 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
Исходя из принципа "ПЛОХИХ ПРОГРАММ НЕ БЫВАЕТ" - ругать вашу программу  не будем.

А вот исходя из принципа ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ, - смешались в кучу кони люди......


Ваша программа не соответствует поставленной цели.

Там практически всё не верно.

Подбор упражнений, количество подходов а особенно количество повторений.

Две недели по кругу. Занятия через день



Не сказанно ничего о времни отдых между подходами и упражнениями.

Что значит ПРЕСС НА СЖИГАНИЕ
Что значит увеличение назрузки на 20 %


18.03.2009 18:02:27, НФПиС.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message239805/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message239805/ Wed, 18 Mar 2009 18:02:27 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
Доброго здоровья.
Хотел бы попросить совета у знающих людей: работаю такую вот программку на силовую выносливость, рассчитана на две недели, делать через день, на каждом круге увеличивать нагрузку процентов на 20.
Пошёл на четвёртый круг: перетренированности тушки, вроде, не отмечается,  но прогресс застопорился.  

Буду признателен, если кто подскажет - что не так.

С уважением.
18.03.2009 11:52:32, Лузгин.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message239742/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message239742/ Wed, 18 Mar 2009 11:52:32 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Pooh пишет

"РодилИсь мы и выросли в Люберцах
В центре грубой физической силы
И мы верим - мечта наша сбудется
Станут Люберцы центром России"
=============
Аминь!!!
04.07.2008 17:20:02, doctor76-78.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message201225/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message201225/ Fri, 04 Jul 2008 17:20:02 +0400 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.

====quote====
doctor76-78 пишет
В принципе хорошая тема,вот немного бы по серьёзней надо в сообщениях.
Эта тема всегда будет актуальна.Живу рядом с Люберцами и у нас почти не осталось тех легендарных подвалов, через которые прошли,кто выжил и не выжил в лихие 90-тые.Не надолго пришла мода на чахлых тусовщиков,теперь смотрю кругом, всё больше подтянутой,крепкой молодёжи.Но пока ещё этого мало.Наверно сказывается недоступность платных качалок,для рабочей молодёжи.
А вы, что об этом думаете?
С уважением.
=============

"РодилИсь мы и выросли в Люберцах
В центре грубой физической силы
И мы верим - мечта наша сбудется
Станут Люберцы центром России"
04.07.2008 16:48:53, Pooh.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message201218/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message201218/ Fri, 04 Jul 2008 16:48:53 +0400 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
В принципе хорошая тема,вот немного бы по серьёзней надо в сообщениях.
Эта тема всегда будет актуальна.Живу рядом с Люберцами и у нас почти не осталось тех легендарных подвалов, через которые прошли,кто выжил и не выжил в лихие 90-тые.Не надолго пришла мода на чахлых тусовщиков,теперь смотрю кругом, всё больше подтянутой,крепкой молодёжи.Но пока ещё этого мало.Наверно сказывается недоступность платных качалок,для рабочей молодёжи.
А вы, что об этом думаете?
С уважением.
04.07.2008 15:54:05, doctor76-78.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message201209/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message201209/ Fri, 04 Jul 2008 15:54:05 +0400 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Русский Иван пишет
Уважаемый Трезвый.Вы решайте что вам именно надо:Закалка,или мышцы.Вы писали что закалка для вас это Армия или бой.А если вас не возьмут что тогда будете делать, на киллера пойдете.Шутка конечно.Вам уже сказали сходите в нормальный зал. и спросите нормальный совет от тренера.И если будете делать так как вам сказали то уже через пол года заметите продвижения если не раньше.С уважением Иван.
=============
Спасибо за грамотно сформулированный ответ. Видать, туго до меня пока доходит.
Попробую найти опытных наставников.

С уважением.
10.03.2008 19:15:30, Трезвый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186580/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186580/ Mon, 10 Mar 2008 19:15:30 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
Уважаемый Трезвый.Вы решайте что вам именно надо:Закалка,или мышцы.Вы писали что закалка для вас это Армия или бой.А если вас не возьмут что тогда будете делать, на киллера пойдете.Шутка конечно.Вам уже сказали сходите в нормальный зал. и спросите нормальный совет от тренера.И если будете делать так как вам сказали то уже через пол года заметите продвижения если не раньше.С уважением Иван.
10.03.2008 16:25:40, Русский Иван.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186542/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186542/ Mon, 10 Mar 2008 16:25:40 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Pooh пишет
Трезвый
(на мой взгляд укуренный...)
Идите на приём к эндокринологу...
Над Вами никто не стебётся, просто Вы никак не реагируете на данные Вам советы: например, записался на приём к врачу, сдал кал и мочу.

В армию он рвётся за набором массы, я например, с 96кг при призыве стал весить 78 кг на ДМБ. Так что не там копаете..

Здесь ищите
Рефераты по физической культуре и спорту
=============
В армию рвусь в основном за повышением военного мастерства и психологической подготовкой в частности. Массу и на гражданке наберу.
10.03.2008 16:21:11, Трезвый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186541/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186541/ Mon, 10 Mar 2008 16:21:11 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
Трезвый
(на мой взгляд укуренный...)
Идите на приём к эндокринологу...
Над Вами никто не стебётся, просто Вы никак не реагируете на данные Вам советы: например, записался на приём к врачу, сдал кал и мочу.

В армию он рвётся за набором массы, я например, с 96кг при призыве стал весить 78 кг на ДМБ. Так что не там копаете..

Здесь ищите
Рефераты по физической культуре и спорту
10.03.2008 16:16:07, Pooh.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186540/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186540/ Mon, 10 Mar 2008 16:16:07 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.

====quote====
pilligrim пишет
Какой замечательный совет!
Прими к сведению, плохого не посоветуем!
Вот тебе и боевые действия, не отходя от дома.
Браво коллега!
=============
Ага. Оригинально.

Вот непонятно только зачем этот стёб ? Я ж не виноват, что унаследовал заболевание от родителей.
Зачем пытаться опустить человека, который имеет какие-либо физиологические отклонения ?
10.03.2008 15:56:07, Трезвый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186535/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186535/ Mon, 10 Mar 2008 15:56:07 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Pooh пишет
Заходишь на любой овоще-фруктовый рынок, и кричишь:
Все, кто не одного со мной цвета кожи - пассивные педерасты!

И начинай преодолевать!
=============
Какой замечательный совет!
Прими к сведению, плохого не посоветуем!
Вот тебе и боевые действия, не отходя от дома.
Браво коллега!
09.03.2008 22:27:37, pilligrim.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186463/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186463/ Sun, 09 Mar 2008 22:27:37 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Трезвый пишет
Я не эгоист... ну, может совсем чуть-чуть

Для меня армия - место, где получу должную психологическую закалку. Особенно если это будет бой. Есть страх перед физической болью, но можно постараться его преодолеть.
На гражданке я этого не получу.
=============
Заходишь на любой овоще-фруктовый рынок, и кричишь:
Все, кто не одного со мной цвета кожи - пассивные педерасты!

И начинай преодолевать!
09.03.2008 15:11:36, Pooh.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186387/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186387/ Sun, 09 Mar 2008 15:11:36 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
Привет !!!
Одевай кальсоны, ватник химзащиту и противогаз.
Анаболики и все подобное даже не пробуй.
В начале будет трудно. Потом привыкнеш.

С уважением Джек
09.03.2008 11:42:05, Джек.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186351/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186351/ Sun, 09 Mar 2008 11:42:05 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.

====quote====
samara пишет
2 Трезвый.Парень читал про твои клапана.Ты уж извини , но тебя "смерть посать выпустила"(пословица,
не пугайся),а ты пытаешься этот процес ускорить. Так штоль? Девчёнку найти не пробывал?C твоим то напорм да стремлением...... Вобшем качай другую мышцу,не будь эгоистом.
=============
Я не эгоист... ну, может совсем чуть-чуть

Для меня армия - место, где получу должную психологическую закалку. Особенно если это будет бой. Есть страх перед физической болью, но можно постараться его преодолеть.
На гражданке я этого не получу.
09.03.2008 08:41:53, Трезвый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186338/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186338/ Sun, 09 Mar 2008 08:41:53 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
2 Трезвый.Парень читал про твои клапана.Ты уж извини , но тебя "смерть посать выпустила"(пословица,
не пугайся),а ты пытаешься этот процес ускорить. Так штоль? Девчёнку найти не пробывал?C твоим то напорм да стремлением...... Вобшем качай другую мышцу,не будь эгоистом.
09.03.2008 00:03:21, samara.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186321/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186321/ Sun, 09 Mar 2008 00:03:21 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Сергей Асташов пишет
А других залов нет?

Кроме кача еще и питание расписать надо.

На форуме можно выставить программу-а технику как показать?

Кстати-в названии сайта нет ни слова о бодибилдинге.Может на соответствующий сайт пойти?Не было таких мыслей?
=============
Мысли по поводу другого форума были Но сейчас очень много теоретиков. Хотел узнать информацию у практиков. Тем паче, что подавляющее большинство культуристов составляют генетически одарённые люди.

А как Вы начинали ? Были результаты ?

С уважением.
08.03.2008 23:05:03, Трезвый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186316/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186316/ Sat, 08 Mar 2008 23:05:03 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
А других залов нет?

Кроме кача еще и питание расписать надо.

На форуме можно выставить программу-а технику как показать?

Кстати-в названии сайта нет ни слова о бодибилдинге.Может на соответствующий сайт пойти?Не было таких мыслей?
08.03.2008 12:09:35, Сергей Асташов.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186253/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186253/ Sat, 08 Mar 2008 12:09:35 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Сергей Асташов пишет
Хорошь сорить в эфире.
Топай в ближайший зал,составляй программу с инструктором и в путь.отмазки типа дорого не принимаются.1000-1500 руб в месяц на себя тратить можно в любых расскладах.
Если утюгами качался,по книжке некоего доктора-тада понятно...
Не эмби мозг в инете.Если за 4 года ничего не сделал с тушкой кроме силы:
1.Звездишь,что занимался.
2.Занимался неправильно.

Отсылание почитать некие книжки говорит об отсутствии "нюха по жизни".Здесь такие не живут.
=============
1.Ввиду отсутствия компетентных людей в зале, прошу помощи у форума.Если не поможет, перейду на свою программу.
2.Да что Вы заладили с этими утюгами !? Я имел ввиду небольшой вес снаряда в приседе для подготовительного комплекса.
3. Не звижю. Занимался. После выполнения базы добиваю мышцы изолирующими упражнениями.
08.03.2008 08:34:13, Трезвый.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186231/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186231/ Sat, 08 Mar 2008 08:34:13 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.

====quote====
Сергей Асташов пишет
Хорошь сорить в эфире.
Топай в ближайший зал,составляй программу с инструктором и в путь.отмазки типа дорого не принимаются.1000-1500 руб в месяц на себя тратить можно в любых расскладах.
Если утюгами качался,по книжке некоего доктора-тада понятно...
Не эмби мозг в инете.Если за 4 года ничего не сделал с тушкой кроме силы:
1.Звездишь,что занимался.
2.Занимался неправильно.

Отсылание почитать некие книжки говорит об отсутствии "нюха по жизни".Здесь такие не живут.
=============
Мудрые слова, уважаемого человека.
08.03.2008 03:04:32, pilligrim.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186213/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186213/ Sat, 08 Mar 2008 03:04:32 +0300 Физическая подготовка мышцы??? как качаться? в форуме Физическая подготовка.
Хорошь сорить в эфире.
Топай в ближайший зал,составляй программу с инструктором и в путь.отмазки типа дорого не принимаются.1000-1500 руб в месяц на себя тратить можно в любых расскладах.
Если утюгами качался,по книжке некоего доктора-тада понятно...
Не эмби мозг в инете.Если за 4 года ничего не сделал с тушкой кроме силы:
1.Звездишь,что занимался.
2.Занимался неправильно.

Отсылание почитать некие книжки говорит об отсутствии "нюха по жизни".Здесь такие не живут.
08.03.2008 01:29:25, Сергей Асташов.]]> http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186195/ http://desantura.ru/forum/messages/forum85/topic7634/message186195/ Sat, 08 Mar 2008 01:29:25 +0300 Физическая подготовка